Белоруссия: проблема геополитического выбора

Союз грузин России перечислил на счет погорельцам несколько млн рублей

Союз грузин России перечислил пострадавшим от природных пожаров жителям Центрального и Приволжского федеральных округов несколько млн рублей, заявил в субботу президент Союза Михаил Хубутия.

Также организация направила в пострадавшие районы строительные материалы и гуманитарную помощь, сообщает ИТАР-ТАСС.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, Общественная палата (ОП) России в среду объявила о начале сбора средств для оказания помощи пострадавшим от природных пожаров.

Счет для перечисления средств:

Получатель:
Федеральное государственное учреждение «Аппарат Общественной палаты Российской Федерации»
ИНН 7707565512 КПП 770701001
ОГРН 1057748857583ОКПО 79336950
Расчетный счет № 40502810400020008465

Банк получателя: Сбербанк России ОАО, г. Москва
К/с № 30101810400000000225 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России
БИК 044525225

Телефон горячей линии: 8-800-700-8-800 (звонок бесплатный из любого региона России).

Ну а "братья" вместо помощи решили подзаработать на беде.

Цитата: Блаж3000 от 07.08.2010 18:38:48
Ну и личное мнение о перспективах отношений с Россией. Как вы уже поняли, белорусы не собираются менять свою социально-экономическую модель, и если рейдерские и другие агрессивные действия продолжаться будут искать себе другой рынок и партнеров.

Ваша социально-экономическая модель доказала, что внутренних резервов у неё нет и она жизнеспособна только при наличие внешних преференций из вне и наличия рынка за периметром. Вы и исходите из этого, говоря, что будете искать себе другой рынок и партнеров по причине, что якобы русские отказали вам в "братстве". Согласитесь, что задача найти второго большого брата это утопия его просто нет и поэтому, чтобы сохранить, хотя бы на время, существующее положение дел придется чем-то жертвовать и жертвовать не моральными ценностями , типа, признаем Абхазию - дайте денег, а жертвовать чем-то материальным, что в конечном итоге приведет вас туда куда вы так панически боитесь попасть.

Цитата: Кошастый
навскидку, берите себестоимость м2 примерно 30к в RUB. Причем 30к - оно практически не зависит от материала, в котором возводится дом. +\- 10% если что.
Дальше надо считать внутренности.

Пршу прощения, но например у нас на Кубани сборно-щитовой дом без внутрянки (финальная отделка - обои двери сантехника и проч) стоит в настоящее время от 13 ты.р. за кв.м, естественно без учета стоимости зем.участка и фундамента.
При этом следует иметь ввиду, что все коммуникации (эл.проводка, трубы водопровода и канализации уже смонтированы в этих самых щитах, то есть стенах.
Финальная доводка + сантехника в доме площадью около 100 кв.м. потянет примерно на сумму около 100-180 руб, если без излишеств. Говорю по собственному опыту.
Так что не все так однозначно.

Цитата: Leksa
Я знаю, что люди могут получить денежную компенсацию. Но мой вопрос был не об этом. Меня интересует именно цена  строительства щитовых домиков.

Себестоимость сборных домов подобной констукции предложенной белорусскими строителями составляет порядка 250-300 долл. за квадрат без чистовой отделки (т.н.стеновая панель ОСП снаружи+утеплитель+гипсокартон либо СМЛ изнутри в каркасе дома и многослойный "крышный пирог" на стропильную систему с самым недорогим мягким покрытием). Вопрос как продавать . Технология строительства домов из деревянного конструктива с пластинчатыми металлическими соединениями уже достаточно распространениа в РФ , дополнительно произвести сотню домов в типоразмерах 80-100-120-140 кв. метров не составит большого труда . Фундамент - обычная ленточка сойдет т.к. здание легкое , коммуникации внутридомовые закладываются непосредственно при пр-ве стеновых панелей , внешние - тут уж как повезет . Опытнная бригада из 10 чел. с двумя кранами соберет такой домишко на объекте за три дня . Монтаж на месте +30-40% к стоимости . Вот и считайте . Два миллиона за такой домик ИМХО это очень густо .

Цитата: Кошастый
навскидку, берите себестоимость м2 примерно 30к в RUB. Причем 30к - оно практически не зависит от материала, в котором возводится дом. +\- 10% если что.
Дальше надо считать внутренности.

Ну-ну-ну... У нас реклама щитовых каркасных домов от 150 до 600 баксофф за кв. м. $150, конечно, что-то неестественное, но 600 под ключ, вполне реально. Тем более, что земля уже в наличии. А регион у нас не самый дешёвый.

Цитата: Блаж3000
и даже при страшной жаре государство не позволит сгоранию деревень. Потому как леса распаханы по противопожарным просекам и деньги на безопасность не распилены.

Хек.. а вот здесь прокол "не позволит сгоранию деревень" это калька с аглицкого... по русски так фразу захочешь - не построишь... "Will not allow combustion of villages"  - вот эта фраза на русском звучит по вАШЕМУ правильно: "Не будет позволять сгорание деревень" (Промт)...

Цитата: Leksa
Я это знаю, интересен механизм. Миллион, заложенный на инфраструктуру, будут отдавать тем людям, которые захотят забрать деньги или нет?
Просто не понятно, почему белорусы решили, что на этот миллион можно бытовым барахлом дом оснастить.

А куда нам еще девать холодильники и стиралки Атлант, телевизоры, дивидишники, чайники и пылесосы Горизонт и Витязь?

Как-то у Поляков с маршрутом интересно получается...
? Неужто Белтаможню минуют.

В Россию на помощь в тушении лесных пожаров 7 августа выехала группа пожарных и спасателей из Польши, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление пресс-секретаря пожарной охраны Подляского воеводства Марчина Яновского.
В состав батальона входят 159 пожарных и спасателей на 50 машинах, которые везут оборудование для тушения пожаров, в том числе специальное снаряжение для борьбы с огнем в лесах. Колонна проедет через Литву и Латвию ...
http://lenta.ru/news…feuerwehr/

Цитата: ich от 08.08.2010 00:01:22
Как-то у Поляков с маршрутом интересно получается...
? Неужто Белтаможню минуют.

В Россию на помощь в тушении лесных пожаров 7 августа выехала группа пожарных и спасателей из Польши, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление пресс-секретаря пожарной охраны Подляского воеводства Марчина Яновского.
В состав батальона входят 159 пожарных и спасателей на 50 машинах, которые везут оборудование для тушения пожаров, в том числе специальное снаряжение для борьбы с огнем в лесах. Колонна проедет через Литву и Латвию ...
http://lenta.ru/news…feuerwehr/

Поляки удивили, честно говоря. Не ожидала, что их помощь продвинется дальше слов...
Через Литву и Латвию маршрут не намного длиннее, чем через РБ.

Президент с ограниченными полномочиями

На этой неделе произошло знаковое событие. В России уже вторую неделю подряд полыхали пожары, унеся жизни более 50 человек, а от официального белорусского руководства не было высказано до среды ни слова соболезнования и поддержки. О своей готовности оказать помощь уже заявили Германия, Италия, Иран, Азербайджан, Абхазия, Южная Осетия, а Беларусь все молчала. Наконец, в среду днем состоялся телефонный разговор премьер-министров Беларуси и России, в ходе которого Сергей Сидорский предложил Владимиру Путину помощь от лица Беларуси.

Все бы, конечно, ничего, помощь в конечном итоге предложили, но ведь вопрос заключается в том, почему это не было сделано в течение предыдущих двух недель. Ответ, как все понимают после "крещения", чрезвычайно прост - белорусский лидер уже просто не может взять трубку и позвонить российским лидерам. На бытовом уровне это вроде никаких проблем не вызывает - мало ли кто с кем поссорился, сосед на соседа в подъезде обиделся - всякое бывает. Поэтому и в этом случае отношение обывателя достаточно спокойное, и он не понимает всей подоплеки происходящего.

Если же посмотреть на возникшую ситуацию с точки зрения межгосударственных отношений, с точки зрения внешней политики, то тут начинают возникать очень серьезные проблемы.

Полный текст - http://www.imperiya.…-8265.html

Цитата: salei от 08.08.2010 00:26:17
Президент с ограниченными полномочиями

На этой неделе произошло знаковое событие. В России уже вторую неделю подряд полыхали пожары, унеся жизни более 50 человек, а от официального белорусского руководства не было высказано до среды ни слова соболезнования и поддержки. О своей готовности оказать помощь уже заявили Германия, Италия, Иран, Азербайджан, Абхазия, Южная Осетия, а Беларусь все молчала. Наконец, в среду днем состоялся телефонный разговор премьер-министров Беларуси и России, в ходе которого Сергей Сидорский предложил Владимиру Путину помощь от лица Беларуси.

Все бы, конечно, ничего, помощь в конечном итоге предложили, но ведь вопрос заключается в том, почему это не было сделано в течение предыдущих двух недель. Ответ, как все понимают после "крещения", чрезвычайно прост - белорусский лидер уже просто не может взять трубку и позвонить российским лидерам. На бытовом уровне это вроде никаких проблем не вызывает - мало ли кто с кем поссорился, сосед на соседа в подъезде обиделся - всякое бывает. Поэтому и в этом случае отношение обывателя достаточно спокойное, и он не понимает всей подоплеки происходящего.

Если же посмотреть на возникшую ситуацию с точки зрения межгосударственных отношений, с точки зрения внешней политики, то тут начинают возникать очень серьезные проблемы.

Полный текст - http://www.imperiya.…-8265.html

Получается, он две недели дозванивался Медведам, а те трубку не брали?! Вот это жесть... Это уже не шутки, попкорн надо выбросить и серьезно задуматься, что будет с Родиной в обозримой перспективе.. Доп#зделся.

Мы отдали свои границы в чужие руки
http://www.imperiya.…l?id=52561
7 августа 2010, Взгляд
«Тот, кто оседлает поток китайского ширпотреба, тот и получит выгоду от Таможенного союза», – сказал газете ВЗГЛЯД замдекана факультета мировой экономики ГУ-ВШЭ Андрей Суздальцев. По его словам, Россия получит выгоду от ТС только в том случае, если будет контролировать его внешние границы.

Во вторник Счетная плата России обнародовала первые потери российского бюджета от начала действия Таможенного союза. По данным ведомства Сергея Степашина, изменение ставок тарифов, которые затронули более 10% общего импорта, привело к потере 158 млн долларов за первый квартал 2010 года.Вместе с тем Счетная палата отмечает, что краткосрочная потеря части поступлений по экспортным пошлинам будет компенсирована за счет расширения налогооблагаемой базы, вызванного ростом экономической активности из-за интеграции. А Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН и вовсе заявил о том, что выгода для экономик всех трех стран от объединения составит до 400 млрд долларов.

Замдекана факультета мировой экономики и мировой политики ГУ-ВШЭ Андрей Суздальцев рассказал газете ВЗГЛЯД, почему Россия теряет деньги от начала работы Таможенного союза и когда начнет на нем зарабатывать.

«Таможенный союз идет на поддержку соседей»

ВЗГЛЯД: Во вторник Счетная палата подсчитала, что за первый квартал 2010 года убытки российского бюджета от Таможенного союза составили 158 млн долларов. Откуда такие цифры?
Андрей Суздальцев: На самом деле, я предполагал, что будут такие потери. Дело в том, что специфика рынков Казахстана и Белоруссии несколько отличается от российского рынка. В первую очередь, они очень слабы и небогаты, особенно белорусский.
Вообще, Таможенный союз идет на поддержку наших соседей, поскольку мы фактически открываем свой рынок. Но нужно учитывать, что экономики наших стран являются конкурентными – Казахстан и Белоруссия производят те же товары, что и Россия. Соответственно, открытие российского рынка невыгодно нашим товаропроизводителям.

ВЗГЛЯД: Есть и другие проблемы?
А. С.: Да – на границах Таможенного союза стоят не российские таможенники, а белорусские и казахстанские. То есть контроль за границами мы отдали в чужие руки. Напомню, таким же образом в конце 90-х при создании Таможенного союза между Белоруссией и Россией мы отдали контроль над границей Минску. В результате мы получили контрабанду, которая шла потоком через Белоруссию.
Причем наши партеры по Таможенному союзу даже не представляют, что контроль внешней границы может быть передан России. Ни Лукашенко, ни Назарбаев этого никогда не допустят. Хотя так было бы логично.

«Цифра совершенно необоснованна»

ВЗГЛЯД: А почему тогда Институт народнохозяйственного прогнозирования подсчитал, что выгода для экономик всех трех стран от объединения составит до 400 млрд долларов?
А. С.: Эта цифра получилась очень просто. Если взять прогнозируемый темп роста ВВП России, то мы получим ту же цифру – 400 млрд долларов. Причем если бы мы получили эту цифру в будущем, то мудрые политики стали бы говорить, что такой рост был обеспечен за счет действия нового Таможенного кодекса. Другие бы стали говорить, что за счет роста промышленного производства.
На самом деле прибыли в 400 млрд долларов быть не может. Простите, ВВП Белоруссии составляет порядка 50 млрд долларов, а Казахстана – 100 млрд долларов. Это очень небольшие экономики. Откуда такой оптимизм, что из-за Таможенного союза вырастет все как на дрожжах?! Эта цифра совершенно необоснованна.

ВЗГЛЯД: И как же будет развиваться ситуация для России в дальнейшем?
А. С.: Какое-то время убытки от Таможенного союза будут расти. Причина проста – мы отдали свои границы в чужие руки. Если раньше поток китайских товаров шел через российских предпринимателей, то сейчас пойдет через Белоруссию и Казахстан.
Это сметет российский средний класс, который занимается предпринимательской деятельностью и продает китайские товары. Ведь сейчас Таможенный союз подходит к границе с Китаем, и тот, кто оседлает поток китайского ширпотреба, тот и получит выгоду от Таможенного союза.

«Убытков может и не быть»
ВЗГЛЯД: Получается так, что от Таможенного союза в плюсе могут оказаться только Белоруссия и Казахстан?
А. С.: Естественно. Так они этим и пользуются. Например, тот же Лукашенко уже вторую неделю приглашает в Таможенный союз через Белоруссию. Он хочет открыть даже промышленную зону китайских товаров. Лукашенко рекомендует китайским производителям не создавать свой бизнес в России, переманивая их в Белоруссию.

ВЗГЛЯД: Что же, Россия вообще никогда не получит никакой выгоды от Таможенного союза?
А. С.: До начала действия Единого экономического пространства о выгоде от Таможенного союза для России можно забыть. Конечно, убытков может и не быть, если будет создан российский контроль над внешними границами. Но этого не произойдет, поскольку Казахстан и Белоруссия живут за счет российского рынка. Причем Счетная палата подсчитала еще маленькие убытки.

ВЗГЛЯД: И какие же они на самом деле?
А. С.: На этот вопрос очень сложно ответить. Я пока не берусь спрогнозировать. Предполагаю, что они намного больше.

Как я и говорил. Надеюсь, что ТС - это всего-лишь спектакль потянуть время. А уж ЕЭП - это вообще какое-то вредоносное дерьмо. Если это не повод потянуть время, то это просто сюрреализм, иное измерение.
Боже, спаси Россию от дураков! Все  остальное решится следом.

Цитата: Leksa от 08.08.2010 00:14:29
Поляки удивили, честно говоря. Не ожидала, что их помощь продвинется дальше слов...
Через Литву и Латвию маршрут не намного длиннее, чем через РБ.

Туристу да...всего 200км, но главное думаю - ТАМОЖЕННЫЙ режим ввоза.
В ТС...на пожар же едут !!!

Белосток -Минск -Москва =1045 км (19час)
Белосток -Вильнюс -Даугавпилс -Москва =1238 км (24час)

Пожалуй, это самая серьёзная по организации помощь...
"В течение дня на северо-восток Польши приезжали пожарные расчеты со всей страны, после чего колонна отправилась через Литву и Латвию к российской границе.
Тушить бушующие в РФ пожары едут пожарные Силезского, Мазовецкого, Ополького, Любельского, Подлясского, Куявско-Поморского и Любусского воеводств Польши, а также специалисты Главной государственной Пожарной стражи.
http://vz.ru/news/2010/8/8/423913.html

...хотя у Поляков тоже не "Хрен - редьки..."
Мощнейшая буря обрушилась в пятницу вечером на столицу Польши: водой залито варшавское метро, повалены деревья, парализовано движение наземного общественного транспорта, Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4227227/

Уважаемые, апологеты Лу-1 просьба прокомментить
http://forum.for-ua.…p?1,116749
==================================================
Каждый пятый житель Белоруссии готов навсегда покинуть страну. Потенциальных эмигрантов в Белоруссии оказалось даже больше, чем в неблагополучной Киргизии. Такие сенсационные данные опубликовала вчера служба Гэллапа, которая изучала миграционные настроения в постсоветских республиках.

Покинуть свою страну навсегда хотели бы в среднем около 13% жителей стран СНГ. Наибольшее число желающих эмигрировать в Армении – 39% опрошенных. Из Молдавии хотят уехать 36%. Третье место занимает Белоруссия, где около 20% населения хотят эмигрировать из страны. По числу потенциальных эмигрантов Белоруссия уверенно опережает Киргизию (18%), Казахстан (15%), Украину (15%), Грузию (14%), Азербайджан (12%) и Россию (11%), а также Таджикистан (9%), Узбекистан (6%) и Туркмению (5%).
======================================================

Цитата: serge1 от 08.08.2010 11:24:19
Покинуть свою страну навсегда хотели бы в среднем около 13% жителей стран СНГ. Наибольшее число желающих эмигрировать в Армении – 39% опрошенных. Из Молдавии хотят уехать 36%. Третье место занимает Белоруссия, где около 20% населения хотят эмигрировать из страны. По числу потенциальных эмигрантов Белоруссия уверенно опережает Киргизию (18%), Казахстан (15%), Украину (15%), Грузию (14%), Азербайджан (12%) и Россию (11%), а также Таджикистан (9%), Узбекистан (6%) и Туркмению (5%).
======================================================

Из этого можно сделать вывод, что узбеки, таджики и туркмены самые трезвомыслящие, ибо понимают, что "где-то там" их судьба - быть дешёвой рабской силой.

Цитата: salei от 08.08.2010 00:26:17
[b]Президент с ограниченными полномочиями...Если же посмотреть на возникшую ситуацию с точки зрения межгосударственных отношений, с точки зрения внешней политики, то тут начинают возникать очень серьезные проблемы.

Нет никаких проблем - для обслуживания Трубы хватит 15 млн. китайцев.

Цитата: Перун
Это Большая Благодарность от нового президента Польши Комаровского за "смоленский инцендент" - долг платежём красен ( типа красных пожарных машин).

Говорят, что в африке во время засухи звери соблюдают некие правила на водопое.
Серьёзные государства помогают друг другу при серьёзных стихийных бедствиях, внезависимости от своих взаимоотношений, беда может прийти к любому. Именно потому и Россия, как правило, помогает при несчастья, хотя многие спрашивают, а почему надо помогать, да  и не всегда своим большим друзьм. Вот именно поэтому.

Беларусь экспортирует 250 тысяч тонн бульбы нового урожая
«Валовый сбор овощей в нашей стране — 2200-2300 тыс. тонн, при потребности в 1700-1800 тыс. тонн, — отметил замминистра. — Поэтому мы можем продавать за рубеж около 500 тысяч тонн плодоовощной продукции».

Кроме того, добавил Павловский, планируется произвести тепличных овощных культур более 100 тысяч тонн, из них 18-20% идут на продажу, в основном российскому покупателю.

http://naviny.by/rub…_113_4530/

Вообще, новая сельхоз политика имеет целью своей разитие максимально именно производства картофеля, поскольку востребован на рынке и выращивется проще в наших условиях, чем зерновые культуры.

Извиняюсь ...если повтор, но все таки дата сегодня...
30 июля 2010 года 20:40
INTERFAX.RU - Россия обратилась к Белоруссии и Казахстану с просьбой принять меры по недопущению на российскую территорию вина из Молдавии и Грузии, а также минеральной воды.
"Учитывая законодательство Таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии, мы обратились к коллегам в рамках принятых нормативных актов с информацией о том, что в нашей стране ограничено использование ряда товаров.
Мы попросили принять меры по недопущению на территорию РФ молдавских, грузинских вин и минеральных вод", - заявил "Интерфаксу" в пятницу глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко.
"Это не означает, что мы навязываем свою волю (Белоруссии и Казахстану - ИФ) и ограничиваем их права в использовании этих продуктов, но мы вправе потребовать принять исчерпывающие меры по недопущению данных товаров на российскую территорию.
Этим правом мы воспользовались", - сказал глава Роспотребнадзора.
http://www.interfax.…?id=147459

«Если Россия сможет внести запрет на грузинскую продукцию в страны, состоящие в Таможенном союзе, потеря казахских и белорусских рынков принесет значительный урон грузинской экономике», – отметил Мацаберидзе в интервью «Голосу Америки».
http://www1.voanews.…23829.html

По звонку
...Франция готова направить в Россию как специалистов, так и материальную помощь.
Речь идет, в частности, об отправке трех экспертов, отряда из 120 сотрудников пожарно-спасательной службы, 37 специальных машин и группы управления из пяти человек по тушению пожаров и по ведению спасательных работ.
Планируется отправить также один пожарный самолет и 15 автоматических помп.
http://vz.ru/news/2010/8/8/423979.html

При разборе полётов похоже хозяйственный Григорьевич...опять "домноговекторился", не пустят "стройбат" его за "Нулевойрентабельностью"...
Ну не "НАКОЛЕНЯХ" же он подтягивается?