Современные войны США, НАТО и их союзников

Цитата: pro-Horror-off от 21.03.2012 11:47:16
только в упор, на пистолетном расстоянии придется ПКР использовать

Эта... как бы пистолетное расстояние для ПКР километрами измеряется. Минимальная дальность пуска "москита" аж 10, для "термита" 8 километров.

Цитата: kvas
ну, если после такой вертушки и удара об землю.. живы...парням очень сильно повезло если не инвалиды остались..

"Вертушка" по земле опасна как раз на большой скорости....после неё может кабину так расквасить что она и пилотов не защитит.
У "Апача" нижняя часть фюзеляжа и топливных баков идёт с достаточно толстым демпфирующим слоем, защищающим от осколков и помогаоющим именно при таких жёстких посадках.

В данной ситуации после боевого разворота скорость была минимальной...потом быстрый спуск и удачная попытка "притереть" аппарат к земле.
После чего верт уже не имел скорости для полного разрушения несущего угрозу жизни экипажа.
Я думаю что перед посадкой пилоты максимально жёстко зафиксировались в кресах.
Как говорят стоматологи :
"качественно зафиксированный пациент не нуждаетс в анестезии"...................

Кстати, насчет летающего в Афгане. Для снабжения баз американцы используют древшейшие Карибу !
http://www.youtube.c…bbLrIfA_sU

Герой Вьетнама снова в строю

А все почему - от С27J  отказались, C-17 и C-130 - при десантировании грузов на малых высотах разбрасывают его на радость местным жителям и талибам (при огорчении американских гарнизонов). Остаются только Ми-17 и ветераны

Цитата: Cutlass от 21.03.2012 18:23:10
В данной ситуации после боевого разворота скорость была минимальной...потом быстрый спуск и удачная попытка "притереть" аппарат к земле.
После чего верт уже не имел скорости для полного разрушения несущего угрозу жизни экипажа.

Я так понимаю, Вы пытаетесь сказать, что тут высокое мастерство пилотов при попытке спасения отказавшей машины, да?
А как быть с тем, что видно с 25 секунды примерно - как вертолет чуть не убил людей, стоявших внизу?

23 марта 2012 года будет предъявлено официальное обвинение старшему сержанту армии США Роберту Бейлсу, который является главным подозреваемым в расстреле мирных жителей в афганской провинции Кандагар. Тогда, по официальной версии, погибли 16 человек, из них 9 детей.
...Журналисты поинтересовались у Брауна, не могли ли стать причиной психического срыва Бейлса переживаемые им финансовые трудности (ещё в мирной жизни Бейлс, работая брокером, был уличён в финансовой нечистоплотности и оштрафован на несколько миллионов долларов, из которых не выплатил ещё ни цента). (интересно,почему б не удерживать штраф из сержантского жалования?) ...Однако адвокаты считают, что такие мелочи не могут стать причиной серьёзного расстройства психики, так как финансовые трудности сейчас переживает подавляющее большинство американцев, в том числе и он сам.
http://warsonline.in…-ulik.html
З.Ы.  ИМХО - парень отработал свой штраф - "сакральная жертва" за долги.

В Афганистане продолжается испытание  транспортного верто-дрона K-1200 (или "K-MAX")

Но так как в дневное время и летать в Афганистане опасно (не то, что передвигаться по дорогам) - перевозки осуществили в ночное время



Гильменд, 15 марта, район Nawa

Пентагон о событиях в Афганистане информирует








ГИЛЬМЕНД
В районе Sangin в результате авиаудара уничтожена фабрика для производства СВУ
В районе Nahr-e Saraj обнаружено и уничтожено 4 СВУ

ГАЗНИ
В районе Deh Yak ИСАФ и АНА обнаружили схрон: 4 СВУ на  187 фунтов (85 килограммов) взрывчатки, 10 противотанковых мин, 66 фунтов (30 килограммов) самодельных взрывчатых веществ и 10 предохранителей

Кабульские СМИ
ГИЛЬМЕНД
Полицейский был убит, 4 ранено в райне Greshk при подрыве полицейского авто на мине
В районе Greshk при подрыве ББМ НАТО ране солдат ИСАФ и 2 гражланских


ЛАГМАН
При подрыве авто ранено 8 солдат АНА

Вывод войск из Афганистана позволит Великобритании сэкономить 2,4 млрд фунтов /3,8 млрд долларов/. Об этом заявил сегодня министр финансов Соединенного Королевства Джордж Осборн, представляя в Палате общин парламента страны проект государственного бюджета на 2012/13 финансовый год.

Великобритания намерена завершить вывод своих боевых частей из Афганистана к концу 2014 года. Сумма в 2,4 млрд фунтов определяет общий объем экономии за период до 2015 года, когда завершится срок правления нынешнего правительства и состоятся новые выборы, пояснил глава минфина.
http://www.itar-tass.com/

Цитата: pro-Horror-off от 21.03.2012 16:14:43
А еще есть Mark 172 HE-ICM Cargo Round, который несет 49 суббоеприпасов Mark 2 - как раз по площади работать. Это и есть ответ американцев против скоростных катеров

Mark 172 действительно гораздо серьезней чем Mark 80. Но... снаряд будет лететь на растояние в 20 км примерно 25 сек. Это, если не учитывать замедление от трения о воздух. За это время катер успеет пройти примерно 650 метров. Зона поражения Mark 172 - круг диаметром примерно в 330 ярдов. То есть, грубо говоря, 310 метров. А, если катер еще сманеврирует?

Только не говорите, что на такой скорости маневр невозможен.

Вот маневр катера типа Pegasus:



а вот маневр LSC-1 "Freedom" (3000 тонн водоизмещением):



причем на скорости около 60 узлов.

Цитата
А он не будет перехватывать ПКР - он будет уничтожать их носителей

Ну, попробовать может. Эффективная дальность Mark 45 mod. 0-2 примерно 15 км. Возможно для Mark 45 mod. 4 немного повыше. Но... Дальность пуска С-701 - 20 км, С-704 - 30 км. Так что придется перехватывать ПКР.

Да, еще надо учесть "мертвую зону" у "Марка" на "Берке" в 10 градусов. Он там один, и в сторону кормы ему стрелять надстройки мешают.

Цитата
Надеюсь, что пилоты Су-24 с честью будут выпонят свой долг, но атака при полном господстве вражеской авиации, сильной ПВО и исключительно свободнопадающими бомбами придется производить исключительно шахидам с оконулевым результатом. Пускай лучше тоже по конвоям тренируются удары наносить

Ну зачем так плохо о Су-24? А чем плохи Х-59 в противокорабельном варианте? Даже, если не совсем современные модификации. На 115-120 км достанет. Неужели их у Ирана нет? У Алжира есть, у Китая есть.

Цитата
А когда американцы делали иначе? 10 на 1 - это их стиль и тактика (даже англы в свое время умудрялись побеждать немцев всего имея двухкратное преимущество, а амеры - нет). Почему в возможном конфликте с Ираном должно быть по-другому? США если решат воевать используют максимум сил и еще союзников напрягут

О тож. Соглашаясь с выделенным, могу сказать, что камрады, прогнозирующие удар американцев по Ирану, исходя из телодвижений АУГ в районе Персидского залива несколько торопятся. Пока американцы не сосредоточат на ближайших авиабазах как минимум 4000 самолетов и не подгонят туда штук двадцать "Берков" войны не будет. Да еще и союзники на Ливии слегка выдохлись.

P.S. Ув. Прохоров. Готов к критике, но больше спорить не буду, так как эта музыка дискуссия может быть вечной. С уважением.

Цитата: pro-Horror-off от 21.03.2012 21:45:48
Вывод войск из Афганистана позволит Великобритании сэкономить 2,4 млрд фунтов /3,8 млрд долларов/. Об этом заявил сегодня министр финансов Соединенного Королевства Джордж Осборн.

А если б не входили - сэкономили бы на порядок - два  больше!!!

Спасибо за интересную дисскусию  :)

Цитата: Купчинский-2 от 22.03.2012 00:37:56

Ну зачем так плохо о Су-24? А чем плохи Х-59 в противокорабельном варианте? Даже, если не совсем современные модификации. На 115-120 км достанет. Неужели их у Ирана нет? У Алжира есть, у Китая есть.

У иранцев - китайская C-801 (YJ-8) или на фарси Тондар (носители F-4) - иранский клон китайского клона Exocet

                - китайская C-701T AShM (верты и самолеты) Косар-1



                -клон итальянской ПКР "Си киллер" - Фаджр-е Дарья ("Рассвет моря") -верты


           - совместно китайско-иранская C-802K (Qaem / قائم) Нур (носители F-4E и Су-24MK)

Вот вчера постил

Цитата: addi от 21.03.2012 02:03:54
Вот ещё и курды пытаются перетусовать ближневосточную колоду и перетянуть на себя богатый кусок черного одеяла. Возможно, что завтра новостей по прибавиться.

Независимому Курдистану быть?.....

Сегодня ответ - пока Курдистану не быть.

Провозглашение независимости Курдистана отложено http://www.pravda.ru…8-kurds-0/
Провозглашение независимости Курдистана отложено на неопределенный срок. Как заявил глава курдской автономии Ирака Масуд Барзани, отсрочка связана с действиями официального Багдада. При этом политик пообещал, что "счастливый день провозглашения независимости" настанет "достаточно скоро", сообщает Georgia Times.
"Курдистанский регион находится под угрозой со стороны недоброжелателей", — отметил Барзани. "Центральная власть не может терпеть того, что в Курдистан приходят иностранные компании, что Курдистан развивается", — полагает глава региона.
"Я считаю, что провозглашение независимости Иракского Курдистана именно 21 марта не было благоприятно для всех курдов. Родина Ближнего Востока не ограничивается одним севером Ирака. Курды Сирии, Турции и Ирана на протяжении долгих лет ведут борьбу за свои права. Если бы на карте появилась страна Курдистан, которая замкнулась бы только в контурах Иракского Курдистана, другого Курдистана уже бы не было", — рассказала журналистка Лейли Патиева.
"Курды Ближнего Востока буквально изголодались по своему государству. Арабское население Ирака уже смирилось с этим. Среди арабов, как суннитов, так и шиитов, у курдов есть много друзей и сочувствующих идее курдской независимости", — подчеркнул главный редактор интернет-портала "Кurdistan.Ru" Юрий Набиев.
Тем временем, передает "Росбалт", в Турции произошли столкновения полиции с боевиками Курдской рабочей партии. В результате погибли четыре сотрудника правоохранительных органов. Ожесточенная перестрелка случилась в горах Джуди (провинция Ширнак), недалеко от границы с Ираком.
Полицейские нашли боевиков в ходе спецоперации и приказали террористам сдаться, однако те открыли огонь, пишет ИТАР-ТАСС. О потерях среди боевиков информации нет.

Судя по всему они решили ждать когда начнется бедлам с Сирией и/или Ираном чтобы оттяпать свой Курдистан..

Цитата: val_l
дорогая редакция, я херею. вот тут вот

http://www.youtube.c…ture=inbox

вы можете увидеть, что после дня говнометания, появился следующий вопрос:
два самолёта, из точки А в точку Б, расстояние - 60 км, скорость 1го самолёта 40 км, 2го - 60 км. как найти среднюю скорость? я думал, что она будет равнятся 50ти км. внимание. сказали, что средняя скорость будет сумма дистанции для обоих самолётов (60+60=120), поделенная на сумму полётного времени (1 час + 1.5 ч = 2.5 ч). тоесть, (60+60)\2.5 = 48. дорогая редакция, неужели средняя скорость самолётов, летящих со скоростью 40 и 60 км\ч = 48? и так ли действительно вычисляется средняя скорость самолёта?

написал сюда, потому что самолёты были военные, а человек, утверждающий что средняя скорость = 48 американец.

П.С. больше чем на 1 день пожалуйста не баньте.

В данном случае американец прав, просто вы посчитали так называемую мгновенную среднюю скорость в тот момент когда оба объекта в полете - она действительно равна 50км/ч. Но в тот момент когда второй объект уже прилетит и его скорость станет равной 0, первый объект еще в полете и мгновенная средняя скорость в этот момент упадет до (40+0)/2=20 км/ч. Так что средняя скорость за время полета обоих самолей надо вычислять по формуле (60+60)\2.5 = 48.

Талибы о борьбе с НАТО говорили

КАНДАГАР
В районе Zhiri на СВУ подорвана ББМ НАТО - обломки не эвакуировали
2 ракетами обстреляна авиабаза Кандагара

ГИЛЬМЕНД
В районе Marjah атакован вертолетный десант НАТО и на мине подорвана ББМ НАТО
В районе Gerishk на мине подорван пеший патруль ИСАФ и снайпер талибов подстрелил солдата ИСАФ
В районе Sangin за 2 суток на минах подорвано 4 ББМ НАТО
У г.Lashkargah на мине подорвана ББМ НАТО

ЗАБУЛЬ
В районе Arghandab на мине подорвана ББМ НАТО - обломки не эвакуированы

ХОСТ
Ракетами обстреляна авиабаза Sahra Bagh

ЛОГАР
В районе Kharwar атакован пеший патруль ИСАФ

БАДГИС
В районе  Marghab обстреляна база НАТО

Генерал Аллен (командующий ИСАФ) вчера представил новый план войны  в Афганистане.

Из того, что понял - юг похоже янки списывают напрочь.
Решили сосредоточится на восточных районах.
Для этого командование-Восток (RC-East)  преобразовывается в два - условно "северо-восток" (Кунар, Нуристан, Лагман и Нангархар) и юго-восток"  (Хост, Пактика, Пактия, Логар, Вардак, Газни).
Причем, если на "северо-востоке" янки будут держать глухую оборону (туда не будут вводить новые войска, а скорее часть выедут на "юго-восток"), то на "юго-востоке" планируется проведения нескольких наступлений с целью  нейтрализации талибов. Для этого группировку там усилят  (в т.ч. американскими войсками из южных провинций Афганистана) - главное это контроль над Хайберским проходом. - одним из 2 стратегических путей из Пакистана в Афганистан.

Много было бла-бла-бла по поводу АНА и афганской полиции, главное - афганских силовиков усилят 1800 американскими инструкторами (как "гражданскими", так и военными)

Цитата: pro-Horror-off от 22.03.2012 12:04:25
Генерал Аллен (командующий ИСАФ) вчера представил новый план войны  в Афганистане.

Из того, что понял - юг похоже янки списывают напрочь.
Решили сосредоточится на восточных районах.
Для этого командование-Восток (RC-East)  преобразовывается в два - условно "северо-восток" (Кунар, Нуристан, Лагман и Нангархар) и юго-восток"  (Хост, Пактика, Пактия, Логар, Вардак, Газни).
Причем, если на "северо-востоке" янки будут держать глухую оборону (туда не будут вводить новые войска, а скорее часть выедут на "юго-восток"), то на "юго-востоке" планируется проведения нескольких наступлений с целью  нейтрализации талибов. Для этого группировку там усилят  (в т.ч. американскими войсками из южных провинций Афганистана) - главное это контроль над Хайберским проходом. - одним из 2 стратегических путей из Пакистана в Афганистан.
Много было бла-бла-бла по поводу АНА и афганской полиции, главное - афганских силовиков усилят 1800 американскими инструкторами (как "гражданскими", так и военными)

Возможно они просто подальше отходят от границ Ирана. Если те "вдруг" решат ударить по "мирным" войскам США в Афганистане.
Тут вопрос - это касается только мерикосов или "союзников" тоже уведут от "греха" подальше. А то может статься что, НАПРИМЕР, грузинов целеноправленно оставят на растерзание персам, тем самым вынудив Грузию на ответные действия?

АУ по ответу.

В Мали произошел военный переворот. Офицеры, захватившие президентский дворец и государственное телевидение, объявили о свержении президента Амаду Тумани Туре, когда-то приведшего страну к демократии, и формировании Национального комитета восстановления демократии и государственности
Читать полностью: http://www.gazeta.ru…0593.shtml

Это первая ласточка из серии  "черные революции"?  
Нефти нет - с демократией все в порядке.

Цитата: pro-Horror-off от 22.03.2012 11:43:28
Талибы о борьбе с НАТО говорили

КАНДАГАР
В районе Zhiri на СВУ подорвана ББМ НАТО - обломки не эвакуировали
2 ракетами обстреляна авиабаза Кандагара

ГИЛЬМЕНД
В районе Marjah атакован вертолетный десант НАТО и на мине подорвана ББМ НАТО
В районе Gerishk на мине подорван пеший патруль ИСАФ и снайпер талибов подстрелил солдата ИСАФ
В районе Sangin за 2 суток на минах подорвано 4 ББМ НАТО
У г.Lashkargah на мине подорвана ББМ НАТО

ЗАБУЛЬ
В районе Arghandab на мине подорвана ББМ НАТО - обломки не эвакуированы

ХОСТ
Ракетами обстреляна авиабаза Sahra Bagh

ЛОГАР
В районе Kharwar атакован пеший патруль ИСАФ

БАДГИС
В районе  Marghab обстреляна база НАТО

я так понимаю картинка не от этой новости, ибо напрашивается сообщение о 2-4 убитых. А проверки для, есть ли ссылка на новость, из которой эта фотка, что там о 200ых?

Убившийся апач был?

http://www.youtube.c…guAOoUg3ZY

Цитата: dildon от 22.03.2012 13:50:09
Возможно они просто подальше отходят от границ Ирана. Если те "вдруг" решат ударить по "мирным" войскам США в Афганистане.

Шехабам-3 пофигу - они до Киргизии долетят. Да и не видно строительства в Западной и Юго-Западном Афганистане "предполья".
Концентрация на Востоке понятно - не смотря на широкомасштабное наступление 2010, стратегическую оборону 2011, и 30 тысяч новых войск ИСАФ юг просрало.
На востоке Афгана ситуация не лучше, но это более важный регион - во-первых, это Кабул, сдавать талибам который не с руки, во-вторых, попытка защитить хотя бы одну из стратегических трасс (вторая проходит через Кандагар, но на обе трассы сил все же нет), в-третьих, сконцентрировав больше войск на стратегических участках - увеличится безопасность в этих регионах  и устойчивость войск, в -четвертых - Бабама перед выборами вывел/выведет 33 тысячи американских войск (не считая сокращения союзников) - а это не бесследно. Смысла защищать огромные территории меньшими силами нет (хотя  при огромных силах контролировали ничтожную часть страны).

Цитата: dildon от 22.03.2012 13:50:09

Тут вопрос - это касается только мерикосов или "союзников" тоже уведут от "греха" подальше. А то может статься что, НАПРИМЕР, грузинов целеноправленно оставят на растерзание персам, тем самым вынудив Грузию на ответные действия?

Союзники сейчас сокращают персонал, немцы к примеру (ну это север), так же увеличивают концентрацию в безопасных районах, бежав их тех, где с безопасностью не очень.
Касательно грузин - то у них нет ничего своего - базу (в Гильменде и Кабуле) им построили и содержат американцы, они же временно дают им технику и вооружение. Одним словом - "мясо". Где скажут - там и будут сидеть (как мыши под веником).

Подставить грузин под персидский каток? Блин, я бы мгновенно от антиперсинизма (иранофобии) вылечился бы!

И интересно - а какие ответные действия Грузии против Ирана? Они что с боями прорвутся к иранской границы через Турцию-Армению-Азербайджан? Я себе это представляю - 4 легкая пехотная бригада на Лазиках громит танковые части КСИР