Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Проходил мимо от 08.09.2021 00:56:55Алкаш сел на столько за уголовку и собственную тупость. Политика тут вообще непричем.

Конечно не причем. Один стебется над судебной системой РФ и получает полной лопатой. Другой хохмит на гражданами РФ и становится пожизненно не въездным. До этого третьи прикололись на Бессмертным полком и присели чисто за фотографии фашистов. Примеров масса. Ну какая же это политика, сугубо случайности. 

Цитата: DeC от 09.09.2021 21:59:17Путин подчеркнул, что цены на газ для Белоруссии на 2022 год не будут даже индексироваться на уровень инфляции.

А оплачивать это торжество щедрости будем мы с вами. Россия - щедрая душа, но только не для своих собственных граждан.

ЦитатаПо прогнозу Минэкономразвития, индексация оптовых цен на природный газ для промышленных потребителей и населения в 2021 г. составит 3%, а в 2022-2024 гг. также не превысит этот уровень.

При этом индексация тарифов на транспортировку газа по распределительным сетям в этот период, согласно прогнозу, в целом по стране будет осуществляться темпами не выше инфляции:

• в 2021 г. она составит 3,7%;
  
  
  
  


• в 2022-2024 гг. - 4%.
  
  
  
  

Цитата: Хан от 09.09.2021 18:13:06Господин User78, что Россия что РБ делают то что им выгодно. Вам, собственно про это и говорят. 
Вы же делаете из Белоруссии врага, давите на эмоции, рассказываете что там предатели, уроды и т.д.
 
1-х это троллизм 
2-х зачем вы это делаете?
Вон Путин сегодня встречается с Лукашенко - будут дальше сотрудничество углублять, к пользе России. 
Вы же тут сейчас лепите из РБ врага и паразита, рассыпаете по тексту "хитрожопых", "дерьмовых", "трусов", "предателей" и пытаетесь всячески уязвить того же Джефа. 
  
Зачем ?

Господин Хан. Я помню, когда еще при ЕБН процесс интеграции (де-факто слияния) РФ и РБ казался делом решенным и поддерживаемым большинством населения обеих республик. Насколько сильно мы продвинулись с 1999 г? В каком направлении? Я вот даже по форуму ГА вижу, насколько:
- снизилось количество белорусов и россиян, желающих глубокой интеграции
- повысилось количество белорусов разочарованных в РФ и россиян, негативно относящихся к РБ
Можно, конечно, считать, что во всем этом виновато тлетворное влияние Zeratul'ов и прочих скептиков, но сдается мне, что у этих тенденций вполне объективные причины.
Думаю, нужно приветствовать вчерашние договоренности президентов. Только вот политическая интеграция опять отложена на неопределенный срок. А без политической интеграции новый руководитель РБ сможет моментально слить экономические договоренности, к чему есть все предпосылки.
Мне, как россиянину, роль АГЛ в формировании ситуации, когда вместо интеграции мы легко можем прийти к ситуации Укры№2, представляется ключевой. В Ваших постах я вижу, как Вы защищаете АГЛ.
Зачем?

Российские и белорусские истребители заступили на боевое дежурство на аэродроме Барановичи

Цитата​АЭРОДРОМ БАРАНОВИЧИ (Белоруссия), 10 сен - РИА Новости. Экипажи истребителей ВКС России и ВВС Белоруссии заступили на совместное боевое дежурство в рамках создания центра совместной подготовки летчиков, сообщили в пятницу журналистам в Минобороны РФ.
​"В рамках создания учебно-боевого центра совместной подготовки ВКС России и войск ВВС и ПВО Республики Беларусь на аэродроме Барановичи в Брестской области экипажи российских истребителей Су-30СМ заступили на совместное боевое дежурство по охране воздушных границ Союзного государства", - сказали в ведомстве.
​Как отметили в министерстве, летный состав готов к выполнению всех задач, включая перехват воздушных целей, принуждение самолетов-нарушителей границы к посадке.
В пятницу 10 сентября начались совместные российско-белорусские учения "Запад-2021" - практические действия войск одновременно разыгрываются на 14 полигонах двух стран. Кроме того, в рамках маневров вышла в море группировка кораблей Балтийского флота.
Для отражения воздушного нападения на территории Западного военного округа в рамках "Запада-2021" на боевое дежурство по ПВО заступили расчеты зенитных ракетных комплексов С-400, зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С", расчеты радиолокационных станций различного диапазона действия в заданном районе.

https://ria.ru/20210…52958.html

Цитата: Максимыч от 09.09.2021 09:44:36Вопрос не в том, зашли ли российские публичные компании в Крым (там нет существенных проблем ни с топливом, ни с банками, ни с почтой, ни с ж/д, ни с сотовой связью). Вопрос в том, чьим союзником является РБ.

  Ну  ,  "  это  совсем  другое  "  Крымчане  слышат  ещё  с  2014  года  , когда  провели  референдум  и  сравнили  с  Косово  ... 
По  РБ   -  начались  совместные  полёты   в  Барановичах   -  полноценная  Российская   База  .
Учения   в  РБ   уже  заставляют  вопить   Польшу  и  Прибалтику   о  близкой  войне   и  агрессии  России .
 Не  понимаю  только  ,  зачем   тут  многие  хотят  Аннексию  Белоруссии  ??? 
Пишут  САМИ  ,  что  МАЗ  мертв  ,  БеЛАЗ    почти  мертв  ,  МЗКТ   и  МТЗ  на  грани   разорения   -  где  логика  в  присоединении  ??? 
 Повесить  на  Россию  ещё  9  миллионов   ртов  ?  Так  почему  не  оставить  Батьке   решать  свои  вопросы  о  выживании  собственной  промышленности  ??? 

Цитата: User78 от 09.09.2021 12:25:51
Китай не побоялся де-факто признать Крым российским, помогая нам строить энергомост и прорывать украинскую блокаду.  Не Белоруссия помогала, а КНР.

  Это  не  правда  -  Китай  с  Крымом  не  торгует  и  не  летает .

Цитата: madshax от 10.09.2021 09:02:14А оплачивать это торжество щедрости будем мы с вами. Россия - щедрая душа, но только не для своих собственных граждан.

Конечно, весь банкет сугубо за ваш личный счет... Вам, конечно, видней где прибыли, а там, в правительстве, дураки сидят.

Цитата: Хан от 07.09.2021 09:39:23Дорогой Влвд. Россия на транзите газа через РБ зарабатывает порядка 5 млрд в год. На продаже нефти и газа в РБ еще 2-3 лярда, торговый баланс в пользу РФ 2 миллиарда. И за кредиты проценты тоже платятся...
 
Давайте вы так лет за десять прибыль с этого направления занесете в бюджет российский миллиардов 100 долларов со своего кармана. А потом будете говорить, что надо отрезать убыточное направление.

Цитата: Максимыч от 10.09.2021 09:05:51Господин Хан. Я помню, когда еще при ЕБН процесс интеграции (де-факто слияния) РФ и РБ казался делом решенным и поддерживаемым большинством населения обеих республик. Насколько сильно мы продвинулись с 1999 г?

Интеграция тогда была, да и сейчас есть, больше повод для определенных процессов.
При ЕБН это была попытка поменять оного ЕБНа, уже стоящего одной ногой в могиле, на Лукашенко, популярного среди народа. И на мое, имхо, попытка оная была предпринята при лоббировании российских же олигархов. Которые через оного Лукашенко нефть гнали в ЕС в обход налогов.
Но, пришел Путин и что-то пошло не так.

Цитата: Максимыч от 10.09.2021 09:05:51В Ваших постах я вижу, как Вы защищаете АГЛ.
Зачем?

 
В постах моих я защищаю действия российского руководства. Возглавляемого Владимиром Владимировичем Путиным, который лично, и довольно часто, ведет переговоры с Александром Григорьевичем. Подписывает документы, отдает команды о сотрудничестве и прочее..
О чем кстати я и сказал в процитированном вами посте.
Но Владимира Владимировича напрямую ругать плохо... поэтому "увидим" как Хан защищает АГЛ
 
Объясняю, почему я защищаю действия российского правительства.
 
У моих родителей так жизнь в 90-е сложилась, что они фактически потеряли две квартиры - одна в Гудермесе вторая в Рязани. И я начал по жизни задаваться вопросом, а почему так получается. Почему происходят определенные процессы - почему русских начали травить в Чечне. Зачем "российские" политики типа того же Немцова, защищали боевиков в Чечне, и всячески препятствовали их зачистке. Зачем культивируется русофобия в Прибалтике, откапывают фашистов и проводят парады СС? Зачем грузины полезли на российских миротворцев? Зачем США оных грузин вооружило, профинансировало, привезло сотню своих инструкторов для обучения? Зачем майдан устроили во время олимпиады в Сочи? Зачем устраивают военный переворот в Турции во время другой олимпиады? Зачем обломали Южный Поток. Зачем торпедируют Северный? Устраивают шоу с Навальным и новичком? И под этим соусом пытаются продавить санкции против Северного Потока?
А ну да - и зачем пытались устроить уже майдан Александру Григорьевичу?
 
И если вот так позадаваться вопросами - то такая интересная картина складывается.
Фактически против России по всей ее границе ведется постоянная "гибридная" война. Под разными масками, под разными поводами, но везде ее интересы пытаются обрезать. Разорвать экономические связи, привести к власти русофобов, националистов, натравить на русских, выжить их с соседних стран, а еще лучше поубивать. 
 
И в условиях этой необъявленной войны моя страна фактически выцарапывает себе жизненное пространство, и постоянно воюет за какие-то возможности. Крым тот же забрали, в Сирию полезли, Эдрогана спасли, не от хорошей жизни - а для того чтобы наш флот и наши торговые суда могли выходить в Средиземное море. 
И Александра Григорьевича спасли не бесплатно и не "широкой души", а потому что через него идет сухопутный транзит нефтегаза в ЕС и еще "шелковый путь" китайский по ЖД.
 
Оглянитесь.
Посмотрите что вокруг происходит. Это натуральная многолетняя война. Где Россия воюет за жизненное пространство.
 
А вы тут приходите и на голубом глазу спрашиваете - "Аааа заачей щеет баанкет?", "Ааа че ты заащищаешь Лукашенко?"

Цитата: powermax от 10.09.2021 09:57:09Ну  ,  "  это  совсем  другое  "  Крымчане  слышат  ещё  с  2014  года  , когда  провели  референдум  и  сравнили  с  Косово  ... 
По  РБ   -  начались  совместные  полёты   в  Барановичах   -  полноценная  Российская   База  .
Учения   в  РБ   уже  заставляют  вопить   Польшу  и  Прибалтику   о  близкой  войне   и  агрессии  России .
 Не  понимаю  только  ,  зачем   тут  многие  хотят  Аннексию  Белоруссии  ??? 
Пишут  САМИ  ,  что  МАЗ  мертв  ,  БеЛАЗ    почти  мертв  ,  МЗКТ   и  МТЗ  на  грани   разорения   -  где  логика  в  присоединении  ??? 
 Повесить  на  Россию  ещё  9  миллионов   ртов  ?  Так  почему  не  оставить  Батьке   решать  свои  вопросы  о  выживании  собственной  промышленности  ???

О...это Вы правильно заметили. Так что закрываем российский рынок для белорусской продукции?))) Снимаем с преференций?
А на самом деле. Не может быть никакого равноправия у страны со 146 и 9 млн. 
И самый главный вопрос - Вы определились кто Вы? Русский и "новая нация" (про ВКЛ и древний белорусский этнос не надо тут петь песен, а то я Вам про поморов спою)
Да, АГЛ давят. И это хорошо. база это выполнение его договоренностей, с которыми он в свое время кинул ВВП.
Собственно дёргаться осталось недолго. ЭМИССИОННЫЙ ЦЕНТР с какими полномочиями сторон. Равноправными?
А не много ли захотел Лукашенко? Оказывать влияние на экономику РФ?
"Жернова Господни медленно мелют, но неотвратимо"....
Логика "аннексии" (с Вами я буду использовать это слово)) такова. Вернуть на Родину  9 (пусть 8 млн., змагары пусть бегут, 5я колонна не нужна тут) русских, пока ещё не поздно и они не превратились в манкуртов, как произошло со значительной частью населения 404 (но не со всеми)...
Для этого надо хотя бы допустить формирование в РБ пророссийских сил, способных довести до населения нашу позицию. А этого не даёт 1 человек. А дальше пусть люди сами решают..(хотя выбора  нет, укра под боком подтверждает)
Да объединение будет длительным, 10-15 лет т.к. мгновенного слияния экономика РФ (и Белоруссии кстати) не выдержит (Пенсии! Ключевое). А делить людей на граждан разных сортов не можем)

Цитата: powermax от 10.09.2021 09:57:09Ну  ,  "  это  совсем  другое  "  Крымчане  слышат  ещё  с  2014  года  , когда  провели  референдум  и  сравнили  с  Косово  ... 
По  РБ   -  начались  совместные  полёты   в  Барановичах   -  полноценная  Российская   База  .
Учения   в  РБ   уже  заставляют  вопить   Польшу  и  Прибалтику   о  близкой  войне   и  агрессии  России .
 Не  понимаю  только  ,  зачем   тут  многие  хотят  Аннексию  Белоруссии  ??? 
Пишут  САМИ  ,  что  МАЗ  мертв  ,  БеЛАЗ    почти  мертв  ,  МЗКТ   и  МТЗ  на  грани   разорения   -  где  логика  в  присоединении  ??? 
 Повесить  на  Россию  ещё  9  миллионов   ртов  ?  Так  почему  не  оставить  Батьке   решать  свои  вопросы  о  выживании  собственной  промышленности  ???

Логика присоединения в том, чтобы вложенные Россией деньги в Белоруссию - оставались бы в России, шли бы на развитие российского региона, а не на кормление очередных русофобских знакокачественных незалежников. 

А также в том, чтобы остановить пропихиваемую Лукашенкой свидомизацию и змагаризацию белорусского общества, остановить переписывание истории. 

Но в данный момент Белоруссия пока не готова к воссоединению с Россией. Я лично не вижу на улицах Минска толпы граждан РБ с российскими флагами, скандирующие "Россия! Россия!"
Поэтому подачки Белоруссии продолжатся, но МАЗ, БеЛАЗ, МЗКТ и МТЗ продолжим потихоньку импортозамещать. На всякий случай.
 

Цитата: powermax от 10.09.2021 09:57:09Так  почему  не  оставить  Батьке   решать  свои  вопросы  о  выживании  собственной  промышленности  ???

Так он сам ничего не решает, хочет всё решать только за счёт российских денег. Но при этом в ответ вместо благодарности и лояльности только гадит. Горбатого могила исправит.

Цитата: powermax от 10.09.2021 09:57:09По  РБ   -  начались  совместные  полёты   в  Барановичах   -  полноценная  Российская   База  .

Зачем врать? Совместные полеты - не есть полноценная Российская база. Барановичи как был белорусским аэродромом так и остался. Там просто создали центр совместной подготовки летчиков.

Полноценные Российские базы есть, например, в Сирии и Таджикистане. А то, что есть в РБ - это скорее имитация.

Цитата: AlexanderII от 10.09.2021 10:58:04Да объединение будет длительным, 10-15 лет т.к. мгновенного слияния экономика РФ не выдержит (Пенсии! Ключевое). А делить людей на граждан разных сортов не можем)

Согласен. Я думаю более реалистичные сроки даже 15-20 лет, белорусы должны наиграться в незалежность.
Выживут не только лишь все, через 20 лет население Белоруссии составит уже не 9 млн, а где-то 5-5,5 млн. Многие разъедутся кто куда (в том числе в РФ). 
Вот тогда присоединять Белоруссию будет намного проще. И подавлять любые недовольства незалежников/сепаратистов тоже будет проще. 

А пока что придется периодически подкармливать Белоруссию кредитами и дешевыми энергоносителями, чтобы не убежали на Запад раньше времени. США вот подкармливают всякие Гондурасы, Грузии и Украины, Турция подкармливает Азербайджан, Германия подкармливает Прибалтику, Иран подкармливает северный Йемен, Китай подкармливает КНДР. Обычная практика. 

...

Вообще, любые показушные процессы "интеграции" Белоруссии в Россию сейчас выглядят как троллинг Запада Путиным. Мстить Запад будет при этом Белоруссии. Страдать будут обычные белорусы и белорусские предприятия, им добавят санкций. Ну а не пофиг ли? Пусть переезжают в РФ, если в РБ станет совсем плохо. 

Есть и ещё один важный аспект. Если долго кормить свинью калорийной крахмалистой пищей и не давать ей самостоятельно двигаться - она станет жирной и слабой. Если родители все время содержат взрослого сына - он расслабляется, привыкает к халяве, становится ленивым и проигрывает в конкурентной борьбе тем сверстникам, которые живут самостоятельно. Так что приучение к халяве Белоруссии и её закукливание только на российском рынке в конечном итоге ослабляет эту незалежную республику и повышает её зависимость от РФ. 

Цитата: User78 от 10.09.2021 11:23:26

Скрытый текст

Согласен. Я думаю более реалистичные сроки даже 15-20 лет, белорусы должны наиграться в незалежность.
Выживут не только лишь все, через 20 лет население Белоруссии составит уже не 9 млн, а где-то 5-5,5 млн. Многие разъедутся кто куда (в том числе в РФ). 
Вот тогда присоединять Белоруссию будет намного проще. И подавлять любые недовольства незалежников/сепаратистов тоже будет проще. 

А пока что придется периодически подкармливать Белоруссию кредитами и дешевыми энергоносителями, чтобы не убежали на Запад раньше времени. США вот подкармливают всякие Гондурасы, Грузии и Украины, Турция подкармливает Азербайджан, Германия подкармливает Прибалтику, Иран подкармливает северный Йемен, Китай подкармливает КНДР. Обычная практика. 

Кстати совсем незаметно прошло, что упрощенку по гражданству вместе с укрой приняли и для граждан РБ, хотя казалось бы они имеют максимальные преференции среди иностранных граждан.
"Подкармиливать" да, но при этом у нас внутри должны быть мощные рычаги влияния. Пророссийские партии, СМИ, люди в ВС РБ и других силовых стр-рах, разделяющие наши идеи и работающие с нашими силовиками, имеющие боевой опыт в совместных операциях.
Иначе все эти инвестиции впустую...

В реальности один Крым затормозил кучу проектов в России на 5-6 лет, вон только сейчас приступают... Это не в упрек, актив ценный.
Население РБ это тоже ценный актив, но его в 4 раза больше. А ведь есть еще Донбасс, выстрадавший право быть с Россией.

Цитата: Хан от 10.09.2021 10:57:03Оглянитесь.
Посмотрите что вокруг происходит. Это натуральная многолетняя война. Где Россия воюет за жизненное пространство.
 
А вы тут приходите и на голубом глазу спрашиваете - "Аааа заачей щеет баанкет?", "Ааа че ты заащищаешь Лукашенко?"

Нам нужен пророссийский кандидат. Для этого нужны пророссийские силы в РБ, которые бы его выдвинули. Их нет, те что пытаются организовываться - их громят, вплоть до оркестра балалаечников. Кто громит?

Одна история с "вагнеровцами" чего стоит? как последний ..., клюнул на удочку ЦРУ и СБУ при полном непрофессионализме местного "крутого" КГБ... Его кстати рот никто не заставлял открывать про доказанное вмешательство спецслужб РФ. Сам себя выставил. И не надо про Хитрый План и игру спецслужб..."Витя лично извинялся"(гребаный стыд)

ВВП вынужден с ним работать. Слишком порядочен. Но это не значит, что он не будет работать с другим, более пророссийским.

Отодвинуть Лукашенко и поставить адеквата, не генерирующего тонны г..на и вражды людей в свой адрес. Причем как в РФ, так и в РБ. 
Поциент давно просится в Кащенко. Ну ладно с автоматом побегал и сынка в полную экипу облачил. Перенервничал, бывает..
Но потом вешать эту мазню бездарную в свои покои?

Цитата: User78 от 10.09.2021 11:23:26Согласен. Я думаю более реалистичные сроки даже 15-20 лет, белорусы должны наиграться в незалежность.

ЦитатаВ.Путин: Надо постепенно. Это все сейчас в картах есть, в этих программах. Поэтому там действительно видно будет. 

Вообщем...Пора было "финализировать", "финализировали"....Теперь ЛАГ тяжко будет проскакивать "между струйками" договоров СГ и ЕвРАЗЭС....Из остального - выпросил 600 млн...Непонятно на каких условиях...Клянчил экономию от "атомного" кредита

ЦитатаОтвет был такой: подумаем, если будут хорошие, выгодные проекты для Беларуси и России.

По общим рынкам энергоносителей...Про газ здесь говорили, с учётом принадлежности сетей в РБ ГП - может быть, а вот остальное кмк зависит от того,как программы будут идти...Но кмк ЛАГ кобениться будет... Про Афган - вообще не интересно...Авиасообщение...Куда сейчас из Минска улетишь?

Цитата: AlexanderII от 10.09.2021 10:58:04Да объединение будет длительным, 10-15 лет т.к. мгновенного слияния экономика РФ (и Белоруссии кстати) не выдержит (Пенсии! Ключевое). А делить людей на граждан разных сортов не можем)

Про Пенсии. У нас с Россией есть договор о пенсионном обеспечении, по которому стаж в России засчитывается в белорусский и наоборот. Можно договориться отдельно о том, чтобы Россия платила пенсию за свой стаж, а РБ за свой. Плюс еще есть дополнительно пенсионный договор в рамках ЕАЭС, на ту же тему что есть между Россией и РБ сейчас. Так что все нормально можно учесть.

Цитата: AlexanderII от 10.09.2021 11:51:16Нам нужен пророссийский кандидат. Для этого нужны пророссийские силы в РБ, которые бы его выдвинули. Их нет, те что пытаются организовываться - их громят, вплоть до оркестра балалаечников. Кто громит?

Отодвинуть Лукашенко и поставить адеквата, не генерирующего тонны г..на и вражды людей в свой адрес. Причем как в РФ, так и в РБ. 
Поциент давно просится в Кащенко. Ну ладно с автоматом побегал и сынка в полную экипу облачил. Перенервничал, бывает..
Но потом вешать эту мазню бездарную в свои покои?

Что-бы ни говорили про Альфа-самца (и Александр Григорьевич таковым является в полной мере), помимо него самого есть элиты. Руководящий состав, бизнес, силовой блок. Он в той или иной мере учитывает их интересы и озвучивает мнение наших элит, реализует и воплощает а жизнь не только свое, но и их видение дальнейшего пути развития страны.

А они правильно делают, что руками и ногами сопротивляются жёсткой и глубокой интеграции. Потому что большинство из них отправится на пенсию/останется без жирного куска пирога.
Чего только наш абсолютно бесполезный и безликий парламент стоит. Это ж сколько дармоедов и бездельников там просиживает задницы ....

В общем путь от царя-батюшки пусть и маленькой, но гордой страны до пожизненного генерал-губернатора одной из наиболее процветающих губерний необъятной и могучей Родины не так печален, как путь из депутатского кресла в мухосрань с выращиванием картохи и накручиванием коровьих хвостов.
Если коротко - дело не только в Лукашенко.
А вообще - народ не хочет, элиты не хотят, президент не хочет.....но по-другому не выживем.

Вот картина маслом....

Цитата: powermax от 10.09.2021 09:57:09-  где  логика  в  присоединении  ??? 
 Повесить  на  Россию  ещё  9  миллионов   ртов  ?  Так  почему  не  оставить  Батьке   решать  свои  вопросы  о  выживании  собственной  промышленности  ???

Работы в России валом. 9 миллионов русских для работы и с землей не помешают. А мы тут в России пока родим да воспитаем 9 лямов населения, да мат пособия выплачивать еще... а тут готовые 9 миллионов русских .

Считайте - материнский капитал на рождение  ребенка составляет в России  483 881,83 р. или 5 800 евро. 

Для получения 9 лямов населения придется потратить 34 800 000 000 евро или 4 354 929 000 000 рублей.

А тут бесплатно 9 миллионов русских хотят присоединиться..

Цитата: Pepenec от 10.09.2021 12:52:33Про Пенсии. У нас с Россией есть договор о пенсионном обеспечении, по которому стаж в России засчитывается в белорусский и наоборот. Можно договориться отдельно о том, чтобы Россия платила пенсию за свой стаж, а РБ за свой. Плюс еще есть дополнительно пенсионный договор в рамках ЕАЭС, на ту же тему что есть между Россией и РБ сейчас. Так что все нормально можно учесть.

Да так то оно так. Вопрос ведь в том что ПФР не региональный, кто где сколько заработал, столько и получай. Обязаны соблюдать фед законодательство. А уровень белорусских пенсий соответствует российским? А военным и прочих силовых?
Я ж говорю не об интеграции в рамках СГ (тут все понятно и действительно так, как Вы описали), а об "аннексии" Утром проснулись, все граждане РФ (Да-да вчера сходили на референдум, проголосовали - сами, все сами).

Цитата: tataryn от 10.09.2021 12:58:13В общем путь от царя-батюшки пусть и маленькой, но гордой страны до пожизненного генерал-губернатора одной из наиболее процветающих губерний необъятной и могучей Родины не так печален, как путь из депутатского кресла в мухосрань с выращиванием картохи и накручиванием коровьих хвостов.
Если коротко - дело не только в Лукашенко.
А вообще - народ не хочет, элиты не хотят, президент не хочет.....но по-другому не выживем.

Безусловно, но ярким выразителем этой "элиты" является АГЛ. Других ярких нет, а те далече.
А суть в том, что на Руси/в РИ/CCСР/РФ принадлежность к "элите" требует в коллективном сознании некоей пассионарности и жертвенности (понятно что не все ей соответствуют), но институт служивых людей (не только про погоны речь) насчитывает в России больше 1000 лет.
И точек приложения усилий полно.

Цитата: tataryn от 10.09.2021 12:58:13А вообще - народ не хочет, элиты не хотят, президент не хочет.....но по-другому не выживем.

Значит ничего и не будет.