Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,088,826
101,301
Карма: -123.37
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 274
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 274
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 19.09.2010 04:47:43
Я предлагаю восстановить или если хотите реинтегрировать Белоруссию, и чуть позже Украину с Казахстаном. Пока это еще возможно. Уверен, через 10 лет это будет уже невозможно. И мечты бжезинских и иже сними утвердятся уже окончательно. А лет через 30 Украина с Белоруссией для России будет, что Польша или Финляндия.
Если говорить об Украине.
Приведу еще раз цитату из записки П. Дурново от 1914 года:
"Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров"
Тогда речь шла о присоединении небольшой территоррии. Хотя я далек от мысли валить все на галицаев - я убежден что украинский сепаратизм имеет центром вовсе не Западную Украину а Киев. Но сейчас, ситуация во всей Украине обратная тому что было при написании записки - на меньшую часть все еще наших по духу русских, мы получим бОльшую часть настоящих украинцев, потерявших с Россией живую связь.
Отредактировано: Crusty - 19 сен 2010 05:14:32
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Император Вселенной от 19.09.2010 02:56:54
И что именно он должен сказать? Потребовать запретить пропаганду существующего в Белоруссии режима под угрозой ковровых атомных бомбардировок?
Если помните, такую речь кто-то из большой двойки (мед\пут) толкал по отношению к украинцам. Типа обращения к народу. Подобной речи было-бы вполне достаточно. Ключевые моменты и достаточно ясный посыл.
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Император Вселенной
Вы их предлагаете насильственно осчастливить? Против их воли? Других проблем нету что ли?
Не забывайте, в 91 уже один раз осчастливили. в отличие от других республик, сепаратизма тут особого не было, и когда все это случилось - первый вопрос был "о... и что нам теперь со всем этим делать?" Я помню заседания ВС БССР, их как и союзные, показывало БТ в то время.
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Crusty
И что изменилось с тех пор?
по-моему все изменилось.. или я что-то пропустил?
35 лет
Карма: +5.84
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 20
Читатели: 0
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Crusty от 19.09.2010 04:36:09
1) Вопрос перетерт не одну сотню раз. Русскоязычные =/ Русские. Половина Украины все еще русскоязычные, но "русским духом" там и близко не пахнет. Украинскя элита, включая так называемых "оранжей" и "бандеровцев", тоже в узком кругу переходит на русский, а больших ненавистников России поискать.
Беларусы в массе своей себя к русским не относят. "Разделенность" это миф. Беларусы - это недорусифицированные поляки, евреи, балты, славяне и прочий сброд, обретавшийся на этой территории. Они могли бы стать русскими, если бы РИ просуществовала еще лет 100. Но не судьба.
2) В качестве нейтрального буфера Беларусь куда полезнее, чем в качестве территории которую надо защищать в случае заварушки.
3) Пути транзита безусловно важный фактор. Не уверен что НАСТОЛЬКО важный чтобы ради него брать на содержание 10млн потенциальных предателей (пусть 9).
4) ..
5) Государство может быть только одно - Россия. Как можно более унитарное, с как можно меньшим количеством национальных образований. Любые нац. границы -слабое звено, по которому идет разрыв. Это понимали в РИ, но большевики заварили такую национальную кашу которую нам еще долго расхлебывать. Сколько сил понадобится на ликвидацию всех этих национальных республик и образований, доставшихся в наследство от совка. А вы предлагает еще и плодить их число, присоединяя хахлов и бульбашей, куда более чуждых и далеких русскому человеку чем свои татары, чуваши и морда.
1) может быть хватит троллить? Ничего сотню раз не перетерто, это вы сотню раз высказали свое имхо, имхо людей от этого не изменилось. И не надо подменой понятий заниматься, человек, которому вы отвечали не говорил, что белорусы = русские. Более того, я вам даже так скажу, далеко не все, кто при переписи указал себя русским является русским по сути. Может, пора завязывать с демагогией?
2) нейтральных буферов не бывает, бывают говеные армии.
3) если вы говорите о вхождении в состав, без всяких прав автономий, то вы прекрасно знаете, что с такими раскладами территория Белоруссии не будет убыточной, напротив, с внутрироссийским ценами на энергоносители будет профит не меньше, чем он был у независимого государства РБ до прикрытия халявы. Так что снова ваша неправда.
5) вот не надо про далеких белорусов, приезжайте в Минск и проверьте сами, носколько мы дальше мордвы. И не надо пытаться свои измышления пытаться укрепить лозунгами об унитарности, что унитарность лучше чем федерация - это и дурочку понятно.
Пожалуй все, что я хотел сказать по существу ваших высказываний, с другой стороны, если бы позволить себе говорить языком эмоций, я бы вам сказал много ласковых по поводу всего, что вы пишите.
Карма: +461.74
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 374
Читатели: 0
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 374
Читатели: 0
Камрады, возник вопрос по ниже приведенному интервью (у "любителей цветных штанов" разумного ответа не нашлось)...
10.09.10
Тамара ВИННИКОВА: «Свой лондонский быт я создавала с нуля...»
Бывший руководитель Нацбанка Беларуси Тамара Винникова, которая уже больше 11 лет живет в Лондоне, ответила на вопросы “Народной Воли”.
....
— Правительство пообещало, что к концу года средняя зарплата в Беларуси будет 500 долларов. “Мы сделаем это не за счет директивы, мы не положим экономику, а сделаем все, чтобы наши предприятия вышли на уровень заработной платы за счет внутренних резервов”, — сказал наш премьер-министр. Вы в это верите?
— У государства есть такие возможности сегодня и, на мой взгляд, будут в резерве еще 3—5 лет. Сенсацией в данном вопросе является лишь то, что стали открыто говорить о неких скрытых резервах.
Кроме широко обсуждаемых российских дотационных нефтегазовых источников есть неназванные, равные по масштабам и даже превосходящие их.
Например, известно, что белорусский рубль является частично конвертируемой валютой, конвертацию осуществляет Россия. И хотя при решении этого очень важного для обеих экономик вопроса был согласован весь применяемый при исчислении экономический, монетарный инструментарий, четкого правового закрепления базовых составляющих сделано не было в силу особых дружественных отношений.
Беларусь считает как умеет.
В результате Россия сегодня не имеет ни механизма полного контроля, ни возможности экстренного прекращения операций, ни оперативной статистики.
России нужны минимум 3—5 лет для создания механизма полного контроля в этих вопросах или экстренно дожать вопросы перехода на единую валюту.
А сейчас Беларусь имеет возможность использовать этот резерв — печатать свои деньги и свободно их конвертировать, соблюдая лишь моральные приличия, расходовать на необходимые цели, в том числе и для повышения оплаты труда.
А вот фактор повышения оплаты труда уже будет играть существенную роль для избирателей.
...
http://www.nv-online…/40/20176/
? Помнится история с Министром финансов РФ, предложившим кредит РБ не в USD, а в Рублях - что не устроило белорусских "партнёров" (кажется тогда мы узнали про "Отморозков").
Уж не в этом ли причина. >:(
PS.
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НЕТОРГОВЫХ ПЛАТЕЖАХ (Вступило в силу 6 января 1995 г.)
http://pravo.kulichk…g03150.htm
10.09.10
Тамара ВИННИКОВА: «Свой лондонский быт я создавала с нуля...»
Бывший руководитель Нацбанка Беларуси Тамара Винникова, которая уже больше 11 лет живет в Лондоне, ответила на вопросы “Народной Воли”.
....
— Правительство пообещало, что к концу года средняя зарплата в Беларуси будет 500 долларов. “Мы сделаем это не за счет директивы, мы не положим экономику, а сделаем все, чтобы наши предприятия вышли на уровень заработной платы за счет внутренних резервов”, — сказал наш премьер-министр. Вы в это верите?
— У государства есть такие возможности сегодня и, на мой взгляд, будут в резерве еще 3—5 лет. Сенсацией в данном вопросе является лишь то, что стали открыто говорить о неких скрытых резервах.
Кроме широко обсуждаемых российских дотационных нефтегазовых источников есть неназванные, равные по масштабам и даже превосходящие их.
Например, известно, что белорусский рубль является частично конвертируемой валютой, конвертацию осуществляет Россия. И хотя при решении этого очень важного для обеих экономик вопроса был согласован весь применяемый при исчислении экономический, монетарный инструментарий, четкого правового закрепления базовых составляющих сделано не было в силу особых дружественных отношений.
Беларусь считает как умеет.
В результате Россия сегодня не имеет ни механизма полного контроля, ни возможности экстренного прекращения операций, ни оперативной статистики.
России нужны минимум 3—5 лет для создания механизма полного контроля в этих вопросах или экстренно дожать вопросы перехода на единую валюту.
А сейчас Беларусь имеет возможность использовать этот резерв — печатать свои деньги и свободно их конвертировать, соблюдая лишь моральные приличия, расходовать на необходимые цели, в том числе и для повышения оплаты труда.
А вот фактор повышения оплаты труда уже будет играть существенную роль для избирателей.
...
http://www.nv-online…/40/20176/
? Помнится история с Министром финансов РФ, предложившим кредит РБ не в USD, а в Рублях - что не устроило белорусских "партнёров" (кажется тогда мы узнали про "Отморозков").
Уж не в этом ли причина. >:(
PS.
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НЕТОРГОВЫХ ПЛАТЕЖАХ (Вступило в силу 6 января 1995 г.)
http://pravo.kulichk…g03150.htm
Отредактировано: ich - 19 сен 2010 11:22:45
Карма: +461.74
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 374
Читатели: 0
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 374
Читатели: 0
Немного обзора по проблематике РУБЛЕЙ!...
...
Среди стран СНГ в наиболее явном виде политика таргетирования осуществлялась Белоруссией.
Первоначально, в рамках политики создания союзного государства и перехода к единой валюте, в Белоруссии осуществлялась привязка белорусского рубля к российскому рублю.
При этом ежегодно устанавливались контрольные показатели валютного курса белорусского рубля к российскому рублю. Возникающие здесь проблемы связаны с тем, что хотя Россия и является основным торговым партнером Беларуси, но, поскольку российский рубль не является международной резервной валютой, расчеты с другими странами осуществляются в твердых валютах.
Следовательно, денежные власти Беларуси должны принимать в расчет возможные изменения валютного курса рубля, поскольку от этого будет зависеть и конкурентоспособность белорусских товаров на мировом рынке.
Таким образом, индикативный показатель денежной политики Беларуси (курс белорусского рубля к американскому доллару) оказывал влияние на контрольный показатель (курс белорусского рубля к российскому рублю).
Это ставило под сомнение официальное положение, что валютой-якорем для белорусского рубля является российский рубль; фактически им в большей степени являлся доллар США.
Наконец, в 2007 г. было признано «равноправие» российского рубля и доллара США в качестве промежуточных монетарных ориентиров при проведении денежной политики.
Наряду с валютным курсом в качестве промежуточного ориентира стало использоваться изменение денежной массы, что являлось признаком отхода от ярко выраженного режима таргетирования валютного курса к смешанной системе без явно выраженного номинального якоря.
Однако в 2008 г. произошел возврат к таргетированию валютного курса, при этом в качестве единственной валюты якоря был принят доллар США при сохранении контроля над динамикой денежной массы.
В 2009 г. режим таргетирования валютного курса был усложнен: привязка белорусского рубля осуществляется к корзине валют — доллару США, евро и российскому рублю, однако пределы колебаний установлены лишь по отношению к доллару США .
В целом, перспективы изменений денежной политики Белоруссии связаны, прежде всего, с реализацией (или нереализацией) планов введения российского рубля в качестве единой валюты для России и Белоруссии.
В первом случае режим денежной политики Беларуси будет определяться режимом денежной политики России.
Если же единая валюта не будет введена, то, по мнению ряда белорусских специалистов, «в среднесрочной перспективе Национальному банку Республики Беларусь необходимо работать над созданием условий для перехода к инфляционному таргетированию».
Несомненно, что для перехода к режиму таргетирования инфляции необходимы значительные изменения в денежной политике Белоруссии, связанные, прежде всего, с повышением независимости Национального банка и отказом от фискального доминирования.
Тем не менее, определенные шаги по подготовке к введению нового режима денежной политики предпринимаются уже в течение нескольких лет: начиная с 2005 года, достижение некоторых ориентиров инфляции рассматривается уже в качестве одной из главных целей денежной политики.
...
Если мы обратимся к решениям денежных властей России, денежная политика которой не была предметом нашего рассмотрения, то нетрудно убедиться, что в планах Центрального банка РФ — «завершение перехода к режиму таргетирования инфляции».
Таким образом, налицо явная тенденция к формированию единых правил игры при проведении денежной политики странами СНГ.
Это делает значительно более реалистичными планы создания валютного союза стран СНГ или превращения российского рубля как валюты, представляющей наиболее сильную экономику, в резервную валюту для этой группы стран.
http://www.m-economy…rtid=26009
PS. ТАРГЕТИРОВАНИЕ - способ реализации хозяйственной политики государства или отдельного предприятия, выражающийся в выборе какой-либо экономической "мишени", на которую необходимо воздействовать, чтобы достичь опре деленных результатов, поставленной цели.(Источник: «Словарь финансовых терминов»)
...
Среди стран СНГ в наиболее явном виде политика таргетирования осуществлялась Белоруссией.
Первоначально, в рамках политики создания союзного государства и перехода к единой валюте, в Белоруссии осуществлялась привязка белорусского рубля к российскому рублю.
При этом ежегодно устанавливались контрольные показатели валютного курса белорусского рубля к российскому рублю. Возникающие здесь проблемы связаны с тем, что хотя Россия и является основным торговым партнером Беларуси, но, поскольку российский рубль не является международной резервной валютой, расчеты с другими странами осуществляются в твердых валютах.
Следовательно, денежные власти Беларуси должны принимать в расчет возможные изменения валютного курса рубля, поскольку от этого будет зависеть и конкурентоспособность белорусских товаров на мировом рынке.
Таким образом, индикативный показатель денежной политики Беларуси (курс белорусского рубля к американскому доллару) оказывал влияние на контрольный показатель (курс белорусского рубля к российскому рублю).
Это ставило под сомнение официальное положение, что валютой-якорем для белорусского рубля является российский рубль; фактически им в большей степени являлся доллар США.
Наконец, в 2007 г. было признано «равноправие» российского рубля и доллара США в качестве промежуточных монетарных ориентиров при проведении денежной политики.
Наряду с валютным курсом в качестве промежуточного ориентира стало использоваться изменение денежной массы, что являлось признаком отхода от ярко выраженного режима таргетирования валютного курса к смешанной системе без явно выраженного номинального якоря.
Однако в 2008 г. произошел возврат к таргетированию валютного курса, при этом в качестве единственной валюты якоря был принят доллар США при сохранении контроля над динамикой денежной массы.
В 2009 г. режим таргетирования валютного курса был усложнен: привязка белорусского рубля осуществляется к корзине валют — доллару США, евро и российскому рублю, однако пределы колебаний установлены лишь по отношению к доллару США .
В целом, перспективы изменений денежной политики Белоруссии связаны, прежде всего, с реализацией (или нереализацией) планов введения российского рубля в качестве единой валюты для России и Белоруссии.
В первом случае режим денежной политики Беларуси будет определяться режимом денежной политики России.
Если же единая валюта не будет введена, то, по мнению ряда белорусских специалистов, «в среднесрочной перспективе Национальному банку Республики Беларусь необходимо работать над созданием условий для перехода к инфляционному таргетированию».
Несомненно, что для перехода к режиму таргетирования инфляции необходимы значительные изменения в денежной политике Белоруссии, связанные, прежде всего, с повышением независимости Национального банка и отказом от фискального доминирования.
Тем не менее, определенные шаги по подготовке к введению нового режима денежной политики предпринимаются уже в течение нескольких лет: начиная с 2005 года, достижение некоторых ориентиров инфляции рассматривается уже в качестве одной из главных целей денежной политики.
...
Если мы обратимся к решениям денежных властей России, денежная политика которой не была предметом нашего рассмотрения, то нетрудно убедиться, что в планах Центрального банка РФ — «завершение перехода к режиму таргетирования инфляции».
Таким образом, налицо явная тенденция к формированию единых правил игры при проведении денежной политики странами СНГ.
Это делает значительно более реалистичными планы создания валютного союза стран СНГ или превращения российского рубля как валюты, представляющей наиболее сильную экономику, в резервную валюту для этой группы стран.
http://www.m-economy…rtid=26009
PS. ТАРГЕТИРОВАНИЕ - способ реализации хозяйственной политики государства или отдельного предприятия, выражающийся в выборе какой-либо экономической "мишени", на которую необходимо воздействовать, чтобы достичь опре деленных результатов, поставленной цели.(Источник: «Словарь финансовых терминов»)
Отредактировано: ich - 19 сен 2010 12:51:53
Лукка
76 лет
Карма: +29,243.62
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,677
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,677
Читатели: 78
Цитата: AleksandrZ
А будет возможен распад России на очередные "независимые" "государства". Не сейчас, но в отдаленной перспективе.
Не ссы, лягуша, не утонешь: не будет никакого распада Росии, размечтался...
В Киеве, в Институте теоретической физики НАНУ, щирый украинец с женой-полтаванкой на загляденье с года 92-го в институте принципиально кроме как на русском не разговаривает.
Есть пример и наоборот: выросший в Харькове и переехавший в году 90-м в тот же киевский институт директором украинский академик, лыка на мове не вязавший, вдруг оказался ярым националистом. Но раз в году осенью этот институт в Крыму проводит свои конференции, и на них националистов как-то не слыхать.
А вот народ из Пятихатки, академического пригорода Харькова, спит и мечтает о России. И народ из ХФТИ в регулярных лекторах на Зимних школах Питерского института ядерной физики в Репино (в последний раз в Ропщино), и молодые студенты оттуда приезжают.
И ровно то же с народом из Сосен и других минских академических институтов, и из Гомеля и того чаще.
Отредактировано: Dobryаk - 19 сен 2010 12:18:26
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: -138.94
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 83
Читатели: 0
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 83
Читатели: 0
Цитата: ich от 19.09.2010 11:41:11
Немного обзора по проблематике РУБЛЕЙ!...
...
В 2009 г. режим таргетирования валютного курса был усложнен: привязка белорусского рубля осуществляется к корзине валют — доллару США, евро и российскому рублю, однако пределы колебаний установлены лишь по отношению к доллару США .
...
Это делает значительно более реалистичными планы создания валютного союза стран СНГ или превращения российского рубля как валюты, представляющей наиболее сильную экономику, в резервную валюту для этой группы стран.
http://www.m-economy…rtid=26009
1. Пределы колебаний сейчас установлены по отношению к корзине валют. Недавно, кстати Нацбанк докладывал, что с начала года евро упало на 7%, доллар поднялся на 5%, RUR поднялся, кажется, на 3%, а в целом по отношению к корзине валют BLR укрепился что-то на 1%
2. RUR вполне мог бы стать резервной валютой стран СНГ или, по крайней мере, ТС если бы сама РФ этому не препятствовала. Почему, например, мы расплачиваемся за энергоносители долларами?
3. Тамара Дмитриевна Винникова - это отдельная пестня. Очень шустрая и ушлая бабенка, но то что с ней случилось и в какой роли она сейчас выступает это отдельный разговор...
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: AleksandrZ
Вырастет еще одно поколение, которому уже никто не расскажет, как оно было 50 лет назад, а наоборот, обучат "истории" по новым "учебникам" - и все.
Новому поколению эти учебники настолько же фиолетовы, как нам в 80-х было фиолетово учение дедужко Ленина. Новое поколение только бабло интересует. Я больше скажу: новое поколение палец об палец не ударит, чтобы чего-то сделать, если за это не будут платить бабло хотя бы в перспективе.
Как думаете, почему новое поколение предпочитает ничего не делать в ВУЗах, а сессии покупать? А потому, что знает, что по специальности работать не будет, и ему нужна бамажка и опыт работы, а не умение брать сложные производные.
Поэтому, если новому поколению показать, что деньги и возможности там вот, то оно яро ринется в том направлении. Сейчас это поколение видит деньги и возможности в ЕС, увидит в другом месте, хоть в Саудовской Аравии - будет рассказывать, что Мухамед был украинец/белорус, учить арабский язык и учиться совершать намаз.
Это поколение без роду и племени, им все равно, куда идти и чего делать, абы оплачивалось. Если за "новую историю" не будут платить, или платить в перспективе, то это поколение забьет на новую историю куда сильнее, чем мы в свое время на "всесильное" учение Маркса и Ленина.
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Модератор раздела
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Модератор раздела
Цитата: Coon от 19.09.2010 00:18:45
Ну какого вы опять завели эту шарманку про Союз, Единое государство... ну, я хренею с вас и подобных вам.
Ну неужели до подобных вам все никак не дойтет, что не братья они нам? Вот что вам там нужно в этой нищей убогой стране? Сарайчики в агрогородках? Что???
Ну живут и пусть себе живут как они хотят. Те кто близок нам по духу перебегут к нам, благо свобода перемещений действует. Наша задача следить за нашим добром, чтобы никто его не тащил. Нас должны интересовать мы сами, наш бизнес, наши доходы, наши дети. Все. Какие еще проблемы? Бульбаши пусть о себе сами думают и заботятся. Пусть считают себя кем угодно - знаккачественным, потомками марсиан, Наполеонами, ну не все ли равно? Какое нахрен опять единое, союзное и прочее государство?
Ну нахрена она вам сдалась? Там что бананы растут, пляжи Адриатики, залежи золота? Там что, проживают какие-то одаренные и с быстрым разумом Невтоны люди?
Сейчас, когда перестали расчищать территории от аборигенов уже нет возможностей решать судьбу территорий со стороны. Судьбу территорий решают те, кто на данной территории проживает. Правда эта формула верна лишь для тех, кто сам не занимается чистками. Благо, в РБ до этого не дошло. Ну так в чем проблема? Что плохо без них? Мне почему-то не плохо. Нужны они вам, жить без них не можете - покупайте тамошний сарай и живите на два дома. Вроде как такая возможность есть. Остальные то тут причем? Вон, Шляхтич Завальня - штатный лукасек живет так и нормально.
Знаете, вот те кто говорят про всякие союзы мне напоминают обосравшихся брошенных муженьков. Там все - развод и девичья фамилия, там уже бывшая жена шлюхается с каждым встречным-поперечным, а некоторые брошенные муженьки все продолжают ползать за своими бывшими женами на коленях со словами "вернись я все прощу.. любовь... предназначены судьбой..." Ну, переклинило. К таким муженькам никто никогда не возвращается. На них плюют, даже самая распоследняя шлюха на таких плюет.
Это только из-за таких как вы весь этот сюрреализм возможен. Какие-то союзы, единения... Не будь вас уже давно были бы нормальные отношения со всеми соседями.
Забор и пинками отсюда к себе в свою незалежную хатку - нехрен лазить в наш огород. Все. И никаких разговоров - тихо мирно. Каждый пашет на своем огороде. Кто что вырастил может обменять. Сосед, у меня картохфа есть лишняя, а у меня репа - поменялись. Сосед, у меня МАЗ есть лишний, меняю на твою нефть. Нет, спасибо. Меня Камаз устраивает, понадобится МАЗ обращусь. Все. Какие проблемы?
Нужен забор и нужно сторожить свой огород. Более ничего не нужно. Нам-то уж точно.
там вот еще на дальнем востоке хотят не на вазах телепаться, а на япошках праворуких
их тоже отделить надо бы
забором
а то вдруг китайцы попруца
а у нас уже забор
мы приготовились
чего то мне не нравится речь сия, заборостроительная
где забор следующий строить будем?
сначала западенцы освоились во Львове
потом переехали в Киев
далее в Донецке освоились
в нерезиновой тоже их не мало
а сколько их в Тюмени, еще со времен СССР вахтовым методом заселены были
так что ребята, Белоруссию я вам не отдам
самому пригодится, а народ перевоспитаем
стройку организуем, беломорканал вот второй затеваем
Отредактировано: ахмадинежад - 19 сен 2010 23:30:10
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
67 лет
Карма: +1,051.29
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 0
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 0
Запад отказался финансировать Милинкевича
Вот так вот, если заглянуть под ковер.
Но с чего это подляки-то так воспылали к России?
Может и Закаева отдадут на съедение?...
ЗЫ. Все ругаетесь? Ню-ню... было б с кем...
Цитата18 сентября 2010
Стали понятны причины, по которым Милинкевич сошел с дистанции. Как сообщает портал www.wpolityce.pl, который специализируется на анализе внешней политики, отказ Александра Милинкевича от участия в президентских выборах связан с отсутствием поддержки со стороны Запада, в частности Варшавы. По сведениям портала, кроме "моральной поддержки", западные партнеры ничего Милинкевичу не предложили.
Более того, во время откровенного разговора, представители польского Министерства иностранных дел, согласно информации портала, высказались приблизительно так: "Мы высоко ценим ваши усилия на пути в Европу, к независимости, но Польша теперь имеет шанс иметь хорошие отношения с Россией, и хороших отношений она хочет прежде всего. И поэтому на выборах мы не поддержим вас. На сделаем даже то, что было обещано."
Аналитики оценивают это как намек, что Польша очень заинтересована в кандидате, которого поддержит Россия, и не заинтересована в том, чтобы создавать ему конкуренцию. В общем, "мы ценим вас, но извините, и до свидания".
..............
Вот так вот, если заглянуть под ковер.
Но с чего это подляки-то так воспылали к России?
Может и Закаева отдадут на съедение?...
ЗЫ. Все ругаетесь? Ню-ню... было б с кем...
Карма: -138.94
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 83
Читатели: 0
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 83
Читатели: 0
Цитата: котейка от 19.09.2010 12:54:28
Запад отказался финансировать Милинкевича
Вот так вот, если заглянуть под ковер.
Но с чего это подляки-то так воспылали к России?
Может и Закаева отдадут на съедение?...
ЗЫ. Все ругаетесь? Ню-ню... было б с кем...
Очень интересно. Сам думал с чем связан отказ Милинкевича - он единственный из оппов, кто хоть что-нибудь набрал бы.
Но польские разговоры - это отмазка. Во-первых, финансировала Милинкевича не Польша (ну, не только и не столько Польша), во-вторых РФ тут непричем - пророссийского кандидата на выборах не будет, ну разве какой клоун.
IMHO - Запад решил признать Луку. Он его, собственно, и не признавал не за отсутствие демократии (вне зависимости от реальной ситуации), а за дружбу с РФ и декларируемое стремление к интеграции. А нынешняя его политика их вполне устраивает. Если таки признают выборы "прозрачными и демократичными" (нутром чую - признают!), вот смеху будет!
Карма: +969.28
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: mara от 19.09.2010 13:06:19
IMHO - Запад решил признать Луку. Он его, собственно, и не признавал не за отсутствие демократии (вне зависимости от реальной ситуации), а за дружбу с РФ и декларируемое стремление к интеграции. А нынешняя его политика их вполне устраивает. Если таки признают выборы "прозрачными и демократичными" (нутром чую - признают!), вот смеху будет!
хи-хи у лукасеков совсем чувство реальности отказывает , для "элегантной победы" сейчас лукасекам нужен хоть какой то, ну хоть номинально серьезный соперник , а то что из вашингтонского обкома дали команду Миленкевичу сидеть под столом , как раз для лукасеков ОЧЕНЬ плохой знак , кто у него теперь в соперниках будет :D никому не известные челы , а каким образом они по 100т подписей соберут , лукасеки помогут ?
Такое впечетление , что Лу не победил бы этого Миленкевича , но он хоть какая то фигура с какими то ресурсами и придавал выборам хоть видимость выборов , а кто остался, кто теперь соперники у лучезаарного , может ему вообще ОДНОМУ баллотироваться ?
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: ахмадинежад от 19.09.2010 12:52:30
так что ребята, Белоруссию я вам не отдам
самому пригодится, а народ перевоспитаем
стройку организуем, беломорканал вот второй затеваем
Да забирайте. Стройте, перевоспитывайте.
Т.е. я так понимаю, вы хотите всем этим заниматься? Так? Хорошо.
Что вам нужно для подобных занятий? Деньги нужны? На свои всем этим будете заниматься? У меня свободных средств нет - они как раз пущены на ДВ и Брянскую область с прочими дотационными регионами. Я считаю, что там эти средства нужнее.
Хотите отнять у этих регионов? Хотите запустить сюда сотни тысяч браминчиков с лифчикам и бодяжным маслом платящих взятки местным директорам уничермагов, местным сетевикам, местной администрации? Хотите запустить сюда тысячи торговых контор из белорусских оффшоров, которые прикрываясь производственной деятельностью занимаются тут банальной контрабандой и все той же коррупцией, убивая наших российских производителей, вынужденых работать в и без того непростых российских условиях и в российском правовом поле?
ЭТО Я ТАКИМ КАК ВЫ НЕ ДАМ РАЗРУШАТЬ РОССИЮ!!! >:(
Такие как вы как раз во имя какого-то бреда и разрушают наши российские регионы.
На свои - пожалуйста. Делайте что хотите. Общество российско-белорусской дружбы, партия за объединение славянских народов... В путь. Без меня.
- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
Отредактировано: Coon - 19 сен 2010 13:43:39
Карма: +969.28
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: Нейтральный
Вы расплачиваетесь долларами по одной простой причине - вам негде взять дополнительные рубли для оплаты за энергоносители, ибо продукты вашей нефтепереработки России не нужны, а покупать у вас дополнительные МАЗы, Беларуси и прочий хлам только для того, чтобы за вырученные от продажи этого хлама рубли вы могли покупать нефть и толкать продукты ее переработки на запад за валюту, никому не интересно. Так что ищите поле чудес в своей стране, а не у нас.
Это лукасечья разводка годичной давности , смысл состоял в том , что рубль типа становится "региональной валютой" , лукасекам за это выдают 100 млд росс. рублей для "подкрепления статуса" и "наполнения расчетов" , выдают понятно ДАРОМ , лукасеки на эти выданые им ДАРОМ рубли например красиво покупают в РФ нефть и сливают ее на запад за баксы .
Короче очередная не приключившееся колхозная мрия.
Карма: +969.28
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: Нейтральный
Совсем не годичной - этой разводке уже сто лет в обед, еще при обсуждении вопроса о единой валюте этот вопрос поднимался.
конркетно по 100млд росс. рублей это идея лукасеков начала 2009 года
http://kp.by/daily/24232.5/432991/?geo=3
http://www.charter97…/22/13395/
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Модератор раздела
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Модератор раздела
Цитата: Coon от 19.09.2010 13:32:18
Да забирайте. Стройте, перевоспитывайте.
Т.е. я так понимаю, вы хотите всем этим заниматься? Так? Хорошо.
Что вам нужно для подобных занятий? Деньги нужны? На свои всем этим будете заниматься? У меня свободных средств нет - они как раз пущены на ДВ и Брянскую область с прочими дотационными регионами. Я считаю, что там эти средства нужнее.
Хотите отнять у этих регионов? Хотите запустить сюда сотни тысяч браминчиков с лифчикам и бодяжным маслом платящих взятки местным директорам уничермагов, местным сетевикам, местной администрации? Хотите запустить сюда тысячи торговых контор из белорусских оффшоров, которые прикрываясь производственной деятельностью занимаются тут банальной контрабандой и все той же коррупцией, убивая наших российских производителей, вынужденых работать в и без того непростых российских условиях и в российском правовом поле?
ЭТО Я ТАКИМ КАК ВЫ НЕ ДАМ РАЗРУШАТЬ РОССИЮ!!! >:(
Такие как вы как раз во имя какого-то бреда и разрушают наши российские регионы.
На свои - пожалуйста. Делайте что хотите. Общество российско-белорусской дружбы, партия за объединение славянских народов... В путь. Без меня.
так и запишем
отказался.
отдал Кемску волость и Брест тоже отдадим. боже ЕБНя храни, а также кравчука с шушкевичем, спасители наши, уберегли великороссов от орд белороссов и малороссов :) :P
а контрабандистов с коррупционерами в тюрьму.
и народ тоже, в "тюрьму народов"
РИ-СССР-РФ строить светлое будущее
Отредактировано: ахмадинежад - 19 сен 2010 14:09:58
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Лукка
76 лет
Карма: +29,243.62
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,677
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,677
Читатели: 78
Цитата: Alias от 19.09.2010 12:52:11Да неправда Ваша, тетенька....
Новому поколению эти учебники настолько же фиолетовы, как нам в 80-х было фиолетово учение дедужко Ленина. Новое поколение только бабло интересует. Я больше скажу: новое поколение палец об палец не ударит, чтобы чего-то сделать, если за это не будут платить бабло хотя бы в перспективе.
Как думаете, почему новое поколение предпочитает ничего не делать в ВУЗах, а сессии покупать? А потому, что знает, что по специальности работать не будет, и ему нужна бамажка и опыт работы, а не умение брать сложные производные.
Поэтому, если новому поколению показать, что деньги и возможности там вот, то оно яро ринется в том направлении. Сейчас это поколение видит деньги и возможности в ЕС, увидит в другом месте, хоть в Саудовской Аравии - будет рассказывать, что Мухамед был украинец/белорус, учить арабский язык и учиться совершать намаз.
Это поколение без роду и племени, им все равно, куда идти и чего делать, абы оплачивалось. Если за "новую историю" не будут платить, или платить в перспективе, то это поколение забьет на новую историю куда сильнее, чем мы в свое время на "всесильное" учение Маркса и Ленина.
За все вузы не скажу, на за те, что знаю:
Начну с аргумента в Вашу, казалось бы, сторону: целая группа одного из факультетов ЛИТМО (для меня по-привычке Ленинградский Институт Точной Механики и Оптики), все бюджетники, заявила после первого курса, (далее формулиривка из их заявления) что их не устраивает "качество услуг, оказываемых университетом". В ЛИТМО народ был в шоке от самого факта и от формулировки: студентов не устраивали "услуги", они не назвали это "уровень преподвания". Не могу сйчас доложить в деталях, чем окончилось внутреннее разбирательство.
А теперь за Ленинградский политех и физфак университета: в ЛИЯФ (Питерский институт ядерной физики, что в Гатчине) на работу сегодня приходят очень даже хорошо учившиеся студенты с ядерной кафедры политеха, а на Зимних школах того же ЛИЯФ последние пару лет просто столпотворение студентов с физфака ЛГУ. А лет 7-8 тому назад я под 60-лет чувствовал себя в самых молодых участниках школы....
И еще одно явление, отмеченное многими: после уже 3-4-х курсов начиналась утечка студентов Физтеха за океан, но опять же последние пару лет ручеек если и не пересох, то стал тощим. И хотя и сегодня большинство вместо академических институтов устраивается не совсем по узкой специальности, это большинство не такое преобладающее, как раньше. И главное: это большинство устраивается в России.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Модератор раздела
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Модератор раздела
Цитата: Coon от 19.09.2010 13:32:18
- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
не из книги, из жизни, моей
стою возле машины, пакую результаты шопинга, подошел мужик с авоськой и книгами в руках, советскими, по 100 рублей за книжку
предложил их мне, они мне были не нужны
но ему были нужны деньги, и он не попрошайка
я их купил, за 500, хотя они наверно нужнее были ДВ и Брянску ...
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк