Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Doctor_D от 24.08.2020 08:56:17... Кусь...
Как я уже говорил, единственное, что упущено- оба Лукашенко должны были появиться в полевой форме ВС РБ без знаков различия. Было бы красивше.

Не согласен, с медийной точки зрения военная форма означает подготовленность к данному действуй, а гражданская- вынужденность действий: в чем был, схватил автомат... "Порыв души, крайняя опасность, да, в двубортном нынче не воюют, но времени на такие мелочи нет..." Никто не будет осуждать защитников Брестской Крепости, что не было времени надевать форму и некоторые воевали в исподнем?
Лукашенко, своим гражданским одеянием, показал, что он "гражданский ополченец, когда Родина в опасности"а не " предводитель военной хунты". 
Я не перестаю удивляться резко выросшему уровню политсоветников Белорусского президента

Цитата: Nixx от 24.08.2020 07:55:236. Но, "я уверен" - это не аргумент, конечно же - ведь должен быть сайт, на который выкладываются указы Президента Республики Беларусь - и мы там сможем найти именно тот указ, который разрешает 15-летнему Николаю Александровичу воспользоваться боевым оружием? или не сможем?

Блииин, да что вы прицепились к Коленьке. Хе-хе.
Вот я лет 15 назад, когда определился кому передать бизнес то же сына пихал во все проблемы и пусть ему было не 15, а под 30, но суть от этого не меняется.
А через год все бразды правления передал ему, ибо я не бизнесмен по натуре и это меня тяготило. Первое время глядя уже со стороны меня напрягала его жёсткость, прагматичность, но зато он куда как эффективней меня рулит бизнесом ибо даже мыслит куда как быстрее меня, наверное молодняк весь такой и стардому уже не успеть за ними.
Точно та же ситуация по сути с ентим Коленькой. Пусть лука и понимает, что ему не быть президентом, пусть он и ни чего не значащий в данной ситуации в толпе силовиков, но выпячивая своего сына он уж точно  пытается не дать своему сыну стать гонимым обывателем пусть и таким экзотическим образом.
Блиииин, все разные, финансисты, бандюганы, бизнесмены и и прочие, но все пытаются протолкнуть своих отпрысков и обеспечить их будущее. Найдите мне мне хоть одного отца, который в той или иной ситуации поступил бы иначе. Тем более от луки это вполне ожидаемо. И о каких законах, о каких указах, о какой морали идёт речь в ситуации которая сложилась в Белоруссии? Вы о чём? Топайте в Европу или в США, там усё по закону, а частенько и куда как более жёстко подавляются подобные выступления.
Меня в данной ситуации напрягает не какой там Коленька, не лука с трахтоматом, а совсем другое.
Будет ли Путин "завтра" опять подкармливать луку на халяву без передачи определённых полномочий России?

Цитата: Наивный от 24.08.2020 08:01:34И в кого он стрелять из этого автомата собрался? На Белоруссию напали?

Оппы активно постили картинки-демотиваторы где убивали Чаушеску и его семью и писали, что Луку и его семью ждёт тоже самое. А теперь громко кричат "а нас за шо?", когда их готовы были расстреливать, а не становится жертвой.

Цитата: Ivan I от 24.08.2020 09:19:48А зачем стрелять? 
Автомат был без магазина.
Посмотрите на АГЛа внимательно. Обычно с таким видом идут дрыном свинью из огорода выгонять.
Убивать нельзя, но и лезть в следующий раз поостережется. А что до визга - так свинья же...

Лука уже совсем старый просто. Разгрузка, АК, даже укороченный - тяжеловато это все. Боекомплект Коля тягал. Посмотрите, какой рюкзаки него. Если вы думаете, что он пустой - то вы ошибаетесь! Там пара десятков магазинов и гранаты.

Цитата: Ivan I от 24.08.2020 09:19:48А зачем стрелять? 
Автомат был без магазина.
Посмотрите на АГЛа внимательно. Обычно с таким видом идут дрыном свинью из огорода выгонять.
Убивать нельзя, но и лезть в следующий раз поостережется. А что до визга - так свинья же...

  Внимательнее надо быть.
когда Лукашенко вышел к ОМОНУ магазин к автомату уже пристегнут. 

Цитата: Nixx от 24.08.2020 04:41:25

ЦитатаКартина "Президент с сыном в боевом облачении" уже сама по себе является БОЛЕЕ серьезным основанием для майдана, чем выборы.

Потому, что, выборы, теоретически кто-то может и подкрутил, но это достоверно узнать мы уже никогда не сможем, в частности, в силу конституции РБ, где вроде предписано сжигать улики (протоколы?).

А вот то, что "Гарант конституции РБ собственноручно нарушил законодательство РБ, и, опосредованно, конституцию, дав в руки своему (несовершеннолетнему? хотя вроде , конкретно это - немногое меняет) сыну автоматическое оружие" ...

ЦитатаИМХО, Опосредованно нарушил конституцию - потому что
"Статья 7.  В Республике Беларусь устанавливается принцип верховенства права.
Государство, все его органы и должностные лица действуют в пределах Конституции и принятых в соответствии с ней актов законодательства."\n\nЛукашенко - должностное лицо? да, однозначно.
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 февраля 1995 г. № 3602-XІІ
Статья 1. ....
Президент является высшим должностным лицом Республики Беларусь,

действовал он в рамках законодательства, выдав сыну оружие? - вроде нет.
Может кто-то, более осведомленный в праве РБ скажет, почему это ОК?

Ваша логика основывается на принципе законности.
Допустим (хотя я и не согласен)
Опровержение.
1. Факт нарушения закона устанавливает суд вступившим в силу решением.
2. Лицо считается невиновным, пока его не будет вина не будет установлена судом
3. Вы УЖЕ преподносите факт нарушение закона

Цитатасобственноручно нарушил законодательство РБ

4. Решение суда об АГЛ есть?
5. Вы являетесь законным судебным органом РБ?
6. Таким образом, ваши обвинения является фактом выдачи желаемого за действительное
Данный принцип активно используется западными партнерами. Новичок вам в помощь)))

ИМХО пока что все развивается в нужном России ключе.

С задачей не допустить захвата власти лука справляется. Думаю что это была последняя волна акций, представляющих хоть какую-то опасность для власти.

Попутно дискредитируя себя. Альенде 2.0 из него так себе, смотрится комично... Президенту и ВГК не нужно таскать с собой автомат. ВВП в бытность Премьером в Дагестане с автоматом не шлялся, а ведь там шли реальные б/д.

А вот теперь нужно 2-3 мес на изменение курса РБ. Подписание и ВЫПОЛНЕНИЕ пакета интеграционных документов, реальный допуск на политическую сцену пророссийских сил и СМИ, появление и продвижение в составе правительства нетоксичных персонажей. Иначе антироссийская истерия в стиле москаливсесалоукрали будет подогреваться, причем подогреваться не исключено что самим усатым.

Цитата: Наивный от 24.08.2020 08:01:34И в кого он стрелять из этого автомата собрался? На Белоруссию напали?

А в кого Ростропович в 1991-м стрелять собирался?
Или он более органичен с АК вместо виолончели был чем лука с автоматом?
зы. профи помнят, что "командиру пистолет дан чтобы застрелиться, если задача не выполнена..." а для большинства - это СИМВОЛ. А уж символ готовности защищать и умирать или нападать и убивать - это каждый решает исходя из собственной "революционной совести"

Цитата: rat1111 от 23.08.2020 22:41:17Жирную точку на сегодняшнем жабоскаке поставила баба из штаба бабарико

Это кто-такая и чем она примечательна? Простите за любопытство. Бабарико - это вообще не о чем. А на каждого оппозиционного белоруса, судя по-всему приходится 3 штаба.
ЗЫ. О Лукашенко говорят. Ему звонят Меркель, Макрон. Всё остальное маргинализировано так как не представляет никакого интереса. Единственным реальным ресурсом так называемой оппозиции являются телеграмм каналы, которыми руководят из-за рубежа. В Белоруссии они противостоят уже не Лукашенко, но государству, его структурам, в том числе силовым и промышленному потенциалу. Борьбы идет не с Лукашенко. Лукашенко сейчас - это краснаЯ тряпка, для тех, кто хочет либеральной экономики и безвизовых поездок в немецкие сортиры и на польские клубничные поляны.

Цитата: zdrav от 24.08.2020 09:55:11Вы путаете императора России и президента крошечной республики. Путину по статусу не положено с автоматом в руках воевать. Поэтому он в истребителе летает или на подводной лодке может себе позволить проехать. Зато Рамзан с автоматом в руках никого не удивляет.

Рамзан при всех его недостатках сам реально выезжал на зачистки "шайтанов". Причем как раз, когда он принимает участие в подобных операциях как раз рядом не бегает человек с видеокамерой, документируя каждый шаг. Вернее бегает, но в СМИ это потом не сливают.
А пострелять на стрельбище так это и ДАМ могет.

Цитата: zdrav от 24.08.2020 09:55:11Вы путаете императора России и президента крошечной республики. Путину по статусу не положено с автоматом в руках воевать. Поэтому он в истребителе летает или на подводной лодке может себе позволить проехать. Зато Рамзан с автоматом в руках никого не удивляет.

И насчет Императора Вы погорячились...
Путин тогда был всего лишь Премьером, вышедшим из Конторы, человеком на тот момент абсолютно непубличным.

Цитата: tataryn от 24.08.2020 10:06:25Это продолжается уже давно   И страйкбол, и все остальное. Очень давно....

Вали все в кучу. 
У нас в юнармии сотни тысяч детей и юношей ходят в военной форме. И даже бегают с автоматами на соревнованиях. И что? 

Цитата: zdrav от 24.08.2020 10:12:50Вали все в кучу. 
У нас в юнармии сотни тысяч детей и юношей ходят в военной форме. И даже бегают с автоматами на соревнованиях. И что? 

Т.е. это в Минске "Зарница" такая?))) Спасибо, просвятили

Цитата: Nazgul от 24.08.2020 10:22:29Эээ, нет торопиться не надо, не надо торопиться.(с) Пускай Лука устаканит всё там у себя с точки зрения формальной, юридической, а потом уж подписывает. А то придёт новый кто-то и скажет, что нелегитимный Лука был, и всё что он наподписывал незаконно. Да и попозиция зудеть в уши постоянно об этом будет. На кой нам эти скачки? Нет уж, всё должно быть максимально чисти и законно.

Президент Белоруссии официально избирается на 5 лет.
11 октября 2015 состоялись очередные выборы президента Белоруссии. Победу на них в очередной раз одержал Александр Лукашенко, 83,5 %. Выборы были признаны ЕС. В связи с отсутствием послевыборных массовых манифестаций были приостановлены санкции ЕС, введённые после выборов 2010 года.
По результатам выборов 2020 года он еще не вступал в должность.
Таким образом, по состоянию на сегодня, АГЛ является законно избранным президентом Белоруссии в соответствии с всеми признанными результатами выборов 2015 года. 

Цитата: Ох от 24.08.2020 10:06:39Никакого изменения курса не будет, ничего подписывать он не будет.
Новая конституция с прямым запретом на обсуждение каких либо интеграций, а так как за АГЛа 80% то и здесь все пройдет на ура.
На украине  кто то же получил выгоду от майдана? И почему майдан в белоруссии выгоден только полякам и т.д, а если есть выгода для президента РБ?

1)"Отключим газ"(с)
2) Ледоруб отправим Почтой России
3) Без России РБ банкрот. Не будет реальных шагов к интеграции, закроем границы и свой рынок для товаров из РБ. ВШП в Белоруссию тоже не заедет)))
Если серьезно, то учитывая что выборы усатый таки сфальсифицировал (я уже писал, что в принципе он побеждал, но не с таким чудовищным счетом) а практически фифти-фифти, вот это его и сгубило. Ему надо было показать кому-то (видимо тараканам в своей башке), что он жутко легитимен, несмотря на обвинения в подтасовках. А когда у тебя условно результат 50+1 голос оппоненты естественно будут обвинять его в подтасовках. Вот и нарисовали 80% и получил кипиш на ровном месте. Так бы побушевали только инфантилы, а он получил реальные протестные настроения. Нагадил прежде всего нам.

Цитата: Nazgul от 24.08.2020 10:22:29Эээ, нет торопиться не надо, не надо торопиться.(с) Пускай Лука устаканит всё там у себя с точки зрения формальной, юридической, а потом уж подписывает. А то придёт новый кто-то и скажет, что нелегитимный Лука был, и всё что он наподписывал незаконно. Да и попозиция зудеть в уши постоянно об этом будет. На кой нам эти скачки? Нет уж, всё должно быть максимально чисти и законно.

Вот тут не соглашусь. Закон обратной силы не имеет. Вначале подписание пакета и шаги по его реальному выполнению. Кто их подпишет, мне глубоко нас рать.
Допуск пророссийских сил на сцену и включение башен Кремля на полную катушку, включая интернет-пространство. Согласованная с Москвой кандидатура преемника. Естественно не засвеченнего.

Цитата: postal от 24.08.2020 10:31:22При всем неуважении к АГЛ, считаю, что он все сделал правильно. Этим он показал бойцам ОМОН, что будет с ними до конца. Почему толпа поставила на колени Беркут? Потому что пацанам не за  кого было сражаться! Их банально кинули, вначале под камни палки и пули, а потом в тюрьму.    АГЛ  показал, что он не собирается в Воронеж или в Псков.  Будет стоять рядом. Поэтому бойцы не побегут.

Мог приехать без автомата и не обвешанный как Рембо. Какой-то пиарщик сунул ему автомат охраны с разложенным прикладом, но отомкнутым магазином. Потом догадались примкнуть маг. Сынишку то зачем одел в страйкболиста? Ага сначала понял, что разбежались, тогда можно и сесть и пропиариться. Не очень вумные у него там в пропаганде работают. Ну или старательно косят под дэбилов.
Кстати силовиков уже начали сливать (Перегибы на местах и лично Караев взвалил вину на себя, хотя уверен приказ действовать максимально жестко шел от луки), но потом кто-то подсказал что так делать не надо и начали вот этот цЫрк с колями и автоматами.
Еще раз пример правильной подачи в СМИ. Путин про PR в тот момент не думал, поэтому и автоматов в руках не таскал.

Цитата: Viktornik от 24.08.2020 10:46:34Вот так выглядит настоящий

Разные народы, разные мировоззрение и как итог различное восприятие одного и того же медийного события.

Цитата: postal от 24.08.2020 10:31:22При всем неуважении к АГЛ, считаю, что он все сделал правильно. Этим он показал бойцам ОМОН, что будет с ними до конца. Почему толпа поставила на колени Беркут? Потому что пацанам не за  кого было сражаться! Их банально кинули, вначале под камни палки и пули, а потом в тюрьму.    АГЛ  показал, что он не собирается в Воронеж или в Псков.  Будет стоять рядом. Поэтому бойцы не побегут.

Побежит. Просто слетал и получил гарантии, что все будет ХОРОШО (если он будет выполнять обещанное).

Цитата: AlexanderII от 24.08.2020 10:46:50Мог приехать без автомата и не обвешанный как Рембо. Какой-то пиарщик сунул ему автомат охраны с разложенным прикладом, но отомкнутым магазином. Потом догадались примкнуть маг. Сынишку то зачем одел в страйкболиста? Ага сначала понял, что разбежались, тогда можно и сесть и пропиариться. Не очень вумные у него там в пропаганде работают. Ну или старательно косят под дэбилов.

Зато даже тут ход этого пиарщика уже обсуждаем надцать страниц. А уж сколько забрызганных мониторов и айфонов у представителей оппозиции - это ни в сказке сказать, ни пером описать.
А называется это - переключением внимания.
Так что это не какой-то пиарщик, это какой надо пиарщик.