Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,148,886 6,113
 

Фильтр
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Дискуссия: Re: Новый образ "Рабочей лошадки флота"
Цитата: сапёрный танк от 29.03.2019 23:17:03Вспышку? Без траекторных измерений - пустое. И далеко не факт, что увидит.

Спутники увидят вспышку, тем белее,  если речь идет о групповом старте КР ( а именно о нём речь).
Вы, что же,  одной крылатой ракетой решили ударить по США? Улыбающийся
Во вторых,  если тревога поднялась,  то сразу все корабли, самолеты будут подняты по тревоге на всём побережье океана и туда же будут перенацелены все спутники на низкой траектории, дирижабли, АВАКСы и пр.   
Вы думаете эти тихоходные КР за 5 тыс.  км от цели они не найдут за 6 часов ?      
  • -0.15 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Дискуссия: Re: Новый образ "Рабочей лошадки флота"
Цитата: 753 от 30.03.2019 16:52:42Вы думаете эти тихоходные КР за 5 тыс.  км от цели они не найдут за 6 часов ?

Китайский авианосец, когда он впервые вышел в море на испытания, американцы искали со спутников около двух недель.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.64 / 17
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.15
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,169
Читатели: 1
Дискуссия: *****
Цитата: alex7166 от 31.03.2019 10:01:34Уже вовсю идут испытания


Кстати, с точки зрения безопасности полетов, корабль бестолковый.
Ибо, после незацепа, ЛА попадает в зону турбулентного потока воздушных винтов.
Веселый
Отредактировано: Artkonstruktor - 31 мар 2019 12:00:41
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.09 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
перспективы АВ Кузнецов
Дискуссия   196 2
https://iz.ru/863860/ilia-kramnik/chto-delat-s-avianostcem-admiral-kuznetcov-mozhet-ne-vernutsia-v-stroi

Ремонт АВ Кузнецов под вопросом.  Рассматривают различные варианты, от списания авианосца  до его ремонта.  
  • -0.03 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.15
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,169
Читатели: 1
Дискуссия: перспективы АВ Кузнецов
Цитата: 753 от 06.04.2019 18:03:21Ремонт АВ Кузнецов под вопросом.  Рассматривают различные варианты, от списания авианосца  до его ремонта.

В Крым его перевести надо. Тут и НИТКИ, и судоремонтные мощности.
Надо будет - в Средиземку смотается, надо - от Крымского моста гостей непрошенных шуганет.
На "Заливе" его пришвартовать.
Веселый
Точно ни кто не сунется.
Отредактировано: Artkonstruktor - 06 апр 2019 18:57:27
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 1
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Дискуссия: *****
Цитата: alex7166 от 31.03.2019 10:01:34Уже вовсю идут испытания


Охренительная конструкция. Сразу видно, что креакл-гуманитарий трудился.
Если на обычном авианосце аварийный самолет на посадке в самом худшем случае, если его не остановит даже аварийный барьер, укатится по угловой палубе в море, то на этом пепелаце - прямо в вентилятор.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.03 / 1
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
*****
Дискуссия   352 35
Италия во второй половине мая 2019 года спустит на воду  новый авианосец  LHD L9890 Trieste.
Ввод в строй в 2022 году. 33000 т.
https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/comments/bbc927/latest_and_most_uptodate_renders_of_lhd_l9890/
  • +0.07 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: *****
Цитата: 753 от 10.04.2019 17:44:51Италия во второй половине мая 2019 года спустит на воду  новый авианосец  LHD L9890 Trieste.
Ввод в строй в 2022 году. 33000 т.
https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/comments/bbc927/latest_and_most_uptodate_renders_of_lhd_l9890/


Чего то поперло народ на двухбашенную надстройку. Мода..
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: перспективы АВ Кузнецов
Цитата: 753 от 06.04.2019 18:03:21https://iz.ru/863860/ilia-kramnik/chto-delat-s-avianostcem-admiral-kuznetcov-mozhet-ne-vernutsia-v-stroi

Ремонт АВ Кузнецов под вопросом.  Рассматривают различные варианты, от списания авианосца  до его ремонта.

Нету там никаких вопросов. Кроме вопросов к адекватности наших СМИ, печатающих подобную пирдуху. Или "румынские" народные сказки, ага.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.55 / 17
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
*******
Дискуссия   124 0
Продолжение разговора об использовании гражданских судов или судов двойного назначения для армии или в боевых условиях.
Англия выдвинула проект универсального корабля, который может быть, как десантным вертоленосцем,  так и транспорным и штабным  судном.
Китай проводит испытания с гражданскими судами в военной области.
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2019/april/6971-china-is-building-long-range-cruise-missiles-launched-from-ship-containers.html
   
Вот, думаю, Путин недавно заявил, что проектирование самолетов СВВП в России начато.
А, что, если ускорить этот процесс совместно с Китаем?
Это резко повысит не только сроки готовности проекта, но и производство данного  самолёта, если он будет удачным.
Россия и  Китай могут создать конкуренцию Ф 35 му.  особенно, если он будет ещё и дешевле.  
Отредактировано: 753 - 12 апр 2019 11:15:00
  • +0.00 / 0
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Дискуссия: *****
Цитата: Artkonstruktor от 10.06.2019 00:37:11Либо одень трусы, либо сними крестик.
Назвать LHD авианосцем, можно только в состоянии наркотического опьянения.

Финчантьери построила приличный УДК: 
-усиленный батальон морпехов, 
-двенадцать вертушек на девять посадочных мест, 
-док 50х15 м, почти 800 погонных метров для техники в двух твиндеках,
-приличные скорость (25 узлов max) и операционная дальность (7000 миль, 30 суток). 
-3(!) скорострельных  76-мм OTO Melara, 
-2х8 универсальных ячеек для ракет, -
-SADOC 4 и Zeus, 
-госпиталь.
Зубастый получился кораблик... и симпатичный.

Раскрой первого листа состоялся 12 июля 2017 г.
Отредактировано: marrakesh - 10 июн 2019 03:37:49
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.43 / 13
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.15
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,169
Читатели: 1
Дискуссия: *****
Цитата: marrakesh от 10.06.2019 02:54:47Финчантьери построила приличный УДК:

Как любил говаривать камрад Малой: - Самотопы.
ЦитатаЕсли итальянцы закончили войну на той же стороне, на которой ее начали - значит они предали дважды.

Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.07 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Дискуссия: *****
Цитата: Artkonstruktor от 15.06.2019 19:46:09Как любил говаривать камрад Малой: - Самотопы.

C размещением на УДК Ф 35  он становится авианосцем.  
  • -0.03 / 1
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Дискуссия: *****
Цитата: 753 от 26.06.2019 06:25:04C размещением на УДК Ф 35  он становится авианосцем.

Нет.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.27 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Дискуссия: *****
Цитата: 753 от 26.06.2019 06:25:04C размещением на УДК Ф 35  он становится авианосцем.

........Не становится. Потому как вести морской бой с корабельной группой противника (а это основное предназначение авианосца) всё равно не сможет. Слишком мало самолётов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.10 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Дискуссия: *****
Цитата: сапёрный танк от 26.06.2019 10:12:26........Не становится. Потому как вести морской бой с корабельной группой противника (а это основное предназначение авианосца) всё равно не сможет. Слишком мало самолётов.

На УДК типа Америка влезает 10  Ф 35 только на верхней палубе.  

Типичный легкий авианосец.
С целой авиационной группой такой УДК конечно бороться не сможет, но поддержать высадку десанта с воздуха, прикрыть её - вполне по силам легкому авианосцу.
Кроме того, как правило,  высадка десанта осуществляется не с одного УДК,  а с нескольких подобных больших кораблей под прикрытием достаточного крала Ф 35 и вертолетов.
По моему, здесь нет ничего сверх естественного для УДК в качестве легкого АВ.
В целом УДК типа Америка может иметь кроме 4 больших транспортных вертолетов, ещё от 16 до 20 самолетов Ф 35В.
 https://www.thedrive.com/the-war-zone/27253/u-s-amphibious-assault-ship-in-south-china-sea-with-unprecedentedly-large-load-of-f-35bs
В вике пишут, что авиационная группа на таких УДК может достигать 22 самолетов Ф 35 В.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/8798/heres-the-usmcs-plan-for-lightning-carriers-brimming-with-f-35bs
   
Отредактировано: 753 - 26 июн 2019 19:52:49
  • +0.04 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Дискуссия: *****
Цитата: 753 от 26.06.2019 18:39:26Типичный легкий авианосец.

Не в том плане, что я принципиально отвергаю подобный подход, но думаю требуется уточнение. Авианосец обеспечивает применение своего авиакрыла. При этом учитывается не только количество самолётов, но и горючего и авиационных средств поражения на борту, а также нужное число специалистов и станций межполётного обслуживания (ну условно, всё оборудование, которое для этого задействуется).
Пусть "честный авианосец" может поддерживать интенсивность в 100 боевых вылетов в сутки в течение недели. Какую интенсивность и в течение какого времени сможет поддерживать "лёгкий авианосец"?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.13 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Дискуссия: *****
Цитата: Senya от 27.06.2019 14:31:08Не в том плане, что я принципиально отвергаю подобный подход, но думаю требуется уточнение. Авианосец обеспечивает применение своего авиакрыла. При этом учитывается не только количество самолётов, но и горючего и авиационных средств поражения на борту, а также нужное число специалистов и станций межполётного обслуживания (ну условно, всё оборудование, которое для этого задействуется).
Пусть "честный авианосец" может поддерживать интенсивность в 100 боевых вылетов в сутки в течение недели. Какую интенсивность и в течение какого времени сможет поддерживать "лёгкий авианосец"?

Роль легких АВ во Второй мировой войне хорошо показала их работа по: сопровождению конвоев, контролем за морем от ПЛ и от кораблей противника,  прикрытию десантов на островах Тихого океана, резервного авиакрыла поддержки или усиления т.д. и т.п.  
То есть, легкий АВ служит в основном для тактических и в дополнение стратегическим задачам.
Три-четыре легких АВ могут заменить собой большой АВ, если такового не будет на месте театра боевых действий по каким то причинам, выведен из строя или утоплен.  Это довольно хорошо показал военный конфликт на Фолклендах, где роль АВ дополнительно выполняли английские контейнеровозы с которых самолеты СВВП работали, как по земле,  так по воздушным и морским целям.
Сравнивать большой АВ с малым авианосцем некорректно по причине их разности и возможности задач.    
 
  
  • +0.01 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Дискуссия: *****
Цитата: 753 от 27.06.2019 18:20:08Роль легких АВ во Второй мировой войне хорошо показала их работа по: сопровождению конвоев, контролем за морем от ПЛ и от кораблей противника

Сейчас большинство этих задач перешли к вертолётам ПЛО и ПКР
Цитата: 753 от 27.06.2019 18:20:08Три-четыре легких АВ могут заменить собой большой АВ

Я именно это и спросил. Хватит у него бортовых запасов обеспечить 25-30 боевых вылетов в день на протяжении недели? Если да, тогда согласен, 3-4 и на этом успокоимся. Если 20 вылетов на 2 дня, тогда 15 лёгких авианосцев заменяют 1 большой, и на этом тоже успокоимся.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.18 / 9
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Дискуссия: *****
Цитата: Senya от 27.06.2019 18:57:43Сейчас большинство этих задач перешли к вертолётам ПЛО и ПКР

Скрытый текст

Совсем недавно группа наших кораблей ВМФ прошла Севморпуть  туда и обратно.
https://navy-korabel.livejournal.com/206960.html
Цель была учебно-стратегической с высадкой десанта на сотни километров.
Вот, как раз такому соединению не мешал  легкий АВ (в виде УДК) для его сопровождения, прикрытия  и поддержки.
Выделять же для прикрытия нескольких кораблей или небольшого соединения целый АУГ во главе с большим АВ было бы явно излишним.
И тоже самое касается операции легкими АВ по прикрытию малых островов, отдаленных баз и т.д.  
К тому же самолеты СВВП не требуют аэродромов или специальных площадок для взлета. Они в любой момент могут быть перебазированы с АВ в любое место суши.  
УДК USS Wasp
41 тыс тонн водоизмещения.  22 узла

В чем ещё преимущество таких легких АВ ?
Их авиакрыло может использовать побережье или острова,   как дополнительную или неограниченную летную палубу для своих самолетов.
Можно сказать, один,  очень большой  авианосец, который работает с разных точек огромной  палубы на суше против вероятного противника.  Потеря такого УДК не означает в данном случаи потери всего авиакрыла  корабля.   
Отредактировано: 753 - 27 июн 2019 19:51:15
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1