Современные ВС США и Нато

9,466,792 20,075
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: stebat777 от 01.12.2009 16:44:21
Интересно, есть ли сейчас какие-нибудь приборы для разведки по звуку? Не для авиации и ПЛ, а вообще.



Да. Есть. Даже новый автоматизированный звукометрический комплекс засечки артиллерии АЗК-7М поступает на вооружение у нас. Он является глубокой модернизацией АЗК-7, достаточно известного.

Вот украинский вариант модернизации...
http://molnia.odessa.ua/azk1_r.htm

ТТХ нашего я что-то не найду.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 9
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: +179.70
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Тред №169591
Дискуссия   66 0
Ну вот и оффициальная новость о которой говорили вчера.

http://news.bbc.co.u…388939.stm
Барак Обама направит в Афганистан еще 30 000 американских солдат. Ожидается до 10 000 солдат отправят другие члены НАТО.
  • +0.23 / 4
  • АУ
sanny777
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №169596
Дискуссия   103 0
Очень интересная информация о Зона 51. часть I: База.
Для чего служит , что находится и вообще, много чего интересного об одном из самых секретных обьектов США.


http://nnm.ru/blogs/…_baza/#cut
Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
  • +0.74 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №169652
Дискуссия   64 0
Вот пример того, что воюет не оружие, а люди.

Хреновые оказались саудовцы вояки... Впрочем, если нету опыта - это объяснимо. Если есть дух - научатся, нет - их с их современным оружием отлупят и далее.

Будем посмотреть.

В Йемене разгромлен полк саудовской регулярной армии
Веб-сайты йеменских шиитов эль-Хутхи распространили информацию о том, что они "нанесли тяжелое поражение саудовской военщине".

Шииты утверждают, что им удалось "разгромить" саудовский полк, наступавший в глубь йеменской территории.

Эль-Хутхи остановили наступление саудовцев в направлении стратегически важной горы Мамдух, подбили танк и застрелили нескольких солдат.

Официально, Саудовская Аравия настаивает на том, что она лишь борется с "шиитскими диверсантами" на собственной территории. Шииты, в свою очередь, обвиняют саудовцев в применении химических и фосфорных бомб против мирного шиитского населения в Йемене

http://www.mignews.c…19279.html

60 саудовских солдат в холодильнике морга в Эр-Рияде


Сообщая об успехах, достигнутых в подавлении шиитского мятежа в Йемене, саудовские средства массовой информации не рассказали о том, чего стоил успех.

По официальным сообщениям, саудовские войска захватили стратегически важную высоту Джабаль эль-Дуд ( на территории королевства) и очистили близлежащие районы от "шиитских диверсантов".

Одновременно, центральное правительство Йемена сообщает о том, что правительственные войска успешно отбили попытку захвата шиитами столицы северной провинции Саада.

Между тем, саудовская оппозиционная группа ("Движение Исламских Реформ") распространила свидетельства очевидцев о том, что правительство страны намеренно позволило шиитам проникнуть в провинцию Джизан, с тем, чтобы получить преимущество стратегического маневра и предлог для начала широкомасштабных действий.

Очевидцы утверждают, что в ходе боев с шиитами убиты и ранены "десятки" саудовских солдат, и что трупы, по меньшей мере, 60 из них лежат в холодильнике военного госпиталя в Эр-Рияде.
http://www.mignews.c…47361.html

В Йемене пропали 8 саудовских солдат и подполковник


Саудовское официальное агентство SPA передало заявление министерства обороны королевства.

В заявлении говорится, что "существует вероятность того, что йеменские шииты захватили в плен саудовских солдат", и на шиитов возлагается "вся полнота ответственности за их благосостояние".

Одновременно, иранское PressTV, со ссылкой на "надежные источники" публикует список саудовцев в шиитском плену, с указанием имени, фамилии и звания. По иранским данным, шииты удерживают в плену подполковника, 5 сержантов, 2 ефрейторов и рядового.

Саудовские официальные источники не сообщают о потерях в операции против шиитов. По иранским данным, в боях с шиитами погибли 9 саудовских солдат и 4 гражданских лица.

http://www.mignews.c…46926.html
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.07 / 11
  • АУ
тимбервольф
 
ussr
Слушатель
Карма: +341.26
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: stebat777 от 01.12.2009 16:44:21

Интересно, есть ли сейчас какие-нибудь приборы для разведки по звуку? Не для авиации и ПЛ, а вообще.



Например для разведки артиллерии -

Комплекс АЗК-7 имеет следующие тактико-технические характеристики:
1. Дальность разведки ОП с вероятностью О,8:
- артиллерийские орудий - до 16-20 км;
- минометов - до 8 км.
Обслуживание стрельбы артиллерии обеспечивается на дальность - до 12-15 км.
2. Ширина полосы разведки - до 12-15 км.
3. Точность определения координат разведываемых объектов с учетом математической ошибки характеризуется срединными ошибками:
- артиллерийских орудий:
а) по дальности - ЕД < 0,8 дальности;
б ) по направлению - Еп < 2-З д.у.;
- минометов:
а) по дальности - Ед < 1% дальности;
б) по направлению - Eп < 4-5 д.у.
4. Время определения координат одиночной цели в автоматизированном режиме составляет t0 - 10c.
5. Максимальная пропускная способность не менее n>8 целей/минуту (т.е. 1 цель в течение 7-8 с).
6. Среднее время развертывания комплекса в боевой порядок:
- при использовании радиосвязи - до 1 часа;
- при использовании проводных линий - до 2 часов. 7. Среднее время свертывания боевого порядка:
- при использовании радиосвязи - до 40 минут;
- при использовании проводных линии -до 1,5 часов.
8. Время непрерывной работы - до 18 часов.
9. Численный состав расчета комплекса - 18 человек (включая 4 водителей ), из них:
- на 3-х базных пунктах - 12 человек;
- на центральном пункте - 6 человек.
Для ведения разведки и обслуживания стрельбы ПЗР, вооруженное комплексом АЗК-7, развертывается в боевой порядок, который включает:
- три базных пункта (БП-1, БП-2, БП-3);
- центральный пункт (ЦП);
- метеопост (МП).
Каждый элемент боевого порядка ПЗР выбирается и развертывается на местности в соответствии с требованиями, изложенными в Руководстве по боевой работе ПЗР (стр.8-12).
Схема боевого порядка приведена на рис.1.
Особенностью боевого порядка A3К-7 является весьма короткие дополнительные акустические базы помимо М2М3 длиною 15-25 м (М1М2) с вынесенным вперед звукоприемником М1, обеспечивающем определение направления прихода сигнала ("тыл-фронт").
  • +1.20 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: тимбервольф от 02.12.2009 03:32:09
Например для разведки артиллерии -

Комплекс АЗК-7 имеет следующие тактико-технические характеристики:






Это старый. ТТХ АЗК-7М нового нигде в открытом доступе я что-то не видал... Вопрос, насколько улучшились они за счет современной начинки. Т.к. эти - не впечатляют, РЛС разведки позиций артиллерии типа "Зоопарка" даже без модернизаций лучше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 7
  • АУ
xab_
 
54 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 02.12.2009 09:42:18
Это старый. ТТХ АЗК-7М нового нигде в открытом доступе я что-то не видал... Вопрос, насколько улучшились они за счет современной начинки. Т.к. эти - не впечатляют,



По точности врядли.
Физика распостранения звука в принципе не даст высокой точности.
Хотя конечно что-то можно наверно вукрутить, за счет цифровой обработки.

Цитата: BlackShark от 02.12.2009 09:42:18
РЛС разведки позиций артиллерии типа "Зоопарка" даже без модернизаций лучше.



У АЗК есть одно неоспоримое преимущество - он пассивный.
  • +0.55 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: xab от 02.12.2009 10:30:25
По точности врядли.
Физика распостранения звука в принципе не даст высокой точности.
Хотя конечно что-то можно наверно вукрутить, за счет цифровой обработки.



Вот и я про то же.

Цитата
У АЗК есть одно неоспоримое преимущество - он пассивный.


Да.
И радиопомехи ему безразличны. Потому, в общем, и держат.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 9
  • АУ
sanny777
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №169707
Дискуссия   82 0
Тут как то писали о компах и возможности применения графических чипах ..... нас подсмотрели !!!!!    :D

Военно-воздушные силы США планируют закупить более 2200 игровых консолей Sony PlayStation 3. Эти приставки предназначены не для развлечения солдат, а будут работать в составе мощного суперкомпьютера.

Новые консоли будут интегрированы в кластерную среду, которая уже включает 336 PS3. Приставки соединяются в сеть с помощью гигабитных Ethernet-портов и 24-портовых концентраторов Gigabit Ethernet.


Решение закупить игровые приставки было принято в связи с существенным снижением цен на PlayStation 3 и предоставлением скидок. Так, один 1U-сервер IBM на базе двух процессоров Cell с тактовой частотой 3,2 ГГц стоит до восьми тысяч долларов, тогда как цена двух приставок PS3 составляет всего около $600. 3,2-ГГц чип Cell характеризуется производительностью 200 Гфлопс, а одна приставка PS3 – порядка 150 Гфлопс. Таким образом, цена в расчете на один Гфлопс в случае с игровыми приставками оказывается примерно в 10 раз ниже, что делает PS3 привлекательной для сборки HPC-систем.

http://www.3dnews.ru…artiu_ps3/
Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
  • +0.78 / 9
  • АУ
CrazyMan
 
Слушатель
Карма: +39.37
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 364
Читатели: 0
Тред №169718
Дискуссия   61 0
Интересно а с надежностью они тоже приставку с Селл сравнивали?? да конечно сам проц стоит дороговато, и часть цены в нем просто от желания денег, но хоть половина то цены реальная. Если они действительно собираются использовать эти фигни в системах реального времени - то помоему субъективному мнению они полные долб..бы =))

Они бы еще компы взяли обычные и впихнули бы туда АТИшные карточки про которые БШ говорили - те вообще за 600 баксов выдают 1 террафлопс и что теперь - супер компы на их основе не делают, разве что для домашних или кустарных систем.

Тут кстати недавно пробегала инфа что ВМС помоему Великобритании закупит ПСП (Playstation Pocket) для обучения солдат. Они уже разработали какой-то софт под это. Но игрушки они отключать не стали, чтобы солдаты бережнее обращались с техникой.
  • +0.78 / 8
  • АУ
CrazyMan
 
Слушатель
Карма: +39.37
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 364
Читатели: 0
Тред №169751
Дискуссия   68 0
Вот почему у них вот так получается а?? или это просто лента опять ЖЖЕТ =))

http://lenta.ru/news…blackhawk/

Американская авиастроительная компания Sikorsky Aircraft передала Бахрейну первую партию вертолетов UH-60M Black Hawk, сообщает DefPro. В общей сложности Бахрейн заказал у американской компании девять таких вертолетов, которые планируется использовать для охраны границы, а также стратегических объектов США и союзников на территории страны.

Отсюда получается, что Бахрейн покупает у пиндосов вертолеты для того, чтобы охранять самих же пиндосов =))))) Читал на первоисточнике - с инглиша перевели правильно. Хрен его =) но заставляет улыбнуться
  • +1.03 / 11
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: al_mt от 01.12.2009 11:12:42
А ведь говорил же отец-основатель - Пётр ЛексеичУлыбающийся Со всей пролетарской прямотой говорил: "Баб в море не брать! А если брать, то на всех!"  :PСтроит глазкиВеселый




Женщина на корабле дурная примета.

Бритты совсем башней поехали, или женщины у них такие что моряки предпочитают мужчинВеселый ?
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.11 / 5
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +922.06
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Тред №169962
Дискуссия   55 0
По погибщим в Ираке и Афганистане, по ссылке с http://u-96.livejournal.com/  кое что есть в ЖЖ
http://ultimaguardia…35160.html

"Как правило, информация о гибели военнослужащего выдается общественности только в следующих трех случаях:

1. – Когда солдат погибает на виду у всех.
2. – Когда это событие оперативно успевают передать на телексные ленты информационные агентства.
3. – Когда эвакуация жертв затягивается и происходящее невозможно скрыть от очевидцев.

Помимо этого, как правило, сведения о погибших не сообщаются, а вместо этого говорится лишь о раненых. После этого порядок действий выглядит примерно следующим образом:

1. Пострадавший доставляется в военный госпиталь, а его личное дело передается в ведение военной разведки. Сослуживцы солдата извещаются о том, что их товарищ находится в крайне тяжелом состоянии.
2. Далее тело убитого транспортируется в Германию, Катар или другую страну, где находятся военные базы США. Труп замораживается на неопределенный срок.
3. Ссылаясь на жесткие инструкции, сослуживцам погибшего категорически воспрещается сообщать что-либо родственникам их товарища.
Не секрет, что почтовая корреспонденция американских солдат находится под усиленным и доходящим порой до унижения цензорским контролем. Эти же правила распространяются, естественно, на их электронные письма и общение по интернет. Военнослужащим постоянно об этом напоминают перед каждым выходом в сеть.
4. В некоторых случаях, когда транспортировка тела по тем или иным соображением затруднена в Катар или Германию, труп попросту выбрасывается в реку и «успешно» вылавливается. После этого следует официальное сообщение об очередном утопленнике. Существуют и другие способы: солдат признается умершим, например, от приступа, как правило, сердечного или же в результате автокатастрофы. Такие смерти, кстати, не засчитываются как военные потери.
5. Если погибший не являлся гражданином США (например, эмигрант), то его хоронят в братской могиле, которые располагаются на территории военных баз.
6. Другие методы сокрытия людских потерь: гибель в результате «дружеского огня» или в результате лихорадки или какой-то «неизвестной болезни»."


Насколько всему этому можно верить?  И кто наемников считает? А их там скоро наверное больше чем военнослужащих будет. То что двойные стандарты-официальная инфа, пропаганда (примеры приводить не буду) и реальнось, вся история США  - вторая мировая,  Дрезден - заодно и уничтожили лагерь военнопленных (англо-американы),  Япония-атомные бомбежки-та же самая история.  Своих уничтожают не задумываясь - примеры действия полиции, стреляют там где можно просто кулаком ситуацию исправить.

И на ветке МЭК, Vlad такую инфу выложил:
"В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия (хм-м. - ред.) "Википедия" удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. "

http://www.imperiya.…-6717.html

Показательно. Именно стиль американов.
Отредактировано: Alex58 - 03 дек 2009 12:43:05
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +0.77 / 13
  • АУ
VladDn
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +187.63
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,063
Читатели: 1
Тред №170021
Дискуссия   46 0
Лентецы отожгли в очередной раз новость :
"Бразилия заинтересовалась украинским вооружением... скип... Бронетранспортер БТР-4 был разработан на Украине в начале 2000-х годов. Машина способна развивать скорость до 110 километров в час. На БТР-4 возможна установка модульного вооружения. В частности, модуль "Гром" имеет 30-миллиметровую автоматическую пушку, 7,62-миллиметровый пулемет, 30-миллиметровый гранатомет и четыре противотанковых ружья."
Это че за озвериновский модуль такой с ПТРами  ;DСмеющийсяСмеющийся
ОтжЫг дня. прямо...
Вот что на самом деле входит в этот модуль
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1 Ин. 2,15-16).
  • +0.84 / 9
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +79.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №170061
Дискуссия   76 0
Цитата: 4yM@ от 03.12.2009 15:36:30
И вот что говорит википедия:Но как понял тема неинтересная =(


А что тут может быть интересного? Собрали в кучу какое-то количество админов и спецов по инф.безопасности, поручили им "охранять" пентагоновские сети. Занятие в принципе нужное, да. А потом обозвали их "24й кибернетической армией". В итоге парочка генералов, десяток полковников и еще пара сотен других людей, близких к пенсии, получат теплые местечки, на которых нихрена не нужно делать, только ходить и строить этих айтишников, чтобы на рабочих местах в каунтер-страйк не рубились. Вот и всеУлыбающийся

Да, ну и деньги естественно попилить на этом можно просто чудесно.
Отредактировано: BlackShark - 03 дек 2009 22:19:04
  • +0.93 / 12
  • АУ
Kemel
 
Слушатель
Карма: +16.21
Регистрация: 10.08.2008
Сообщений: 223
Читатели: 0
Тред №170125
Дискуссия   138 2
Индейский министр рассказал о том, как у него падают МИГи.
Вот интересно, это что, сигнал, что они на тендере собираются отдать победу F-15/16, или просто балаболит без мозгов?
Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius. (с) Аббат Арно Амори
  • +0.34 / 7
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: Kemel от 03.12.2009 21:37:26
Индейский министр рассказал о том, как у него падают МИГи.
Вот интересно, это что, сигнал, что они на тендере собираются отдать победу F-15/16, или просто балаболит без мозгов?



Сбивают цену вопроса, торгаши.
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.43 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №170133
Дискуссия   62 0
Корпус морской пехоты США выбрал вариант предложенный фирмой Хеклер и Кох (HK416 с косметическими изменениями) для замены М249 в огневых группах.

http://www.marinecor…R_120209w/

"The H&K IAR is the lightest of the four weapons the Marine Corps tested this summer, weighing 7.9 pounds empty. It has a barrel length of 16.5 inches and a collapsible stock that extends from 33 to 36.9 inches, company officials have said. It has a gas-operated system and fires from the closed-bolt position."


Чувакам приз за худший выбор! Лучше б что-то более РПКшное взяли, благо, варианты были. У нас отделение с ПКП - у них вообще без пулемета. Класс.Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ratibor от 03.12.2009 22:10:54
Сбивают цену вопроса, торгаши.



Лучше б он рассказал, сколько из этих самолетов разбились по вине экипажей и обслуги. У Индии - самый высокий процент аварийности по криворукости летчиков и техников. Они - единственные, кто учит их самостоятельно, не производя самолетов при этом.

Да, цену сбивает, сто процентов. Попутно показывая всему миру, какие индийские летатели редкостные мудаки.  :D
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.95 / 10
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.68
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,089
Читатели: 47
Тред №170138
Дискуссия   118 0
А сколько было пламенных речей! Сколько металла в голосе когда программу начинали!  ;) А теперь тихонечко так слили "Зумвальты".
ЦитатаNorthrop Grumman получила деньги на строительство эсминцев Arleigh Burke

Военно-морские силы США заключили с американской компанией Northrop Grumman контракт стоимостью 171 миллион долларов на продолжение строительства эсминцев DDG 51 класса Arleigh Burke. Об этом сообщает DefPro. В частности, средства будут потрачены на постройку первух двух кораблей DDG 51 в рамках нового этапа реализации программы, которую планировалось закрыть в 2012 году.

После начала реализации программы строительства эсминцев DDG 51 в 1988 году Northrop Grumman передала ВМС США 26 таких кораблей. Всего было заказано 28 эсминцев. Сейчас компания ведет строительство двух кораблей класса Arleigh Burke.

В июле 2008 года ВМС США и руководство Пентагона приняли решение об отказе от размещения дополнительных заказов на перспективные эсминцы DDG 1000 класса Zumwalt. Изначально ВМС планировали заказать 32 таких корабля, однако позже решили остановиться на семи единицах. Сейчас речь идет о строительстве всего трех кораблей, причем третий пока еще даже не был заложен.

Отказавшись от строительства перспективных кораблей, ВМС США решили направить освободившиеся деньги на строительство эсминцев DDG 51 класса Arleigh Burke, а также крейсеров CG(X), прибрежных боевых кораблей LCS и подводных лодок.

Строительство эксадренных миноносцев DDG 51 началось в 1988 году. Корабли способны развивать скорость до 32 узлов, а дальность их плавания составляет 4,4 тысячи миль (8,1 тысячи километров). Вооружение DDG 51 представлено двумя пусковыми установками на 29 и 61 ракету, 54-миллиметровой пушкой, пулеметами и двумя торпедными установками калибра 300 миллиметров.

DDG 51 могут нести один вертолет SH-60 Sea Hawk.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.95 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3