Современные войны США, НАТО и их союзников

7,912,397 16,296
 

Фильтр
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №478487
Дискуссия   54 0
Пентагон особытиях в Афганистане информирует

UH-1Y HueyУлыбающийся

КАНДАГАР
В провинции задержан возможный командир талибов и несколько подозрительных

УРУЗГАН
Обнаружен схрон - 15 реактивных гранат и 300 килограммов (660 фунтов) гашиша.

ЛОГАР
В результате авиаудара уничтожено 2 боевиков

НАНГАРХАР
Патруль ИСАФ-АНА в перестрелке уничтожил 5 боевиков

Кабульские СМИ

КАНДАГАР

В районе Panjwai арестовна  пожилая женщина что сопровождала 2 раненных во время авианалета талибов, выдавая их за своих сыновей

ПАКТИЯ
В результате подрыва заминированного авто на совместной базе ИСАФ-АНА в районе Zurmat ранено 11 солдат АНА (МО Афганистана)

Ранее в тот же день заместитель губернатора Abdul Rahman Mangal сказала, что 45 афганских солдат были ранены в результате взрыва автомобиля.
Афганские сотрудники базы сообщили, что ранены 30 солдат АНА, девять из них в критическом состоянии.
Солдаты были ранены в своей казарме,которая рухнуаи в результате взрыва. Раненные переброшены по воздуху в больницу иностранными войсками.
В результате взрыва поврежден дирижабль наблюдения американских войск в этом районе  :D - свидетель Nasimullah

НАНГАРХАР
В результате авианалета НАТО в районе Khogyani  убито  5 боевиков, в том же районе при подрыве на мине погибло 3 солдат АНА

БАДГИС
При подрыве на СВУ убит 1 солдат АНА, двое получили ранение
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.76 / 9
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Цитата: pro-Horror-off от 16.10.2012 13:43:18
Известная недавняя история о атаке смертника на офис разведки в райцентре Maruf провинции Кандагар, Афганистан в субботу. Смертником оказался сам афганский разведчик - Abdul Wali. На его "счастье" тогда в офис афганской разведки прибыла делегация из провинциального управления и американцы. Из американцев погибли - частный подрядчик, бывший военный, выпускник Вест-Пойнта Dario Lorenzetti  



Гы. а этот подрядчик оказался сотрудником ЦРУУлыбающийся
http://www.usatoday.…n/1638413/
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.32 / 14
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №478531
Дискуссия   66 0
Талибы о борьбе с НАТО говорят

КАНДАГАР
В районе  Zhiri атакован пеший патруль ИСАФ-АНА
В районе Shahwalikot на мине подорвана ББМ НАТО - был мед.верт
В районе Maiwand при атаке на конвой снабжения НАТО сожжено 2 бензовоза

ГИЛЬМЕНД
В районе Nawzad после двух суток боев с вертолетным десантом НАТО, подрывом 2 ББМ НАТО, талибы вынудили эвакуироваться иностранные войска
В районе Marjah на мине подорвана ББМ НАТО
В районе  Gerishk на СВУ подорван пеший патруль ИСАФ
В районе Nad Ali атакован патруль ИСАФ
В районе Khan-e-Sheen на мине подорвана ББМ НАТО

КУНАР
В районе Watapur обстреляна база НАТО

БАДГИС
В районе Sang-e-Atish на СВУ подорвана ББМ НАТО

ЗАБУЛЬ
В районе Arghandab из 82-мм минометов обстреляна база НАТО

УРУЗГАН
В районе Chora на мине подорвана ББМ НАТО

НАНГАРХАР
Ракетами обстрелян аэродром Джелалабада

ЛОГАР
Войска ИСАФ покидают район Charkh  ???

КУНДУЗ
В районе Chahar Darah на мине подорвана ББМ НАТО

ВАРДАК
В районе Syed Abad при атке на конвой снабжения НАТО сожжен бензовоз

ГАЗНИ
В районе Gilan на мине подорвана ББМ НАТО

ПАКТИЯ
Талибы взяли на себя атаку смертника на базу в районе Zurmat. Имя смертника - Salahidin, он житель провинции Нуристан. Также потвердили повреждение еще 2 вертов НАТО и дирижопля наблюденияУлыбающийся
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.80 / 9
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №478577
Дискуссия   165 15
США и НАТО продолжают накачивать афганских силовиков
http://www.rttnews.c…gn=sitemap

Окончательная численность и передача необходимого оборудовния планирут закончить к декабр 2013 г.
На октябрь 2012 - уже  337 187 афганских силовиков прислуживают НАТО (рост в 4 раза - в  декабре 2009 года было 195508 чел.).
Афганские силы безопсности увеличились на  187 тысяч солдат и 157000 сотрудников полиции
В 2012 году в среднем з 243 личного состава армии были убиты или ранены в месяц, также в среднем  292 сотрудника Афганской национальной полиции были убиты или ранены в месяцШокированный.

З.Ы, Если сравнить с армией ДРА и царандоем (до 60 тысяч всех)  - то непонятно как Наджибулла от  моджахедов отбивался ???. Причем тех было  почти в 10 раз больше, чем бойцов Талибана

ИМХО, коммунисты все же умели воевать
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +3.04 / 12
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +1,140.50
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,167
Читатели: 22
Цитата: pro-Horror-off от 17.10.2012 23:48:17


З.Ы, Если сравнить с армией ДРА и царандоем (до 60 тысяч всех)  - то непонятно как Наджибулла от  моджахедов отбивался ???. Причем тех было  почти в 10 раз больше, чем бойцов Талибана

ИМХО, коммунисты все же умели воевать



Ув. Прохоров, полагаю, что тут вопрос в учителях.Подмигивающий
Есть разница, кто учил воевать солдат доктора Наджиба и кто учит воевать теперешних афгаских вояк.
И сколько в них пиндосы денег и оружия не вбухивают, а толку.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.54 / 9
  • АУ
OldMike
 
Слушатель
Карма: +111.32
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 224
Читатели: 0
Цитата: pro-Horror-off от 17.10.2012 23:48:17
З.Ы, Если сравнить с армией ДРА и царандоем (до 60 тысяч всех)  - то непонятно как Наджибулла от  моджахедов отбивался ???.



Смотря какой период брать. Например, в феврале 1986 г. ВС ДРА насчитывали 141 тыс. человек (генерал-майор Никитенко, "Афганистан. От войны 80-х до прогноза новых войн'' ). В 1989 г. - 329 тыс. (Аблазов)
  • +0.88 / 6
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Цитата: OldMike от 18.10.2012 00:28:19
Смотря какой период брать. Например, в феврале 1986 г. ВС ДРА насчитывали 141 тыс. человек (генерал-майор Никитенко, "Афганистан. От войны 80-х до прогноза новых войн'' ).



Это цифры - потолочные. По плану "афганизации" войны (как раз - к.1985 - 1986 гг.)  афганские силы безопасности должны были состоятьпочти из 300 тысяч бойцов в 1986 году. При этом  -  Министерство обороны Афганистана - 132.000, Министерство внутренних дел 70 тысяч и министерство государственной безопасности (ХАД) 80 тысяч.
Но этого не произошло - в реальности армия насчитывала 32 тысячи
Да и не было офицеров на указанное количество войск - из 8 тысячного корпуса в 1978 г. к 1986 г. осталось лишь 1100

Армия  состояла из 14 дивизий, из них 11 были пехотными,  три были механизироанными, которые входили в состав трех военных корпусов.  В то время как пехотная дивизия должна была состоять от 4000 до 8000 человек, в период с 1980 по 1983 год насчитывали между 2000 и 2500 чел.  Только мех.дивизии насчитывали 4000 человек.


Туда, кстати, часто зачисляли части самообороны, отряды защитников революции (в городах из студентов и партейных), отряды пограничной милиции ("малиши").из племенного ополчения. Т.е. считать их армией нельзя. Так, иррегулярные части, башибузуки


Царандой - 130 тыс. сотрудников по штату. Весной 1979 года фактическая численность сотрудников всех служб и подразделений царандоя составила всего лишь - 8,5 тыс. человек. Спустя два года она достигла 30 тыс. человек, а еще через пять лет - 92 тыс. человек (вместе со строевыми подразделениями).
http://artofwar.ru/w…ndoj.shtml


Однако и там проблема дезертирства носила повальный характер. Западные оценки - не выше 20 тысяч


ХАД (госбезопасность)- от 5 до 15 тыс. человек
http://agentura.ru/t…p/kadirov/

Цитата: OldMike от 18.10.2012 00:28:19
В 1989 г. - 329 тыс. (Аблазов)



опять же - это штатная, а не фактическая численность
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +3.88 / 22
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №478673
Дискуссия   83 0
В результате ракетной атаки американским дроном г.Jaar на Юге Йемена погибло 7 человек
http://www.presstv.i…-in-yemen/
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.95 / 9
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №478746
Дискуссия   67 1
Ой. чо будет!Улыбающийся

12 часов назад контроль над провинцией Бадахшан (Афганистан) полностью перешел под контроль афганских силовиков. Немчуры эвакуировали свою базу из г.Файзабад в г. Кундуз

No fly ISAF zoneВеселый
Отредактировано: pro-Horror-off - 18 окт 2012 14:53:50
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.58 / 20
  • АУ
OldMike
 
Слушатель
Карма: +111.32
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 224
Читатели: 0
Цитата: pro-Horror-off от 18.10.2012 01:24:57
Это цифры - потолочные.



Однако сам Никитенко полагает, что 141 тысяча на февраль 1986 - это 60 % штатной численности. Таким образом, на указанный период штатная численность ВС ДРА должна была составлять 235 тысяч человек.

Цитата: pro-Horror-off от 18.10.2012 01:24:57
Но этого не произошло - в реальности армия насчитывала 32 тысячи



Сомнительно. На 1986 год в одних только ВВС и ПВО служили 19 тысяч человек (72 % штатной численности).

Но 285 тысяч дезертиров за 1979-1988 годы (оценка Ляховского), конечно, впечатляют.
  • +0.66 / 6
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №478753
Дискуссия   69 1
Народ! Этопять!
http://www.youtube.c…e=youtu.be







Вот так просто оттягиваются частные подрядчики из Jorge Scientific Corporation в АфганеВеселый.

Водка,наркотики (кетамин) - а потом - на патрулирование (при этом предусмотрена “zero-tolerance for alcohol and drug use” - нулевая терпимость к бухлу и наркоте). Ну еще - военнослужащих  US Army женского пола трахатьУлыбающийся

И таким людям Пентагон доверяет подряды на $ 1 млрд Блин - во завидно-тоВеселый


З.Ы. Чото шейный платок а-ля арафатка стал прям таки фирменным знаком американских подрядчиков ???. В принципе - так их проще и вычислятьУлыбающийся
Отредактировано: pro-Horror-off - 18 окт 2012 20:27:07
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.40 / 15
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Цитата: OldMike от 18.10.2012 15:13:48
Однако сам Никитенко полагает, что 141 тысяча на февраль 1986 - это 60 % штатной численности. Таким образом, на указанный период штатная численность ВС ДРА должна была составлять 235 тысяч человек.



Я не знаю - какими документами оперировал Никитенко. Откуда возникли эти тыщи войск - мне не понятно. Единственный вариант - сразу после двух призывов и не посчитали дезертиров
И еще - советская сторона намеренно  преувеличивала мощь афганской армии. Чтобы соседи (в первую очередь Пакистан) не очень на Кабул облизывались. Тогда в указанных цифрах есть смысл.

Цитата: OldMike от 18.10.2012 15:13:48
Сомнительно.



пардон - это данные только по сухопутчикам. Ночь, не корректно написал, а утром подкорретировать забыл. Да и не играет это роли (см.ниже)

Цитата: OldMike от 18.10.2012 15:13:48
Сомнительно. На 1986 год в одних только ВВС и ПВО служили 19 тысяч человек (72 % штатной численности).



Вот в это - не поверю. Мне ближе все же западная оценка - по данным The Military Balance for 1985/1986 на 1985 г. насчитывалось всего 7 тысяч персонала ВВС и ПВО Афганистана. В увеличение вдвое за год персонала ВВС (причем качественного) - не верю. Опять же, если сухопутного офицера можно  в условиях Азии и Африки штамповать прямо из студентов (не говоря уже о выпускниках) вузов (а Эфиопии - из старшеклассников) - то с летунами такая хохма не пройдет

Цитата: OldMike от 18.10.2012 15:13:48
Но 285 тысяч дезертиров за 1979-1988 годы (оценка Ляховского), конечно, впечатляют.



Ну давайте дождемся 2014 г. - может рекорды и побьютУлыбающийся
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.97 / 12
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №478848
Дискуссия   58 0
Пентагон о событиях в Афганистане информирует


КАНДАГАР
Арестован поставщик СВУ талибам и 2 его помошника

ЛОГАР
Патрули ИСАФ-АНА задержали многочисленных подозрительных

Кабульские СМИ

ГИЛЬМЕНД
При самоподрыве на СВУ погибли 2 талиба в г.Lashkargah -  столице провинции

НАНГАРХАР
НА СВУ подорвана ББМ НАТО
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.95 / 9
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Цитата: pro-Horror-off от 18.10.2012 15:29:38

Вот так просто оттягиваются частные подрядчики

З.Ы. Чото шейный платок а-ля арафатка стал прям таки фирменным знаком американских подрядчиков ???. В принципе - так их проще и вычислятьУлыбающийся



И таких (не в смысле алкашей - а подрядчиков) в Афгане по данным AFP на июль этого года было 114 тысячУлыбающийся (из тех кто работает на Пентагон, не считая других служб, других стран НАТО, наемников крупных иностранных компаний, частные армии афганских чиновников и прочая)
http://www.presstv.i…fghan-war/

Одним словом - больше, чем официальная цифра контингента НАТОУлыбающийся.

Так что можно смело называть афганскую войну - "наемной войной", где основые участники это частные подрядчики, а ИСАФ так - на побегушках и подхватеВеселый
Отредактировано: pro-Horror-off - 18 окт 2012 21:40:31
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.16 / 14
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №478890
Дискуссия   80 0
Талибы о борьбе с НАТО говорят

ГИЛЬМЕНД
В районе  Nawzad атакован патруль ИСАФ-АНА, в перестрелке убит 1 талиб

ЗАБУЛЬ
В районе  Shahjoe при атаке на конвой снабжения НАТО сожжено 3 грузовика
В районе Shahr-e-Safa при атаке на конвой снабжения НАТО сожжено 4 грузовика

КАПИСА
В районе Tagab на СВ подорван пеший патруль ИСАФ

ЛОГАР
В районе  Baraki Barak атакован патруль ИСАФ
В столице провинции обстреляна база НАТО

БАДГИС
В районе Daraboom на мине подорвана ББМ НАТО

НИМРОЗ
В районе Delaram сожжен бензовоз из конвоя снабжения НАТО

ПАРВАН
В столице провинции на мине подорван бензовоз из конвоя снабжения НАТО
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.68 / 7
  • АУ
Роман_Север
 
ussr
Архангельск
38 лет
Слушатель
Карма: +885.77
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 0
Цитата: pro-Horror-off от 17.10.2012 11:41:21
Нигде так не врут как на войне, охоте и на первом свидании (ц ) не помню кто


Ну, я другой вариант слышал, от Бисмарка.
"Никогда не врут так много, как перед выборами, во время войны и после охоты".
У нас с американцами расхождение только в одном вопросе... аграрном. Кто кого закопает.
  • +1.22 / 9
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Цитата: OldMike от 18.10.2012 15:13:48
Но 285 тысяч дезертиров за 1979-1988 годы (оценка Ляховского), конечно, впечатляют.




Кстати, вполне возможно, что современные афганцы этот рекорд уже побили. Так, по даным ВашингтонПост 27 процентов афганских военных дезертировали и АНА вынуждена набирать ежегодно 50 тысяч рекрутов, чтобы компенсировать эти потери
http://www.washingto…story.html
Отредактировано: pro-Horror-off - 19 окт 2012 00:11:36
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.83 / 10
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №478912
Дискуссия   70 0
Реальность в Афганистане похожа на сюрр. К примеру - американцы учат афганцев стрелять из русских  гаубиц Д-30Целующий
http://www.youtube.c…Tw7mhhO6AA

Солдаты 4-го кандака (бата) афганской национальной армии, 1-й пехотной бригады, двести третьего корпуса под руководством американцев из 3-го батальона, 320 полка полевой артиллерии, 3-й бригадной тактической группы "Rakkasans," 101-й десантной дивизии (Air Assault) проводят стрелбы с Д-30












Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.18 / 17
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Цитата: pro-Horror-off от 18.10.2012 14:47:06
Ой. чо будет!Улыбающийся

12 часов назад контроль над провинцией Бадахшан (Афганистан) полностью перешел под контроль афганских силовиков. Немчуры эвакуировали свою базу из г.Файзабад в г. Кундуз

No fly ISAF zoneВеселый



Много инфы у духовного лидера памирцев - фонда Ага Хана

Передача базы в Файзабаде

До вторника никто на базе не знал точной даты вывода немецких войск из базы. Среди солдат ходили слухи о «D-Day» - по аналогии с датой высадки союзников в Нормандии. Ну а как узнали - писялись кипятком


В Financial Times Deutschland также вышла статья о уходе - оригинал статьи на немецком
http://www.ftd.de/po…02430.html

База была довольно крупная - на 500 человек.


Немцы уже готовятся к выходу в 2014 г. из Афгана -  в течение ближайших двух лет 8650 контейнеров должны быть отправлены обратно в Германию, 250 - с боеприпасами.  Добавьте к этому 1900 автомобилей, 1200 из которых бронированные.  Тысячи компьютеров, принтеров, телефонов, посуды, палаток, раскладушек и генераторов в должны бть упакованы и отправлены.

Выход из Файзабада должен быть моделью для эвакуации остальных немецких войск из Афганистана. Подошли с немецкой педантностью - сначала присвоили каждой вещи один из 3714 кодов инвентаризации. А потом решили - что оставить, что продать афганцам, а что - вывезти.Причем - вывозили постепенно. Вывезли 450 контейнеров и 112 транспортных средств
Причем, при вывозе немецкая практичность дала сбой - первым делом вывезли кухню (она из нержавейки - наверно боялись. что местные сопрутУлыбающийся) - оставив солдат питаться всухомятку. Причем - увезли и мясные консервы и сырВеселый. Несколько недель солдаты жрали сухпаи - вот я представляю как они к мамочке просилисьВеселый
Закрыли бар - "Talibar"Улыбающийся и эвакуировали мемориальный комплекс 4 погибшим немецким и 1 чешскому солдату. Вывезли даже генератор - таким образом разрушив инфраструктуру базы нахрен.
Что касается талибов - то они появились год назад, пытаясь взять контроль над дорогой в 50 км к юго-востоку Файзабада


Теперь в провинции нет приличного госпиталя, полиция беспомощна, а у населениея - апатия. Все ждут наступления талибов

З.Ы. Кстати, помните месяц назад таджики рапортовали, что кучу "талибов" поймали в ГБАО? Поменяли на 4 таджиков, что сидят в Кабуле. 15 афганцев - 16 октября передали, еще 67 - будут отправлены обратно в Афганистан в ближайшие несколько недель. Боьшинство из них - жители афганского Бадахшана.Всего в Афганистане сейчас сидят 13 граждан Таджикистана
Боевиков среди афганцев не нашли - осуждены за незаконный оборот наркотиков и незаконное пересечении границы
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.48 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: OldMike от 18.10.2012 00:28:19
Смотря какой период брать. Например, в феврале 1986 г. ВС ДРА насчитывали 141 тыс. человек (генерал-майор Никитенко, "Афганистан. От войны 80-х до прогноза новых войн'' ). В 1989 г. - 329 тыс. (Аблазов)



Вранье обе цифры. ВС ДРА в 85м составляли 47 тыс. Откуда, нафиг, там через год втрое больше взялось? А про 329 тыс - это вообще за гранью добра и зла. "Артофвар  такой артофвар"(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.51 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2