Современные войны США, НАТО и их союзников

Цитата: ГРИШОК от 05.10.2013 10:47:04
Интересно, сколько стоит (на самом деле) лягушатникам все это удовольствие и веселье?
Месяц, год...
Это же куча  денюжек + ресурс техники!


ПыСы: цифры которые озвучивают их говорящие головы вызывают смех  

За границей Франции, оклад всем двойной, в условиях боевых действий тройной (налогом не облагается)+ износ техники, обслуживание. Ну как бы свои урановые и золотые рудники охраняют.

Цитата: pro-Horror-off от 05.10.2013 14:37:47
Очередная провальная операция НАТО в Сомали

Ночью неизвестные войска атаковали базу джихадистов из Аль-Шабаб в г. Бараве на юге Сомали

Сообщается это был американский морской спецназ SEAL

И этот рейд - месть за атаку торгового центра в Найроби, Кения. Сообщается, что в перестрелке убит полевой командир аль-Шабааба - Салех Али Салех Набхан, но подтверждений этого нет. Сначало говорили, что взяли в плен, потом - сами опровергли это сообщение

З.Ы. Как сообщили джихадисты - шейх Абдель Азиз Абу Мусаб, представитель военного крыла Аль-Шабааб (корректируется с данными в СМИ)- в два ночи десант на лодках высадился на побережье около виллы, которую штурмовали. Их заметили и атаковали. Перестрелка шла более часа, нападавшие вызвали вертолеты, которые их эвакуировали. Джихадистам достались лодки и брошенное на берегу оборудование

Цитата: pro-Horror-off от 05.10.2013 16:09:22
Подлинные, не киношные  кадры "Black Hawk Down"

Так сказать - к 20-й годовщине. Как видно - толп с АК не наблюдается (амеры врут, что 6 сотен бойцов Айдида завалили)

"Об ожесточённности сражения говорит факт, что в ходе перестрелки бойцы конвоя израсходовали около 60 000 патронов.
Всё ночное время пилоты вертолётов прикрытия АH-6 продолжали вылеты, каждый сделал по 6 боевых вылетов, в ходе которых они потратили 70 000 — 80 000 патронов и 90—100 неуправляемых ракет" (ц)
Совершенно не удивительно что замочили 600 человек(мирняка).

Цитата: Евпатий K. от 06.10.2013 01:41:58


У нас же, после расстрела сергиево-посадского ОМОНа, в министерстве и генштабе  только яйца почесали.

Менты, постреляли ментов. Причем тут Генштаб? Как бы иногда можно пробовать составлять логические цепочки.

Цитата: Евпатий K. от 06.10.2013 01:41:58
"янки"  не только убрались из Сомали. Министр обороны ("янок") по результатам расследования подал в отставку.

Вы слишком серьезно воспринимаете этот жест.В отличии от России в США глава МО - принципиальный политический советник президента США по вопросам применение вооруженных сил и делам национальной обороны. Согласно закону министром обороны США может быть гражданин, который в течение не менее 10 лет не служил в активных подразделениях Вооруженных сил (10-е свод законов США, раздел 113) - анг.Вика.

Т.е. говоря по-русски - это козел отпущения, если что-то пойдет не так. Билли-саксофонист, хозяин Орального кабинета просто сдал его - так требовали ритуалы взаимоотношений республиканцев-демократов

Цитата: Евпатий K. от 06.10.2013 01:41:58
У нас же, после расстрела сергиево-посадского ОМОНа, в министерстве и генштабе  только яйца почесали. А трёх назначенных стрелочников (майора, полковника и генерал-майора) осудили каждого на 4 года и тут же амнистировали, в честь 55-тилетия Победы.

Американцы виновные в "дружественном огне" в Ираке-1991 и -2003 тоже наказания не понесли

Цитата: Евпатий K. от 06.10.2013 01:41:58
Американцы один раз обосрались и поняли что к чему, с кем дело имеют - за 12 лет войны в Афгане у них боевые потери - 1775  военнослужащих.

Это официальная американская цифра. которая ставится под сомнение как МО Ирана (называют цифры в 4 раза больше - на 2010 г.), так и соответствующими российскими структурами. Американцы-мастера психологической войны и  малые потери вполне вписываются в PsiOps

Цитата: Евпатий K. от 06.10.2013 01:41:58
А мы как обычно привыкли на силу духа Русского солдата полагаться. Ну и чего? Как не было прикрытия с воздуха бронетанковых колон под Ярышмарды, в 96-м, так и в 2008 при входе в Югосетию не было. Как не было нормальной войсковой радиосвязи в первую чеченскую, так и в первую грузинскую войска связь по обычным сотовым телефонам держали. Не говоря уже про боевые дроны, которые у нас отсутствуют как класс.

Проблемы были и есть - никто не спорит. Но все не сразу делается - слишком долго выбирались из 90-х, до сих пор рецедивы имеются. Касательно  080808 - то тогда Ми-24 были заняты - до подхода российской артиллерии «грачи» и Ми-24 оста­вались единственной поддержкой защитников Цхинвала ( вроде у с.Хетагурово "Атакой" сожгли 3 грузинских танка)

Кстати, скандалы продолжались и после вывода войск из Сомали. МО США закрысило выплаты "боевых" по полной - так. сначала со скрипом признала участниками боевых действий тех, кто служил после 5 июня 1993 (тогда уже стреляли вовсю). До 5 июня 1993 года служба в Сомали квалифицировалась в личных делах  как участие в исключительно гуманитарной миссии . Те джи-ай. которые получили ранения до этой даты 9а таких хватало) не получили положенной медали "Пурпурное сердце"

Тот же летчик верта взятый в плен - Майкл Дюран долгое время не мог получить "Медаль военнопленного", полагающуюся побывавшим в плену (и заодно соответствующие льготы). Только когда это стало известно СМИ - положенную награду ему дали

Сообщается о гибели 4 американских солдатах, погибших при подрыве на СВУ на юге Афганистана. ИСАФ информацию подтвердил

Цитата: pro-Horror-off от 06.10.2013 09:30:37
МО США закрысило выплаты "боевых" по полной - так. сначала со скрипом признала участниками боевых действий тех, кто служил после 5 июня 1993 (тогда уже стреляли вовсю). До 5 июня 1993 года служба в Сомали квалифицировалась в личных делах  как участие в исключительно гуманитарной миссии . Те джи-ай. которые получили ранения до этой даты 9а таких хватало) не получили положенной медали "Пурпурное сердце"

До 5 июня боевых действий практически не велось. За полгода нахождения миротворцев в Сомали боевиками были убиты два американских солдата, также произошли несколько вооруженных стычек без потерь, но на фоне общей ситуации и по сравнению с масштабами проделанной за это время гуманитарной работы эти инциденты были каплей в море.

Цитата: OldMike от 06.10.2013 11:16:19
До 5 июня боевых действий практически не велось. За полгода нахождения миротворцев в Сомали боевиками были убиты два американских солдата, также произошли несколько вооруженных стычек без потерь, но на фоне общей ситуации и по сравнению с масштабами проделанной за это время гуманитарной работы эти инциденты были каплей в море.

Не могу согласится  - и миссии UNOSOM I и американская "Возрождение надежды" была под лозунгом - shoot to feed (стрелять чтобы накормить) осуществленные частями Объединенной оперативной группы (Unified Task Force - UNITAF). Высадка 9 декабря 1992 года морпехов - хоть и была постановочным шоу, но делалась по всем правилам
Боевики никуда из Сомали не делись, а т.н.официально разрешенные арсеналы - куда боевики должны были складировать свое оружие, были фикцией. Было несколько инцидентов со стрельбой (в основном по мирняку) уже в 1992 г. Именно поэтому иностранные военные получили мандат на использование оружия на полную катушку в рамках  UNOSOM II -  это реальные боевые действия. Причем - в качестве мальчика для битья избрали Айдида.
В  феврале 1993 г. при непосредственной поддержке иностранных войск был захвачен порт Кисмайю . Потом такой же процесс начался в других городах Сомали которые раньше контролировали бойцы этого генерала.
Айдид не остался в стороне -бои с конкурентными кланами не утихали, а 24 февраля в Могадишо состоялся митинг против присутствия в стране США и ООН, Толпа пошла громить учреждения, где засели иностранные военные (убито несколько сомалийских полицейских и ранены семь морских пехотинцев США).

Так что джи-ай  попали на реальную войну. Просто после 5 июня 1993 г. стороны стали воевать друг с другом не тайно, а открыто

Цитата: Евпатий K. от 06.10.2013 01:41:58
Американцы один раз обосрались и поняли что к чему, с кем дело имеют - за 12 лет войны в Афгане у них боевые потери - 1775  военнослужащих.

А еще 500 умерших в госпиталях от ран - им прописали суицид ?
http://icasualties.o…ality.aspx

Цитата: BOLD от 06.10.2013 13:23:16
А еще 500 умерших в госпиталях от ран - им прописали суицид ?
http://icasualties.o…ality.aspx

Умершие в госпиталях от боевых ран входят в число  1775-ти. По небоевым причинам на территории Афгана погибло около 370-ти американских военных. Причём это данные независимого агентства Associated Press, и они полностью совпадают с данными МинОбороны США.

Цитата
По состоянию на вторник, 1 октябрем 2013, по крайней мере 2142 членов американских вооружённых сил погибли в Афганистане в результате американского вторжения в Афганистан в конце 2001 года.
По крайней мере, 1775  военнослужащих погибли в Афганистане в результате враждебных действий.

За пределами Афганистана, сообщает Associated Press, по крайней мере еще 130 членов американских вооружённых сил умерло в поддержку операции Несокрушимая свобода. Из них 11 были результатом враждебных действий.
Графа Associated Press от общего числа жертв ОНС за пределами Афганистана на три жертвы больше, чем подсчет МинОбороны.
http://www.timesunion.com/news/article/US-military-deaths-in-Afghanistan-at-2-142-4860152.php

2142+130=2272, как видите никаких противоречий с часто упоминаемым здесь icasualties.org нет.

З.Ы. Кстати, если посмотреть не icasualties.org, а  http://citizenjournalistreview.wordpress.com/us-war-casualties-afghanistan-by-date/, где вдобавок ещё описываются обстоятельства гибели каждой американской жертвы ОНС, то можно с удивлением обнаружить, что в число жертв за пределами Афганистана входят и пилоты недавно разбившегося в Красном море вертолёта (казалось бы, где Красное море и где Афганистан), и скончавшийся в Кувейте от теплового удара инструктор, и военный парикмахер, выпавший за борт авианосца....

Германия

передала афганским силам безопасности
- военный лагерь бундесвера в провинции Кундуз.
Для участия в сегодняшней торжественной церемонии в Афганистан
- прибыли министр обороны ФРГ Томас де Мезьер
- и глава внешнеполитического ведомства Гидо Вестервелле.
С афганской стороны в мероприятии принял участие
- руководитель МВД Омар Даудзаи.
Продлившаяся около 10 лет операция бундесвера
- в этом северном регионе страны официально считается завершенной.
В лагере остаются около 900 военнослужащих
- все они покинут его в течение месяца.
Базу в ближайшее время займет батальон афганских войск.
На территории Афганистана
- несут службу 4 тыс немцев.
Министр иностранных дел Вестервелле, который покинет свой пост,
- как только в Германии будет сформирована новая правящая коалиция,
- заявил, что ситуация в Афганистане в последние годы стала лучше,
- однако еще долго не будет абсолютно спокойной.
Мы не повернемся к афганцам спиной, сейчас наступила финальная стадия
- военного участия, однако деятельность гражданского характера не прекращается.
Вывод немецких войск из Афганистана начался около двух лет назад.
На тот момент в стране находились
- 5350 военнослужащих бундесвера.
За все время пребывания в стране
- погибли 54 германских солдата.

Цитата: Малой2 от 06.10.2013 19:02:36
- наши раненые, но умершие в госпиталях дома в список погибших на территории ДРА не входят.

Малой2 - Вас либероиды покусали при полной Луне? Официальная цифра 15 тысяч  учитывает погибших, а также умерших от ран и болезней до конца 1992 года.

Все документы Ташкентского военного госпиталя сохранились  и лежат в в Подольском архиве МО РФ. Скрыть - невозможно, бо это - пенсии, пособия. льготный проезд для родственников
А зная наших людей - скорее поверю и знаю в существавание тысяч липовых льготников, чем тысяч тех, кто положженными льготами не пользуется

Кстати, интернет вот что говорит - пример из Белоруссии (вошли даже погибшие на территории БССР)

Люди - не компьютерные юниты. У каждого есть родственники - мать/отец. Что то реально скрыть - просто невозможно

О борьбе с талибами сообщается


КАНДАГАР
В районе Жирай ( Zherai ) при подрыве на СВУ погибли 4 солдата ИСАФ. Также в районе уничтожено 4 боевиков. Талибы говорят о двух атаках смертников на солдат ИСАФ и о больших потерях среди солдат НАТО

ГИЛЬМЕНД
Талибы начали наступление в районе Муса Кала (Musa Qala), правительственные силы в осаде

НИМРОЗ
В районе Вама (Wama) при подрыве на СВУ погиб  старший офицер полиции

Цитата: pro-Horror-off от 05.10.2013 14:05:47
На юге Афганистана очередной инцидент "зеленые на синих"

Охранник пристрелил солдата ИСАФ

Место уже озвучили - это провинция Забуль. А вот кого грохнули - не понятно, звучит (в других местах): The International Security Assistance Force reported that a senior ISAF member was shot and killed today by an "alleged contracted security guard" in southern Afghanistan - т.е грохнули крупную шишку ИСАФ

Гы, смешно читать американских журналистов, которые осмеливаются выйти из охраняемого отеля и погулять хотя бы в "зеленой зоне" или около нее.
Очередной журналюга открыл америку - увидел "буш-маркет" . В смысле - "черный" рынок, где иностранные и афганские военные толкают различные  вещи, что сперли на службе. На ветке о таких базарах писалось еще в далеком 2010 (а существовали они еще со времен Ограниченного контингента - назывались "брежнев-базар")



Сравните с ценами 2010 г.
приборы ночного видения - за $ 1500.  
прицелы для стрелкового оружия оружия - поа $ 200, и инфракрасные прицелы для $ 250 - все американские.  
Продавались и M16, но цену постеснялись сказать.

Пятьдесят долларов обойдется полный комплект формы Афганской национальной армии, ботинками - $ 65.  За 125 $, покупатель может уйти с рынка сголовы до ног в официальной военной одежде со знаками различия, погонами и прочая (стоят десятку баксов).

В столице  Йеменае при попытке  выкрасть посла Германии был убит его охранник.

Попытка предпринята группой боевиков у супермаркета, посол убежал, а его охранник - оказал сопротивление и был убит

Цитата: Евпатий K. от 06.10.2013 15:12:01
Умершие в госпиталях от боевых ран входят в число  1775-ти. По небоевым причинам на территории Афгана погибло около 370-ти американских военных. Причём это данные независимого агентства Associated Press, и они полностью совпадают с данными МинОбороны США.
2142+130=2272, как видите никаких противоречий с часто упоминаемым здесь icasualties.org нет.

СТАТИСТИКА и американская статистика это ни одно и то же,
по американской статистике военнослужащий спецназа США не погибает в бою,
а рождается на арлингтонском кладбище (где уже пора хоронить в сидячем положении) в виде столбика.

Талибы о борьбе с НАТО говорят

КАНДАГАР
Талибы взяли на себя атаку смертников на вертолетный десант войск ИСАФ в районе Жири (Zhiri ). Санаулла и Фарид Ахмад, оба из провинции Кандагар, подошли к группе солдат, когда те пытались оказать помощь подорвавшимся на СВУ и активизировали жилеты смертников. После этой двойной атаки десант  был эвакуирован. а талибам досталось потерянные очки ночного видения и винтовки

ГИЛЬМЕНД
В районе Над Али (Nad Ali) атакован патруль ИСАФ- были мед.верты

ЛОГАР
В столице провинции на мине подорван бензовоз из конвоя снабжения НАТО

ПКТИЯ
Войска ИСАФ эвакуировались из базы в районе Чамкани (Chamkani)

НАНГАРХАР
В районе Гани Хель (Ghani Khel) при атаке конвоя снабжения НАТО уничтожено 2 танковых трейлера с ББМ

Цитата: BOLD от 06.10.2013 21:45:29
СТАТИСТИКА и американская статистика это ни одно и то же,
по американской статистике военнослужащий спецназа США не погибает в бою,
а рождается на арлингтонском кладбище (где уже пора хоронить в сидячем положении) в виде столбика

Там,  выше, pro-Horror-off написал о наших потерях в афганской кампании:

ЦитатаЛюди - не компьютерные юниты. У каждого есть родственники - мать/отец. Что то реально скрыть - просто невозможно

Следуя вашей логике - военнослужащий спецназа США  рождается ещё и круглым сиротой.

З.Ы.  А правда заключается в том, что в США подсчёт своих военных потерь ведут разные организации от МинОбороны и Сенатских комиссий до журналистов и общественных организаций (и что удивительно - у всех цифры практически идентичны), а мы до сих пор точно не знаем - сколько погибло наших военнослужащих в чечне (вот где статистика и СТАТИСТИКА).

Цитата: Евпатий K. от 06.10.2013 22:23:27
Следуя вашей логике - военнослужащий спецназа США  рождается ещё и круглым сиротой.

Проблема подсчета потерь американцев - это наличие значительного (до 40 процентов в некоторых частях) числа "не-гров" (не-резидентов США заключивших контракт с Дядей Семом для получения гражданства)

Как пример - первое найденное

Начальник Национальной безопасности Майкл Чертофф жмет руку новым американским гражданам, авиабаза Баграм, Афганистан. Гражданство получили 44 чела из Ямайки, Колумбии, Филиппин, Перу, Никарагуа, Доминиканская Республика, Австралия, Польша, Гана, Иран, Мексика, Сальвадор, Гаити, Сьерра-Леоне, Тринидад и Тобаго, Германии, Кубы, Нигерии , Сент-Винсент и Гренадины, и Украины
С 2001 по 2008 г. гражданство таким образом получило свыше 39 тысяч военнослужащих
Ссылка

и то, что семьи погибших имеют дело не с государством (где закон  о информации может действовать и тут и правда - ничего не утаишь), а с страховыми компаниями. В последнем случае - информацию хрен найдешь и хрен получишь. Еще до начала создание ветке - в ветке о НАТО за 2010 г.  (да и в этой раз повторял) я постил сенсационную вещь - отчет Аmerican International Group, Inc. (AIG) (до 2010 г. - эксклюзивный страховщик джи-ай) по страховкам за 2009 г..Тогда был уникальный случай - после фактического банкротства компании AIG власти США вбухали в их куча бабла, но согласно закону о информации те опубликовали свои фин.отчетности. И выплаты военнослужащим и частным контрактикам Пентагона (страховые случаи - смерть, ранение, увечья и др.) были значительно выше, чем опубликованные цифры погибших и раненных (я лично в 4 раза разницу увидел), при фиксированных тогда выплатах за смерть и ранение (сейчас - можно хоть на миллион застраховаться, только взносы окуительные).
С 2010 г. страховой бизнес военных, как хороший актив, был продан 4 другим страховым компаниям и больше информации о этом (страховых выплатах военным) нет. Ну, или я не встречал. Опять же, и тогда и сейчас существует тысячи жалоб, что ветераны войн Ирака и Афганистана и их родственников (если те погибли) не получают необходимых выплат, или выплаты растягиваются