Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,475,663 102,183
 

Фильтр
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,394
Читатели: 0
Беседуя с протестунами не можешь понять одного :
ЧЕМ ОНИ КОНКРЕТНО НЕДОВОЛЬНЫ ?
Все их претензии сводятся к:" Лукашенко это ужасно "диктатурно диктаторский диктатор" и из-за этого мы живем при "диктате диктатурной диктатуры"
Ну да...диктатор - НУ И ШТО ?
Что тебя КОНКРЕТНО не устраивает в его:
1.Внешнеполитической
2.Социальной
3.Экономической политике.
ВО ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКОЙ СФЕРЕ
диктатор выстроил систему "сдержек и противовесов" .
Дружит с Россией,расширяет свои связи с ЕС,привлекает в качестве третьего игрока Китай.
Это позволяет маленькой Беларуси быть наверное единственной независимой страной Восточной Европы,..быть не объектом, а СУБЬЕКТОМ политики.
Тебя это не устраивает ? ..
Хочешь чтобы как в Украине министров назначали и снимали по звонку из Вашингтона ?
Чтобы послы стран ЕС могли одергивать и читать нотации твоему президенту?...Тебе этим диктатура мешает ?...
Так и скажи.
В СОЦИАЛЬНОЙ СФЕРЕ
тебя не устраивает ,что Индекс Джини (индекс социальной справедливости)
в Беларуси 27,00 - на уровне Швеции ? ( кардинально лучше чем в Украине и России)
Ну так и скажи... я хочу чтобы у нас в стране стало больше красок : нищих и богачей,элитных районов и фавел ,больше платной медицины и образования.Больше детской проституции и эпидемий.
Так и скажи - не стесняйся.
В ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СФЕРЕ
Беларусь по уровню восприятия коррупции на 71 месте - на уровне Хорватии и Греции .(дэмократычна Украина на 121.)
По уровню легкости ведения бизнеса мы на 37 месте в мире - на уровне Польши (33 место)
(что кстати интересно :
-если у нас условия ведения бизнеса ТАКИЕ ЖЕ как в Польше
- а живем мы "не як у Польшы "
то...???
Может не власти ,а белорусы в чем то не дотягивают до поляков ?...ну то такое...)))
ПОДВЕДЕМ ИТОГИ.
-если внешнюю политику дыктатор проводит адекватную,
-если уровень социальной справедливости тебя устраивает
- если бизнес свой ты можешь вести ТАК ЖЕ как в демократической Польше,Хорватии и Греции.
ТО ЧЕМ ТЕБЕ ХОРОНЯКА ДИКТАТУРА МЕШАЕТ ?
ТЕБЕ "ШАШЕЧКИ" ИЛИ ЕХАТЬ ?


https://web.facebook.com/profile.php?id=100009052612270
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.31 / 18
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,394
Читатели: 0
Глава МИД России Сергей Лавров заявил о наличии в Беларуси сил, пытающихся спровоцировать перевод ситуации на украинский сценарий и кровопролитие.
"Я думаю, что явные признаки нормализации обстановки весьма и весьма важны, но одновременно знаем, что не всем это нравится: есть желающие мирное течение, в котором сейчас проходит развитие событий в Беларуси, сделать насильственным, спровоцировать кровь, все перевести на украинский сценарий", - сказал Лавров на форуме "Территория смыслов".
Министр сообщил, что президент РФ Владимир Путин "всегда отвечает на звонки своих зарубежных коллег, которые озабочены ситуацией в Беларуси", также ведутся контакты на уровне внешнеполитических ведомств.


https://interfax.by/news/policy/vneshnyaya_politika/1281657/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.54 / 13
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Yagoryar от 23.08.2020 17:14:35Есть мнение, что данный спитч может иметь двойное дно и говорить о том, что армия ограничиться только охраной мест хранения оружия. Для дискуссии.

Есть мнение  что АРМИЯ ГОТОВА ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ
наше разночтение проверяется только на практике)
Отредактировано: Политрук - 23 авг 2020 17:30:51
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.31 / 10
  • АУ
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
41 год
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 23.08.2020 17:23:38Беседуя с протестунами не можешь понять одного :
ЧЕМ ОНИ КОНКРЕТНО НЕДОВОЛЬНЫ ?

Практически аналогичная ситуация на Украине наблюдалась мной в 2004 и 2014 
  • +0.28 / 8
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,394
Читатели: 0
Иллюстрации!
Дискуссия   72 1

Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.74 / 24
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
ЦитатаЗнаете, Украина - братская для нас страна и украинский народ - братский для белорусов. Поэтому, конечно, в этот откровенно непростой для нашей страны момент хотелось бы ощутить какую-то поддержку или хотя бы понимание, а не слушать уже заезженные со всех сторон советы. Сейчас точно мы нуждаемся не в них", - приводит слова Глаза Sputnik Беларусь.


Таким образом пресс-секретарь ведомства прокомментировал слова Зеленского. тут

При этом Глаз отметил, что, если посмотреть новейшую историю Украины, то "опыта в некоторых вопросах им не занимать". Однако, по мнению пресс-секретаря МИД, "результат этих политических экспериментов уж точно не убеждает украинцев, да и не только их, в их правильности и полезности".

"Более того, по нашему мнению, у украинского руководства еще много лет будет много вопросов поважнее, которыми нужно каждодневно заниматься внутри своей страны, нежели раздавать советы соседям", - добавил представитель МИД республики.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.50 / 16
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,297.04
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 23.08.2020 17:12:23Минск. Протестующие и силовики у cтелы друг напротив друга, между ними едва ли наберется 30 метров.

UPD Мария Колесникова призвала людей не подходить к Стеле и не вестись на провокации.

Пока оппы секретили от ментов конечный пункт манифестации, военные его заняли.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.05 / 21
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1

Могилёв... То ли город нормальный, то ли все местные бкб уехали в Минск, то ли сюда нехтины "телеграммы" из Польши не доходят...Улыбающийся
  • +2.02 / 44
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Белорусская оппозиция, добиваясь ухода президента Александра Лукашенко, действует по "венесуэльскому сценарию", заявил глава МИД России Сергей Лавров.

Цитата"Переговоры они предлагают с нынешними властями только с одной целью — обсудить условия ухода президента Белоруссии, предлагается так дальше продвигать свои программы. Это примерно так же, как в Венесуэле, когда легитимный президент объявляется изгоем", — сказал Лавров на молодежном форуме "Территория смыслов".


По словам российского дипломата, некоторые заявления членов Координационного совета оппозиции Белоруссии сомнительны с точки зрения легитимности. Отдельные предложения, например, силовикам — "уходить на сторону народа" — почти равноценны призыву нарушать присягу, заметил Лавров.

Цитата"Люди, которые этим манипулируют, они сообразили, что речь идет об очень серьезных вещах. Это быстро ушло в тень. Но слово не воробей, это прозвучало", — добавил он.


Сейчас ситуация в республике успокаивается, однако не всем это нравится, считает глава внешнеполитического ведомства.

Некоторым белорусским оппозиционерам, которые живут на Западе и оттуда пытаются влиять на происходящее в своей стране, очень хочется, чтобы было иначе, чтобы была кровь, чтобы спровоцировать реакцию белорусских силовиков, которые сейчас никого не трогают и не вмешиваются в проведение мирных демонстраций.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.34 / 13
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,394
Читатели: 0
Еще Лавров
Дискуссия   204 0
"В отсутствии наблюдателей, которых Запад считает независимыми, очень трудно убедить кого-то, что результат президентских выборов был диаметрально противоположным тому, что было объявлено", - сказал Лавров в воскресенье на форуме "Территория смыслов".
Как отметил министр, ОБСЕ "встала в позу" и стала "высокомерно заявлять, что вот, мол, вы нас пригласили не в те сроки, которые нам хочется". "Их пригласили - они должны были приехать. Там не было ограничения по количеству наблюдателей. Они могли бы на каждый участок там, по-моему, по одному-двум мониторам отправить. Они отказались!", - сказал Лавров.
Он убежден, что "если бы они следовали согласованному всеми принципу, о том, что каждая страна должна приглашать наблюдателей, если бы они приехали, запротоколировали, зафиксировали нарушения, как независимые - подчеркну - наблюдатели, наверное, тогда у них было бы больше прав пытаться продвигать свои оценки".
Лавров напомнил, что наблюдатели от СНГ не считают, что были какие-то серьезные нарушения, повлиявшие на общий исход выборов. Кроме того, напомнил он, "есть оценки оппозиции, которая заявляет, что все наоборот: счет не 80 -10, а 10-80 в пользу Тихановской".
При этом министр подчеркнул, что "выборы в Беларуси были "на радаре" достаточно радикальной оппозиции, в том числе оппозиции, которая напрямую связана с нашими западными партнерами". "И это было заметно, это было видно", - сказал Лавров.


https://interfax.by/news/policy/vneshnyaya_politika/1281662/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.44 / 6
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата"Видимо, ей (Тихановской) не разрешили успокоиться, и она стала делать политические заявления, причем жесткие, требуя продолжать стачки, забастовки, протестные акции. И характерно, что она все чаще делает свои заявления не на русском, не на белорусском, а на английском языке", - сказал Лавров, выступая в рамках молодежного форума "Территория смыслов".

По словам российского министра, главный адресат выступлений Тихановской, таким образом, находится в "западном направлении". "Возможно – я ничего не утверждаю – цель подобного хода – не дать западным странам успокоиться и убедить их продолжать теребить эту ситуацию", - указал Лавров. Как отметил глава МИД,
Москве известно, что далеко не все западные партнеры России с таким подходом согласны.
Отредактировано: Политрук - 23 авг 2020 17:41:14
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.54 / 8
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,394
Читатели: 0
Так.
Дискуссия   69 0
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.27 / 13
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,394
Читатели: 0
Так!
Дискуссия   74 0

Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.08 / 9
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1

Очередная указивка по маршруту движения...
  • +0.73 / 7
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
"Недоговороспособность наших западных партнеров – это достаточно серьезный факт, который мы вынуждены принимать во внимание, и не только мы. И сейчас, когда пытаются по своим лекалам еще и Белоруссию расчертить и предлагают при этом свое посредничество… Конечно, мы будем не против любого решения, которое примет белорусское руководство в отношении диалога со своим населением, но когда Запад говорит, что только посредничество с участием западных стран будет эффективным, у всех свежо в памяти, как это было на Украине, где западное посредничество обернулось полной недоговороспособностью наших партнеров", - сказал министр.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.00 / 17
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,394
Читатели: 0
Не забываем, с чего начались события 9 августа. Кто первым применил силу. Кто первым нарушил закон.
9 августа после закрытия выборных участков во многих городах Беларуси вышли люди, которые были не согласны с результатами. По всей стране народу противостоял...



Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.47 / 21
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Как отметили в пресс-службе МВД Белоруссии, в течение прошедших суток было зафиксировано 75 случаев сбора граждан в мероприятиях "в поддержку мира, безопасности и спокойствия", в которых приняли участие более 30 тысяч человек.

Кроме этого, по данным МВД, численность участников 67 протестных акций, которые прошли в 55 населенных пунктах страны, не превысила 6100 человек.
В ведомстве сообщили, что по данным фактам территориальными органами внутренних дел задокументировано 18 нарушений законодательства о массовых мероприятиях, а всего 22 августа задержано за совершение административных правонарушений 26 граждан.

Цитата"За истекшие сутки действий, которые носили явно агрессивный характер, в том числе в отношении сотрудников органов внутренних дел, при проведении общественно-политических массовых мероприятий не зафиксировано", - подчеркнули в МВД.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.53 / 8
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,394
Читатели: 0
Как я говорил ранее, у оппозиции имеется два сценария дальнейшего развития событий. Они связаны с тем, что оппозиция не имеет механизмов и ресурсов давления и принуждения власти к переговорам. Этап захватить власть с кондочка 9-11 августа провалился. Этап морального давления через обвинения власти во всем насилии 12-16 августа тоже провалился. Этап подбить на забастовки на этой неделе и вынудить к переговорам тоже не дал результатов.
Как итог, власть продемонстрировала монолитность и устойчивость, а также показала, что не будет разговаривать с самозванцами. Более того, она демонстрирует инициативу, показывает, что лукашенковцев большинство и они мобилизуются по щелчку.
Оппозиция этими итогами не удовлетворена. Имеется глубокое психологическое желание реванша и возмездия, опять попытаться взять власть с кондочка. Поэтому у нее два пути.
А) Сделать сегодняшний протест мирным и окончательно его слить.
Б) Попытаться обострить протест силовыми методами и тем самым вернуть ему драйв.
Власть готова к этим сценариям, судя по последним сводкам. Советую всем воздержаться от посещения центра Минска.


https://web.facebook…sc&fref=nf
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.26 / 8
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,561.83
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,303
Читатели: 27
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 23.08.2020 17:36:10
Скрытый текст

Могилёв... То ли город нормальный, то ли все местные бкб уехали в Минск, то ли сюда нехтины "телеграммы" из Польши не доходят...Улыбающийся


Скорее всего, стадо змагаров/майдаунов со всей Белоруссии по приказу из-за рубежа согнали в Минск. Интересно, есть ли видео-фото из других крупных городов Белоруссии? Что-то мне подсказывает, что и там тоже будет пустовато. :)

Итого, со всей РБ наскреблось 20-30 тыс. буйных майданщиков (0,25% населения), причем значительная часть из них - школьного возраста, то есть они и не голосовали ни за кого.
Без "небесной сотни", без покрышек, без майданного чаю, без печенек Нуланд, без прямой поддержки Запада, без поддержки олигархами, без захватов ОГА, без вооруженных цепями и коктейлями молотова группировок неонацистов  - не взлетит этот дурацкий майдан Тихановской/Помпео.Незнающий
...

Напомню динамику желтожилетного майдана во Франции:

Скрытый текст


Так было в Париже 17 ноября 2018:





Так стало 18 мая 2019:






По-моему, сегодня последняя попытка у майданышей с нацистскими бело-красно-белыми флагами и литовскими погонями. Если сегодня не удастся совершить государственный переворот, то в следующие выходные соберется в 2 раза меньше дебилов, потом ещё меньше и так рассосётся до нуля. Улыбающийся
Отредактировано: User78 - 23 авг 2020 19:05:14
  • +1.64 / 26
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,258.39
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,394
Читатели: 0
Вот тучи грозовые
Плывут над Русью Белой,
И сводки фронтовые,
Европа зашипела.

Но Батька Лукашенко
Не дал врагам пощады,
И врезал хорошенько,
Чтоб не было услады

Сбегают горлопаны,
Но грезят о реванше,
Поставить новых панов,
Пройти победным маршем.

Желают распродажи
Того, что уцелело,
И жуликам поблажки,
Народ чтоб грабить смело.

Но Батька не допустит
Такого беспредела,
Наймитов подлых судит,
Их дело пролетело.

Будь славна, Беларусь
И славься Лукашенко,
Быть верным я клянусь,
Разить Майдаун метко!
========================


Мы всё сказали громогласным словом
И выбор наш — он непоколебим!
ЗА БАТЬКУ! За единую основу,
Которую в обиду не дадим!

Не по пути нам с теми оказалось,
Кто взял и… Беларуси в спину — нож,
Когда на площадях уж заигралась
В «вояков желторотых молодёжь.

Щенки, по сути. Наивняк полнейший,
Прельстившись «бла-бла-блашками» чужих,
Каждый из вас стал безотказной «гейшей»:
Разряд — «дешёвых», статус — «дорогих».

Вас дёргают за нитки кукловоды:
Чуть расслабляют… и опять к себе.
Под масками Мессии — суть уродов,
Которые и вас зовут «к борьбе».

Какой борьбе? Ответьте, люди-братцы!
Что нам делить? Страна — одна на всех!
Наоборот, мы все должны стараться
В единстве жить — без «внутренних помех».

Поймёте… Вы, конечно же, поймёте,
Со временем, когда прозренья луч
Докажет, что, испачкавшись в помёте,
И после дУша кое-кто вонюч…
==========================================

Всю Беларусь испачкать не пытайтесь!
Дождями омывается она.
Вам плохо здесь? Так просто убирайтесь,
Если мила другая сторона.

А мы уж здесь: с полями и укосом,
Под мирным небом, с аистом в гнезде
Останемся. И поклонимся росам,
И присягнём народу на кресте.

Не пыжьтесь! Не раскОлете единство!
Нож извлекли мы быстро из спины.
Попахивает дурно ваше свинство,
Но лишь «хрю-хрю»… И никакой войны.

Не расшатать вам братство белорусов —
Уж больно «нА ноги» мы здесь крепкИ.
Гостеприимны. Только не для трусов.
Предателям не подаём руки.

Не смейте нам указывать, как надо!
И с толку не сбивайте молодёжь!
Поверьте, что ценнейшая награда,
Когда ты в независимой живёшь.

Би-би, би-би «отчаянно» в машинах —
Полнейший бред обиженных «детей».
Вы лучше бы в таких колоннах длинных
Спешили покормить бы лебедей!

Но нееееет! Вам разрушать куда привычней:
рвать  тротуары и баррикады — в ряд.
Наверно, для беспутных эстетичней,
Когда вокруг бесчинствия и ад?!!


Как мало в вас, «стучащие кастрюли»,
Всего того, что в белорусах есть.
А мы — ЗА БАТЬКУ! С ним ТРЕТЬЕГО июля
ЗА Независимость! ЗА нашу честь!

И ведь ОМОН, стеной нас укрывавший 
он ведь
ЗА дом, что не позволим разрушать.
ЗА аистов, над нами пролетавших,
ЗА тех, с кем просто хочется дышать!

(С) соцсети
X
23 авг 2020 18:01
Предупреждение от модератора Хан:
10 сообщений за час. Едем отдыхать.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.77 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 18, Ботов: 27
 
1900.113 , Samar , digogen , v_56 , АндрК , ДедМиши , МастерОк , Ох , Птица-синица , Сергей_СПб