Брожение американских умов

Цитата: Mozgun от 04.01.2016 08:10:51Страна Свободных бляха-муха. А чего бы им не развит практику? Сидел ранее? Мы решили сёдня что чёта ты мало тогда отсидел, так что - с новым годом ЗеКа Джонс! Велкам бак ту цугундер!

Как ви можете такое гово'гить п'го ст'гану победившей демократии?? Там свобода! А кто не понял - того в тюрьму.

Цитата: XOID от 04.01.2016 10:32:54В Уэйко. Потом свидетель этих событий Тимоти Маквэй устроил взрыв в Оклахоме.

И убил этим емнип 168 человек. И тогда это никто терроризмом не называл! Статью в Вики поправили позже(кстати - очень интересно почитать про них в Вики - насчет мотивации)
А сейчас терроризм - жечь старую траву в межлесье.
Как говаривал один ирландский коп: -Он так не веселился с тех пор как пожёг детишек в Вако!
(эти дети им периодически отрыгиваются до сих пор)
Бродит сусло в головах, запасаюсь я сёмками, и держу кулаки за Независимую Орегонскую Республику.
Панду гэть!

Цитата: Vistavod от 04.01.2016 09:12:37Ну допустим оружие и снаряжение они за свои купили. Там многое можно купить.
Нацгвардией и свайтами всякими и задавят. Но это крайние меры. Думаю найдут способ задавить без стрельбы и пересажать всех.
А не найдут - так были уже прецеденты. Какую-то секту прямо с детьми сожгли.

Я недавно смотрел на тытрубке пострелушки обычных граждан США, которые из РПГ-7 оценивали выстрелы разных производителей, местных, страны соцлагеря, российские отстреливали..
Нормальные такие мужские развлечения, по старым автомобилям шмаляли.
Там МНОГО ЧЕГО можно купить. Федералов может ждать сюрпрайз такой степени неожиданности - много мам заплачет.
Не думаю что до стрельбы дойдет. НО. Всегда есть вариант что найдется идиот со слабыми нервами, укуренный или просто псих.
Поглядим.

Цитата: Mozgun от 04.01.2016 10:58:57Я недавно смотрел на тытрубке пострелушки обычных граждан США, которые из РПГ-7 оценивали выстрелы разных производителей, местных, страны соцлагеря, российские отстреливали..
Нормальные такие мужские развлечения, по старым автомобилям шмаляли.
Там МНОГО ЧЕГО можно купить. Федералов может ждать сюрпрайз такой степени неожиданности - много мам заплачет.
Не думаю что до стрельбы дойдет. НО. Всегда есть вариант что найдется идиот со слабыми нервами, укуренный или просто псих.
Поглядим.

Федералы и местная полиция запасаются армейскими MRAP-ами, выводимыми из Афгана. Вроде по 2500 штук в год. Так что власть вполне в курсе вооруженности своих граждан. И что делать с недовольными - наверняка продумано. 

Цитата: XOID от 04.01.2016 15:07:22Ну если у них РПГ есть, то я сомневаюсь что МРАП ы сильно помогут против леворюции. К тому же из той общей информации которая до меня доходит складывается мнение что тамошние копы просто дети по части владения оружием, в сравнении с любителями пострелять по консервным  банкам в выходные.

Большая организация, по размеру на 3 порядка превышающую маленькую, всегда задавит даже лучше организованную и обученную маленькую - чисто за счет размера. Сколько может быть РПГ у частников? Сотни? На РПГ нужна федеральная лицензия, это не шотган, продающийся кому угодно после поверхностной проверки. Владельцы федеральных лицензий все наперечет. Даже при угрозе больших беспорядков мнгновенно будет введено особое положение. И к владельцам мощного оружия придут парни в бронежилетах с автоматами и пулеметами, и попросят сдать оружие на ответственное хранение. Во избежание, так сказать. 

Цитата: mse от 04.01.2016 21:38:41Тут-же намякивают, что это они и есть. Т.е. они вооружены и придут к себе за тяжёлым оружием, чтобы забрать его у себя ,чтобы ни-ни...

Нет. Нацгвардия - одно. Муниципальная полиция/шерифы - другое. Полиция штата - третье. Спецподразделения федеральных ведомств - четвертое. И их дохрена. Ведется реестр всех организаций и групп, нелояльных правительству, есть списки членов. Не надо самое мощное полицейское государство в мире держать за дурака.

Цитата: Maxzz. от 04.01.2016 23:40:36Нет. Нацгвардия - одно. Муниципальная полиция/шерифы - другое. Полиция штата - третье. Спецподразделения федеральных ведомств - четвертое. И их дохрена. Ведется реестр всех организаций и групп, нелояльных правительству, есть списки членов. Не надо самое мощное полицейское государство в мире держать за дурака.

Я общался на эту тему с одним бывшим копом. Там довольно сложная система взаимонадзора, то есть вот эти вышеперечисленные плюс ещё пяток можно добавить со своими полномочиями - выстроены в хитрую систему конкуренции где они следят друг за другом чтобы берега не терялись..
Но - как в любой подобной сложной системе их сила имеет вторую сторону - они только формально обязаны всемерно сотрудничать, а в реальности они друг друга (в определённых ситуациях) терпеть не могут. И подсирают друг-дружке при возможности только дай. Потому там и проколов масса в работе, просто проколы не афишируются а немногие успехи раздуваются.. Вспомните все крупные теракты последнего времени хотя-бы. Бостонский взрыв на марафоне например. Там обосрались ВСЕ спецслужбы, бомб-сквад, полиция..

В американском штате Джорджия недалеко от Атланты в мотеле захватили в заложники 11 детей и женщину

Предположительно, заложников удерживает один мужчина.
Отмечается, что в заложниках находятся дети в возрасте от 3 месяцев до 17 лет.

Захваченной женщине удалось позвонить 911.
На месте работает спецназ, полиция и спасатели.

Цитата: Sergbor от 05.01.2016 14:38:17В американском штате Джорджия недалеко от Атланты в мотеле захватили в заложники 11 детей и женщину

Предположительно, заложников удерживает один мужчина.
Отмечается, что в заложниках находятся дети в возрасте от 3 месяцев до 17 лет.

Захваченной женщине удалось позвонить 911.
На месте работает спецназ, полиция и спасатели.

Что характерно - мужик был вооружен ножом. И им же сам себя зарезал уже, в последних новостях сказали. Никто кроме самого придурка не пострадал к счастью.
Зато баракамба вводит наконец ужесточения правил проверки претендентов на огнестрел, в кои то веки дотумкали до очевидного.. новость кину в "гражданское оружие" - обещает своим прямым вмешательством ATF усилить в части проверки запросов на лицензии.
Жду запретов на ножи, давно пора..

Цитата: Mozgun от 05.01.2016 15:59:19.......................\\\\\\\\\\\\\\\\\\\..........
Жду запретов на ножи, давно пора..

      Особенно кухонные и канцелярские.

События в Орегоне

Если кто пропустил - в Орегоне вооруженные граждане захватили офисы одного из федеральных агенств в ответ на уже знакомый беспредел федералов. Ситуация фермой Банди, вышедшая на новый уровень. Несмотря на то, что граждане настаивают на том, что они ополчением не являются, ублюдские левацкие СМИ кроме как ополченцами их не называют:

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2016/01/03/militia-members-occupy-us-building-in-oregon-after-protest/78226600/



А нчалось все еще в 60х, когда Хэммонд старший прикупил в орегоне земли под ферму. Стандартной практикой тогда было в придачу к ранчо, продавать фермерам лицензии на выпас скота на (один хрен простаивающей) федеральной земле. Без такой лицензии держать ферму просто не имеет смысла. Однако в 70х, федералы в одностороннем порядке меняют правила игры, лезут из кожи вон, чтобы выдавить из бизнеса фермеров, скупив их земли, а упрямым урезают количество лицензий на выпас.

Хэммонды десятилетиями боролись с федералами, изо всех сил пытавшихся выжить их со своей земли, пока в 2006м не появился повод.

Дело в том, что в 2001 и 2006м Хэммонды развели контролируемые пожары на своей земле, захватившие и несколько акров федеральной земли. Это стандартная практика - в первом случае фермер выжигал чертополох, а во втором - выжигал полосу, чтобы возникший из за нескольких ударов молнии пожар на федеральной земле не сжег к едрене фене ферму.

Фермер и его сын были арестованы шерифом, по науськиванию федералов, однако местный судья полностью фермеров оправдал, не найдя в их действиях состава преступления. Однако федералы не успокоились в своем желании посадить непокорного фермера и выдвинули федеральные обвинения в терроризме (!!!), рассматривавшиеся в федеральном суде. Присяжные, отобраные спецом из людей, понятия не имеющих о общепринятой практике работы с ранчо, признали Хеммондов, отца и сына, виновными. Один отсидел 3 месяца, другой - 12.

После чего, за дело взялась одна из начальниц местного офиса федерального бюро по управлению землей и ее муженек, заправляющий заповедником, претендующим на земли фермера. Они подали апелляцию на предмет того, что Хэммондам, дескать, мало дали. Апелляцию федеральный судья удовлетворил (грубо нарушив, тем самым, принцип double jeopardy) и дал каждому из обвиняемых по пятерке.

Вот против этого и протестуют граждане, захватившие федеральное здание. Сами решайте, на чьей вы стороне.
----------
Автор тамошний. Непонятно - что за перцы в экипировке на видео РТ светятся. Если вот они - НЕ ополчение, то какое там ополчение? А история конечно стрёмная, херасе - второй срок наплюя на все прецеденты..пятерик за контролируемый пал.

Цитата: Mozgun от 05.01.2016 15:59:19Зато баракамба вводит наконец ужесточения правил проверки претендентов на огнестрел, в кои то веки дотумкали до очевидного..

Ага, продажи огнестрела взлетели. Кто сказал "сговор"?!

Пакета сока оказалось достаточно, чтобы в присутствии отца тактильно обыскать 10-и летнюю девочку в аэропорту (СКаролина)


https://gma.yahoo.com/father-outraged-tsa-pat-down-10-old-daughter-183041654--abc-news-topstories.html

Цитата: ЦитатаПосторонний человек, не являющийся военным, жил несколько месяцев на военной базе Форт-Брэгг в американском штате Северная Каролина. Об этом сообщают местные СМИ.

Как передаёт ТАСС со ссылкой на американские СМИ, неизвестный вёл себя естественно, спал в казарме, питался в столовой гарнизона.
Мужчина выдавал себя то за подрывника, то за курсанта сверхсекретной школы на территории базы и таким образом ему удавалось избегать физподготовки, стрельб и других обязательных занятий.
Обман обнаружился, когда он не смог предъявить на кассе в гарнизонном магазине действительное удостоверение личности военного образца.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/140693

Лютый, феерический бардак... Куда смотрел молчи-молчи??? Я даже представить себе не могу подобного у нас, ваще за гранью реальности новость.
Наши в ГРУ наверное охреневают от упущенных возможностей. Всего делов то - удостоверение личности качественное забацать..

Цитата: Mozgun от 07.01.2016 10:36:13Надеюсь баракамбе доляху занесли?

Я просто в этом уверен. В конгрессе большинство республиканцев, следующий президент вероятно будет республиканцем. Сразу и отменят. С Обамы взятки гладки. Он уходит и хотел как лучше. Даже всплакнул.

Цитата: Mozgun от 07.01.2016 10:35:22Лютый, феерический бардак... Куда смотрел молчи-молчи??? Я даже представить себе не могу подобного у нас, ваще за гранью реальности новость.
Наши в ГРУ наверное охреневают от упущенных возможностей. Всего делов то - удостоверение личности качественное забацать..

Чой-та "упущенных" Думаю, кому надо было - уже затарились.

Достопочтенный Кеннет Стокс, доктор юриспруденции, бессменный член городского совета города Джексон, Миссисипи, от избирательного округа №3 с 1989г., публично высказался по поводу ситуаций, когда полиция из соседних округов, преследуя подозреваемых, заезжает на территорию города Джексон: "Давайте возьмём камни, давайте возьмём кирпичи, давайте возьмём бутылки и будем в них [чужих копов] кидать, и они больше к нам не припрутся".

Это резонное суждение уважаемого правового авторитета неожиданно вызвало критику, в т.ч. со стороны губернатора штата, мэра и организации "Жёны полицейских", так что советнику теперь объясняют в местных СМИ, что он ухватил больше суверенитета, чем смог бы проглотить.
WJTV (местный канал).
Набрёл на новость на Patriot Update.

http://aftershock.news/?q=node/362498
====
бгг.. они уже округа в пределах штата делят..

Цитата: Mozgun от 07.01.2016 10:35:22Лютый, феерический бардак... Куда смотрел молчи-молчи??? Я даже представить себе не могу подобного у нас, ваще за гранью реальности новость.
Наши в ГРУ наверное охреневают от упущенных возможностей. Всего делов то - удостоверение личности качественное забацать..

   
В ГРУ не охреневают, а ведут планомерную работу, ведь никто же пошлёт своего офицера "пробным камнем"...
Ведь целью является массовое внедрение диверсантов в угрожаемый период, а не постоянное присутствие.

В Орегоне продолжается непонятная движуха:
Утречком в субботу члены организации Общества тихоокеанских патриотов (Pacific Patriot Network) на восемнадцати автомобилях приехали в гости к орегонским активистам. Как полагается американским патриотам, мужчины прихватили с собой пистолеты, дробовики и автоматы, а так как на дворе зима, пришлось одеть бронежилеты.

На вопрос журналистов почему группа так хорошо вооружена, тихоокеанцы ответили, что у них есть право на самооборону. Глава организации Брэндон Кертисс сообщил, что цель приезда помочь в решении конфликта, обеспечении безопасности и деэскалации противостояния.
В группе Банди были весьма удивлены и встревожены таким визитом, о приезде их никто не уведомлял. В здание администрации заповедника Малур патриотов не пустили, и те, дабы не стоять на морозе как бараны, принялись патрулировать территорию. Мало того, один из лидеров протестующих заявил, что присутствие членов общества с длинноствольным оружием не приветствуется и не является необходимым.
К вечеру, после встречи с Аммоном Банди, вооруженные до зубов патриоты удалились восвояси.
Как видно, ситуация довольно интересная и роль которую пыталось взять на себя Общество тихоокеанских патриотов предстоит ещё определить. Что это было, пропаганда или реклама организации, искренний порыв предотвратить возможные конфликты, желание быть посредником в урегулировании конфликта, использование организации режимом Обамы в качестве титушек или сдерживающего фактора, остаётся только гадать. Одно ясно, орегонский конфликт является потенциальным магнитом для притяжения протестных настроений. 
Подготовил Владимир Маслов
Oregon Live, Associated Press

Губернатор Техаса республиканец Грег Эбботт мощно выступил в поддержку идеи проведения Конституционного конвента в США (первого с 1787г.), чтобы "восстановить верховенство Закона и починить поломки в Конституции" (т.е. ограничить произвол федеральной администрации, особенно демократической). Идея созыва Конституционного конвента сейчас популярна среди республиканцев, а кандидат в президенты Марио Рубио уже пообещал помочь штатам созвать Конституционный конвент, если его выберут президентом США.

За год своего губернаторства (на посту с 20 января 2015г.) Эбботт зарекомендовал себя как последовательный оппонент администрации Обамы: оспаривал федеральное законодательство по вопросам однополых браков, ограничений на аборты. В апреле 2015г. поручил Гвардии штата мониторить проведение федералами учений Jade Helm 15. А в конце года выступил против предлагаемых Обамой мер по ограничению продаж оружия. 
Опубликованный 8 января 2016г. 70-страничный "План Техаса" выдвигает 9 ключевых тезисов (предлагаемых поправок к Конституции США):
1. Prohibit Congress from regulating activity that occurs wholly within one State.
Запретить регулирование Конгрессом США любой деятельности, которая не выходит за пределы одного штата. Всё, что касается только одного штата, должен решать сам штат.
2. Congress to balance its budget.
Требование к Конгрессу, чтобы федеральный бюджет был сбалансирован, причём не за счёт увеличения налогов, а за счёт сокращения расходов федерального правительства сообразно доходам бюджета. Надо сказать, что одно это требование уже является революционным, - в последний раз федеральный бюджет США имел профицит в 2001г.; планируемый дефицит бюджета на 2015-2016 финансовый год составляет 474 миллиарда долларов. Сейчас дефицит бюджета покрывается за счёт роста государственного долга, обслуживание долга опять-таки ложится на бюджет.
3. Prohibit administrative agencies—and the unelected bureaucrats that staff them—from creating federal law.
Запретить федеральным ведомствам - и никем не избираемым чиновникам этих ведомств - формировать федеральное законодательство [вопиющий пример - дело 2015 года, когда подзаконными актами EPA - Агентства по охране окружающей среды США - фактически запрещена угольная энергетика].
4. Prohibit administrative agencies—and the unelected bureaucrats that staff them—from preempting state law.
Распоряжения федеральных ведомств - и никем не избираемых чиновников этих ведомств - не должны иметь приоритет над законодательством штатов, принятым избранными законодательными собраниями штатов.
5. Allow a two-thirds majority of the States to override a U.S. Supreme Court decision.
Штаты должны получить возможность отмены решения Верховного суда США большинством в две трети штатов.
6. Require a seven-justice super-majority vote for U.S. Supreme Court decisions that invalidate a democratically enacted law.
Для отмены закона, принятого демократическим путём (в т.ч. как на федеральном уровне Конгрессом США, так и на уровне штата законодательным собранием штата), должно требоваться квалифицированное большинство в Верховном суде США (7 судей из общего состава в 9 судей).
7. Restore the balance of power between the federal and state governments by limiting the former to the powers expressly delegated to it in the Constitution.
Восстановить баланс власти между федеральной властью и властями штатов путём ограничения полномочий федеральной власти только теми, которые явно перечислены в Конституции.
8. Give state officials the power to sue in federal court when federal officials overstep their bounds.
Дать возможность властям штатов подавать иск в федеральный суд на федеральные власти в случае превышения таковыми объема их полномочий [определяемого согласно п.7, т.е. Конституцией в явном виде].
9. Allow a two-thirds majority of the States to override a federal law or regulation.
Штаты должны получить возможность отмены федерального закона или подзаконного акта большинством в две трети штатов.
Пресс-релиз на официальном сайте губернатора Техаса
Сам "План Техаса" в PDF, очень сильный документ, с анализом предыдущей работы разработчиков Конституции США и разбором их ошибок, с примерами и аргументацией по предлагаемым поправкам, вовсе не дешевая агитка.
Освещение Fox News, ABC News, CNBC
Взято на Афтешоке.
====
Это уже звоночек.