Современные войны США, НАТО и их союзников

Цитата: BlackShark от 24.06.2012 16:35:10
Нет. Хреново помните. У всех С-200 (А, В, ВМ, Д) - минимальная дальность 17км.

вам уже ответили что 7. впрочем дистанция скорее всего для ракет.

Цитата: BlackShark от 24.06.2012 16:35:10
Начнем с того, что С-200 - не С-300, режима "работа по земле" нету. Речь шла о сравнении мощности БЧ.

ну нас вроде учили. стрельнуть по наземной цели, как и по воздушной не получилось.

Цитата: bormann от 24.06.2012 18:01:45
вам уже ответили что 7. впрочем дистанция скорее всего для ракет.

http://old.raspletin…adms/s200/

C разработчиком, надеюсь, спорить не будете? Там тоже 17. И в руководстве - тоже 17 км, что характерно.

Цитата: BlackShark от 24.06.2012 18:28:51
http://old.raspletin…adms/s200/
C разработчиком, надеюсь, спорить не будете? Там тоже 17. И в руководстве - тоже 17 км, что характерно.

не буду. это Ангара.

Цитата: bormann
по нашим глиноземам =) вы проффи. пройдут?

Смотря где. У "Абрамса", конечно, проблемы с проходимостью, он перетяжелен и уд. нагрузка на грунт превышает ту самую границу 0.95-1кг/кв.см.. но и двигатель достаточно мощный. В целом, проходимость его сильно ограничена, и он застревает там, где Т-80 пройдет без проблем. Но это - не все. Есть еще проблема - низкая не тактическая даже, а стратегическая мобильность танка. Он не сможет пройти по части мостов, с большими проблемами перевозится по нашим ж.д. - чтобы его воздвигнуть на нашу платформу, нужно построить монструозную раму из дерева и занимает это часы, вместо минут у нас. И надо, чтобы не было тоннелей, или встречных поездов...

Главное-то не это - с чего бы он тут прошел? В американской армии в строю сейчас примерно 1000 с чем-то "Абрамсов". Ну и тысячи 2-3 резерва. Останется вскоре меньше. Нас сложно напугать этим количеством. К тому же, война с США - война с применением ядерного оружия. В т.ч. тактического. Кто до Вашего глинозема доедет (где он там у вас находится-то?)?

Цитата: AEro
Вопрос - "Печору-2М" в Сирию не поставляли? Мы или братья-белорусы. Контракт с Сирией вроде был на поставку. Интересная модернизация 125-ки. И по земле работает.

Поставляли. Точнее, поставляют и в настоящее время тоже. Мы.

вобщем ПВО Сирии действует и дейстыует неплохо (еще неизвесто что там грохнули заранее). мои аплодисменты.

Цитата: pro-Horror-off от 24.06.2012 15:19:48
Троллинг высокого уровня

Чавес предает Ирану F-16, чтобы помочь ему скоординировать свои ПВО, в рамках подготовки к возможной израильской или американской атаке по его ядерным объектам, сообщает испанская газета ABC
http://www.abc.es/20…20622.html

Я не удивлюсь, если венесуэльские Ф-16 оказались и у нас. Почему бы и нет.

Цитата: avr от 24.06.2012 15:35:44
6 сентября 1976 г. перехватчик МИГ-25П с бортовым номером 31 который пилотировал старший лейтенант Виктор Беленко совешил посадку в аэропорту японского города Хакодате.  Летчик попросил политическое убежище в США, самолет позже вернули.

Какой же урон нанес Беленко нашей стране? Если в денежном отношении, то это будет порядка 2 миллиардов рублей. Советской стороне пришлось менять секретный шифр ⌠ЯСС■ (⌠Я - свой■), дающий возможность опознавать радиолокационным станциям наши самолеты.
ссылка
>:(

Видимо тут дело не только в замене ключевого элемента (на такой же?) . Хотя конечно, я в этом ни разу не спец, да и времени с 1976 г. прошло немало.

Кхе-кхе...Как старый военлёт, скажу.Раньше(в середине 70-х) система опознования "свой-чужой" строилась на частотной основе.ЕМНИП,было всего 6 или 12 частот, на которых строилась система с "непредсказуемой" системой опознования,что было, в принципе, -УБОГО.Многие могут подсчитать вероятность подбора правильной частоты,чтобы стать" своим". После перелета Беленко,все немного ускорилось в реорганизации системы госопознования.И не нужно заламывать руки и кричать о вреде,который нанес Беленко.Это была ОБЪЕКТИВНАЯ реальность,перехода на новые принципы организации системы госопознования.Суть новой системы сводилась к уменьшению вероятности подбора "ключей" по вскрытию системы госопознования.В данный момент,все строится на математической обработке переданного с земли(самолета) сигнала и его "ответке"( с борта самолета),в соответствии с введенным "ключём"(алгоритмом).Пусть хоть СТО Беленко сейчас перелетят к кому угодно, но через 30-40 минут(при правильной организации) ни один "маленький сук - сучёнок" за своего не сойдет!

ЗЫ.Если очень примитивно.Наземная система ПВО посылает запрос на самоль ввиде цифры "4".Согласно "ключа"(алгоритма обработки),который вводится организационно,с непредсказуемым временным интервалом через приказы,наземная система должна  в ответ получить цифирь - 1,385763452......Если не получили ПВО-шники такую цифирь,то не завидую я тому самолю.

Эх, блин, выловить ну очень сложно:

http://news.mail.ru/politics/9371565/

Цитаты:

Турции известны координаты обломков сбитого сирийскими силами ПВО истребителя, которые находятся в территориальных водах Сирии на глубине 1,3 тыс метров.

Однако сам самолет, вопреки распространенным ранее сообщениям турецких СМИ, пока не найден. С таким заявлением выступил сегодня официальный представитель МИД Турции Сельчук Унал.
Также остается невыясненным, успели ли двое пилотов истребителя катапультироваться. Представитель ведомства подчеркнул, что их поиски являются приоритетной задачей.

Если что-то типа 200-ки шарахнуло рядом, то в кабине они...

1.Иран поздравил Мурси с победой на президентских выборах в Египте
2.Израиль выразил поддержку Мурси и надежду на дальнейшее сотрудничество

Пентагон о событиях в Афганистане информирует

Франки, провинция Каписа.

ПАКТИЯ
В районе Gardez арестован производитель СВУ для талибов

БАГЛАН
В районе Baghlan-e Jadid убит командир талибов Saifullah и взятв плен мулла Ehsan - подозревемый в производстве СВУ

ЛОГАР
В районе Pul-e 'Alam задержан возможный командир талибов

ХОСТ
В районе  Sabari задержано несколко подозрительных

Кабульские СМИ

ГИЛЬМЕНД
В районе Marja в перестрелке погибли 2 полицейских

КУНАР
В г. Asadabad задержано 7 подозрительных


ХОСТ
В районе  Zazi Maidan во время установки СВУ захвачен минер талибов

НАНГАРХАР
В районе Pachiragam погибли двое полицейских и трое получили ранения после того, как боевики напали на полицейский пост

УРУЗГАН
В г.Tirinkot при подрыве авто погибло 5 полицейских

ФАРЬЯБ
В районе Qaisar задержано 2 талибов, один из которых был в парандже

Американские дроны в этом году бомбят уже вторую (после Филиппин) страну - вчера американские дроны атаковали колонну атомобиле, предположительно исламистов,связанных с Аль-Каидой бригады  "Yahya About al Hammam Brigade" на севере Мали в провинции Азавад, которую контролируют исламисты и туареги.
По оценкам - погибло 7 боевиков.

Неделю назад над г.Тимбукту(столица непризнаного государства Азавад туарегов) видели развед.самолеты PC-12 (скорее - американские из базы в Буркина-Фасо).Туареги и боевики  другой бригады "Ansar Dine""Ансар Дин" обстреляли их из зениток

Талибы о борьбе с НАТО говорили

КАНДАГАР
В районе Maiwand атакован патруль ИСАФ и на мине подорвана ББМ НАТО
В районе Zhiri на мине подорвана ББМ НАТО
В районе  Shahwalikot на мине подорван еший патруль ИСАФ
В районе Arghandab на мине подорван патруль ИСАФ

ГИЛЬМЕНД
В районе Sangin снайпер талибов подстрелил солдата ИСАФ и на мине подорвана ББМ НАТО
В районе Babaji в результате столкновения 2 ББМ НАТО одна из них загорелась, также на мине подорвана ББМ НАТО. Также солдатами ИСАФ брошена недостроенная база в районе
В районе Gerishk на минах подорваны 3 ББМ НАТО

ЗАБУЛЬ
У г.Qalat из РПГ подбита ББМ НАТО и атакован патруль ИСАФ-АНА
В районе Baghran высажен вертолетный десант ИСАФ - идут бои

ЛОГАР
В районе  Kharwar  обстреляна база НАТО
В столице провинции на СВУ подорвана БМ НАТО

ВАРДАК
В районе Syed Abad атакован патруль ИСАФ
В столице провинции на мине подорвана ББМ НАТО

ГАЗНИ
В районе Giro на мине подорвана ББМ НАТО

Цитата: bca от 24.06.2012 19:47:18
Цитата: avr от 24.06.2012, 15:35:446 сентября 1976 г. перехватчик МИГ-25П с бортовым номером 31 который пилотировал старший лейтенант Виктор Беленко совешил посадку в аэропорту японского города Хакодате.  Летчик попросил политическое убежище в США, самолет позже вернули.

Какой же урон нанес Беленко нашей стране? Если в денежном отношении, то это будет порядка 2 миллиардов рублей. Советской стороне пришлось менять секретный шифр ⌠ЯСС■ (⌠Я - свой■), дающий возможность опознавать радиолокационным станциям наши самолеты.
ссылка
>sad.gif

Видимо тут дело не только в замене ключевого элемента (на такой же?) . Хотя конечно, я в этом ни разу не спец, да и времени с 1976 г. прошло немало.

Кхе-кхе...Как старый военлёт, скажу.Раньше(в середине 70-х) система опознования "свой-чужой" строилась на частотной основе.ЕМНИП,было всего 6 или 12 частот, на которых строилась система с "непредсказуемой" системой опознования,что было, в принципе, -УБОГО.Многие могут подсчитать вероятность подбора правильной частоты,чтобы стать" своим". После перелета Беленко,все немного ускорилось в реорганизации системы госопознования.И не нужно заламывать руки и кричать о вреде,который нанес Беленко.Это была ОБЪЕКТИВНАЯ реальность,перехода на новые принципы организации системы госопознования.Суть новой системы сводилась к уменьшению вероятности подбора "ключей" по вскрытию системы госопознования.В данный момент,все строится на математической обработке переданного с земли(самолета) сигнала и его "ответке"( с борта самолета),в соответствии с введенным "ключём"(алгоритмом).Пусть хоть СТО Беленко сейчас перелетят к кому угодно, но через 30-40 минут(при правильной организации) ни один "маленький сук - сучёнок" за своего не сойдет!

ЗЫ.Если очень примитивно.Наземная система ПВО посылает запрос на самоль ввиде цифры "4".Согласно "ключа"(алгоритма обработки),который вводится организационно,с непредсказуемым временным интервалом через приказы,наземная система должна  в ответ получить цифирь - 1,385763452......Если не получили ПВО-шники такую цифирь,то не завидую я тому самолю.

1. Никто из нормальных пвошников не будет пулять ракетой С-200 по цели, которая ходит на минимуме дальности. Это как микроскопом гвозди забивать. Зачем? Есть же молоток. Пульнуть ракетой С-200 можно конечно, но вероятиность поражения уменьшится в несколько раз. Это связано с быстродействием систем коррекции  и скорости полета ракеты. Поэтому и разработаны комплексы разной дальности. Да и вообще если есть возможность ракетой не работать ракетой работать не будут. Есть ЗА. Вот они похоже и отработали...тем более если учесть что цель в зоне поражения. ЗА имеют оптические(пассивные) системы наведения, что увеличивает скрытность применения. ТО есть до момента прилета снарядов пилот летит в сладостном неведении. А ракета - это всегда излучение....или обзорника или коррекция или работа ГСН.

2. Перелет Беленко был катализатором обновления системы ГО. До перелета было две системы: первая система была импульсная. ГО обеспечивалось задержкой ответного сигнала. Вторая частоная - где запрос отправлялся на одной частоте,  а ответ на другой. После перелета была введена новая система, основанная на математической основе. Комрад выше примерно описал ее. Самое главное в этой системе это математическая формула кодирования, которая програмируется и перепрогрмируется с определнной заданной  периодичностью. Даже те люди, кто занимается обслуживанием системы ГО не знают и не имеют возможности знать закон кодировки.Так устроена система. Подробнее писать не буду. Сам сигнал меняется очень часто, так что даже если один сигнал и будет расшифрован - это не даст ничего в плане устойчивости системы.

3. В тему ГО: только что по РБК: (почти дословно) Уолт стрит джорнел сообщает, что Сирия сбила Ф-4  взнак устрашения стран НАТО, так как сирийские ПВО могли определить принадлежность Ф-4 к турецким ВВС.
3.1. Если предположить, что УСД говорит правду, то значит саломет был сбит ЗА, так как установить госпринадлежность можно только визуально(с помощь оптических средств) по опознавательным знакам. Системы ГО могут сказать только что это "чужой"
3.2. Если они врут, то там работают такие же ламеры как и в наших газетах и верить им не нужно.

Цитата: Mayorold от 25.06.2012 10:42:28
1. Никто из нормальных пвошников не будет пулять ракетой С-200 по цели, которая ходит на минимуме дальности. Это как микроскопом гвозди забивать. Зачем? Есть же молоток. Пульнуть ракетой С-200 можно конечно, но вероятиность поражения уменьшится в несколько раз. Это связано с быстродействием систем коррекции  и скорости полета ракеты. Поэтому и разработаны комплексы разной дальности. Да и вообще если есть возможность ракетой не работать ракетой работать не будут. Есть ЗА. Вот они похоже и отработали...тем более если учесть что цель в зоне поражения. ЗА имеют оптические(пассивные) системы наведения, что увеличивает скрытность применения. ТО есть до момента прилета снарядов пилот летит в сладостном неведении. А ракета - это всегда излучение....или обзорника или коррекция или работа ГСН.

Поправка - ЗРК может оказаться чем-то типа "Стрелы-10" с ЗУР с электронно-оптической ГСН. Или ПЗРК (или ЗРК с ракетами от ПЗРК типа "Джигитов" и "Стрельцов" на джипарях). И целиться в визуальный, телевизионный, тепловизионный канал. А ЗА может корректировать огонь по данным стрельбовой РЛС. Или же - по ВНЕШНЕМУ ЦУ (думаю, в этот раз так могло и быть, не для "Шилки", но для 57мм батареи - вполне такая система могла быть, если уж ЗУ-23-2-30М может в автоматическом режиме с внешнего ЦУ работать ...).

Цитата
3. В тему ГО: только что по РБК: (почти дословно) Уолт стрит джорнел сообщает, что Сирия сбила Ф-4  взнак устрашения стран НАТО, так как сирийские ПВО могли определить принадлежность Ф-4 к турецким ВВС.
3.1. Если предположить, что УСД говорит правду, то значит саломет был сбит ЗА, так как установить госпринадлежность можно только визуально(с помощь оптических средств) по опознавательным знакам. Системы ГО могут сказать только что это "чужой"
3.2. Если они врут, то там работают такие же ламеры как и в наших газетах и верить им не нужно.

Да это обычные дегенераты. К тому же, WSJ - всегда была тупой русофобской газеткой, спецы там - как в Масонском Сукомольце

Цитата: Mayorold от 25.06.2012 10:42:28
3. В тему ГО: только что по РБК: (почти дословно) Уолт стрит джорнел сообщает, что Сирия сбила Ф-4  взнак устрашения стран НАТО, так как сирийские ПВО могли определить принадлежность Ф-4 к турецким ВВС.
3.1. Если предположить, что УСД говорит правду, то значит саломет был сбит ЗА, так как установить госпринадлежность можно только визуально(с помощь оптических средств) по опознавательным знакам. Системы ГО могут сказать только что это "чужой"
3.2. Если они врут, то там работают такие же ламеры как и в наших газетах и верить им не нужно.

Это каким образом ЗА определила-бы визуально  свой-чужой по цели ,если даже на видео всего пара кадров-вплоть до того "а был-ли самоль" ,только на раскадровке сам факт установили? Вбинокль глянуть? (У меня был майор командир на сборах, так он из "Вазы" выскакивал (из КУНГа) - и пальцем тыкал в небо- "вон он там летит" "Туда антенну!...эх сопляки!" ) (стояли под Бийском,глиссада гражданских как на ладони,мы зная его причуды-просто высокое не включали)
PS Убрал с АУ (на усмотрение модераторов)  (Я просто сейчас,когда под полтинник, начал соображать , насколько ЗА Трудно Работать (нас на ВоенКафедре просто не учили ...формально подходили))

Цитата: Mayorold от 25.06.2012 10:42:28
1. Никто из нормальных пвошников не будет пулять ракетой С-200 по цели, которая ходит на минимуме дальности. Это как микроскопом гвозди забивать. Зачем?

Ну вобще-то территориальные воды - это 12 морских миль (если не вру) - 21.6 км. а самолет по некоторым сообщениям упал в нейтральных. думаю уважаемый pro-Horror-off напомнит из чего состоит ПВО Сирии.

p.s. а видео по-моему вобще ни о чем - кто летел, куда летел, кто стрелял, куда стрелял - ничего не понятно. пляж неплохой.

Цитата: bormann от 25.06.2012 12:28:22
Ну вобще-то территориальные воды - это 12 морских миль (если не вру) - 21.6 км. а самолет по некоторым сообщениям упал в нейтральных. думаю уважаемый pro-Horror-off напомнит из чего состоит ПВО Сирии.

p.s. а видео по-моему вобще ни о чем - кто летел, куда летел, кто стрелял, куда стрелял - ничего не понятно. пляж неплохой.

Самолет упал в сирийских территориальных водах. А то что турки говорят, что подбит в нейтральных водах - это разговоры для бедных



Может и правда, пилоты тянули до берега - но формально, тем самым,  признали свою вину.

Кстати, маневры разведчика иначе, как провокационными назвать нельзя


З.Ы, О ПВО Сирии на этой ветке постил дважды  - посмотрите ветку назад

Североатлантический совет, который включает в себя послов всех 28 союзников по НАТО, встретятся во вторник 26 июня по просьбе Турции в соответствии со статьей 4 основания НАТО в Вашингтоне.

В соответствии со статьей 4 Договора, любой союзник может запросить консультации всякий раз, когда, по мнению любой из них, их территориальная целостность, политическая независимость или безопасность находится под угрозой.

P.S. Будут решать кто виноват и что делать.