Сравниваем танки

Цитата: Panzerschrek от 11.07.2023 10:54:17Согласен с Вами. Цены на МТ-ЛБ вполне доступные. 
Изначально был вопрос о сравнении цены на МТ-ЛБ и БТ-3Ф . А вот тут разница очень значительная.  БТ-3Ф сделан на основе БМП-3 , не знаю какая цена у него , но для понимания "на 2019 год цена на одну БМП-3 составляла 85 944 658 рублей". Порядок цифр примерно понятен.

ЦитатаБоевая масса БТ-3Ф составляет 18,5 т, бронирование машины обеспечивает всестороннюю защиту от пуль калибра 14,5 мм крупнокалиберного пулемета КПВТ, выпущенных с расстояния 200 м.

Цитата: ВТБ! от 11.07.2023 11:15:32Зачем "грузовику" бронирование от 14.5?
Его надо сравнивать не с БТР, а с КАМАЗами и с "буханками".

Цитата: valery913 от 11.07.2023 11:03:46Там вооружение с прицельным комплексом как бы не более половины составляет.

Цитата: сапёрный танк от 11.07.2023 11:30:40И тем не менее. Разница кратная.

Цитата: ВТБ! от 11.07.2023 11:43:47Выбор стоит не между мотолыгой и гусеничным БТР.
Выбор между легкобронированным гусеничным грузовиком и небронированными колёсными.

Цитата: Goering от 11.07.2023 11:59:50это еще откуда? броневанна Су-25 на всей эффективной дальности держит ГШ-23, 30 мм же так же на всей эффективной дальности шьется на вылет

Цитата: User78 от 11.07.2023 12:08:03...
А если речь про гусеничную технику, то там уже имеет смысл и брони добавить, чтобы на передок можно было смотаться. За неимением других гусеничных БТР (ну кроме ракушек/БТР-Д у ВДВ и старых БТР-50 на шасси ПТ-76) мотолыги раньше нередко использовались в том числе и как БТР, а не только как грузовик.

Цитата: part_ya от 11.07.2023 12:28:14Как только стенка корпуса будет названа бронёй, под фуражкой родится мысль на ЭТОМ воевать.

Цитата: Краусс от 09.07.2023 17:00:22

Цитата: Телеграм-канал Танкодром🗣Шутка на миллион. Точнее почти на пару сотен миллионов. 😁

https://t.me/tankodrom2021/4676

Проигравший в конкурсе MPF легкий танк XM1302 от BAE Systems

Цитата: part_ya от 11.07.2023 12:28:14Как только стенка корпуса будет названа бронёй, под фуражкой родится мысль на ЭТОМ воевать.

Цитата: ii от 11.07.2023 13:29:52Комрады!
Все почему-то забыли цену двигателя...
Вот она может упасть при резком росте партийности.
Другое дело, что чем лучше защита, тем больше лошадок надо = эксплуатационные расходы.

Цитата: User78 от 11.07.2023 11:05:52...
В пользу БТ-3Ф играет унификация с достаточно массовыми серийно выпускающимися БМП-3 и гораздо лучшее бронирование чем у МТЛБ

Цитата: ВТБ! от 11.07.2023 14:36:08Да он и фактически автомобиль.

Цитата: ivan2 от 11.07.2023 14:39:59Который ходит там, где даже танки не всегда пройдут.
Палочка-выручалочка.

ЦитатаНадо делать более современную машину. Мы сейчас занимаемся тем, что достаточно активно восстанавливаем старый парк еще советских времен, делаем это эффективно и быстро

Цитата: valery913 от 11.07.2023 11:41:00Гражданские версии начиная с 4 млн. стоимость, и я сомневаюсь, что они из броневой стали.Учитывая значительно улучшенное бронирование БТ-3Ф по сравнению с МТ-ЛБ, а также то, что это техника другого поколения, разница объяснима.К тому же в крупной серии БТ-3Ф будет дешевле....

Цитата: User78 от 11.07.2023 12:28:04А при чем тут броневанна Су-25 и ГШ-23? Там масса 500 кг вместе с бронестеклами.

Бронепробиваемость КПВТ пулей Б-32  - 20 мм брони с 800 метров. БС-41 - 21,2 мм с того же расстояния.

Патрон у ГШ-23 относительно слабый для такого калибра - 23х115 мм с энергией 45 кДж, это не 23х152 мм от ЗУ-23 со скоростью 980 м/с и энергией 90 кДж. Так вот, бронебойный снаряд БЗТ 23х152 мм от ЗУшки пробивает 15 мм на 700 метрах. У ГШ-23 с более слабым патроном и меньшей энергией будет еще меньше, так что странно сравнивать эту пушку с противотанковым ружьём или с 30 мм автопушками.

Бронепробиваемость 30 мм 3УБР6 на 700 метрах - 20 мм, на 1000 м - 18 мм, на 1500 м - 15 мм. 3УБР8 - 27 мм на 1000 метрах. То есть КПВТ и обычные (не подкалиберные) 30-мм боеприпасы весьма близки по бронепробитию, а 23-мм пушки даже уступают им.

Цитата: Салон62 от 12.07.2023 06:44:14Дело не только в дульной энергии, но и в конструкции снаряда/пули. Пример - УБ-12,7 имел бОльшую бронепробиваемость, чем ШВАК-20 при значительно меньшей дульной энергии, см: https://vk.com/@mai_wt-o-ballistike-shvak, https://nastavleniya.ru/PSO/pso13.html.
И, да, пробивное действие КПВ выше, чем у всех авиационных пушек под патрон НС-23 (23х115 мм).

Цитата: rommel.lst от 12.07.2023 06:18:43Дульная энергия КПВ - 31 кДж.
Дульная энергия 23х115 - 45 кДж.

Ничего глаза не режет?

Цитата: Goering от 12.07.2023 23:08:11жаль фоткать низзя было а сканеров тогда не было.