Сравниваем танки

21,497,405 47,434
 

Фильтр
Zeratul   Zeratul
  19 апр 2017 11:24:16
...
  Zeratul
Цитата: Dandy от 19.04.2017 11:07:04А арктический Панцирь, позубастей то будет, с 18 ракетами то.Улыбающийся

следующее поколение колёсных Панцирей (Панцирь-СМ) будет еще более зубастым - 24 ракеты, плюс радиус поражения будет увеличен до 40 км:

Скрытый текст
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.44 / 32
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1

Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: Zeratul от 19.04.2017 11:24:16следующее поколение колёсных Панцирей (Панцирь-СМ) будет еще более зубастым - 24 ракеты, плюс радиус поражения будет увеличен до 40 км:

Скрытый текст

Он по дальности ТОР переплюнет...
Тогда зачем нужен ТОР? Что ТОР может делать/делает лучше чем Панцирь?
Пока вижу то что, Панцирь становиться не "одномашинным" комплексом - ему нужен обзорник, т.к. на пусковой уже нет радара кругового обзора.  
Получаем некий гибрид ТОРа и Бука, но ещё более лёгкой ракете (легче ТОРа) 
  • +0.02 / 3
  • АУ
буркинафасоль   буркинафасоль
  19 апр 2017 12:23:07
...
  буркинафасоль
Цитата: pkb от 19.04.2017 11:57:09Пока вижу то что, Панцирь становиться не "одномашинным" комплексом - ему нужен обзорник, т.к. на пусковой уже нет радара кругового обзора.

Радара нет на пуско-заряжающей машине, с манипулятором. 
У пусковой радар кругового обзора есть, более того, он не просто обзорник...Подмигивающий


Отредактировано: буркинафасоль - 01 янв 1970
  • +0.24 / 13
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +554.84
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,693
Читатели: 1
Цитата: pkb от 19.04.2017 11:57:09Он по дальности ТОР переплюнет...
Тогда зачем нужен ТОР? Что ТОР может делать/делает лучше чем Панцирь?
Пока вижу то что, Панцирь становиться не "одномашинным" комплексом - ему нужен обзорник, т.к. на пусковой уже нет радара кругового обзора.  
Получаем некий гибрид ТОРа и Бука, но ещё более лёгкой ракете (легче ТОРа)

Скорей всего решили разделить, ТОР будет войсковым комплексом, а Панцирь останется чисто ПВОшным.  
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.07 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: KOBA от 19.04.2017 12:26:28Скорей всего решили разделить, ТОР будет войсковым комплексом, а Панцирь останется чисто ПВОшным.

Так и было и будет. "Панцирь" - ЗРВ ПВО ВКС, "Тор" - ПВО СВ.


С одного из прогонов Алабино, заодно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.48 / 24
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  19 апр 2017 13:21:04
...
  Dimasik
Немного чучхе
Дискуссия   167 0
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.04 / 16
  • АУ
буркинафасоль   буркинафасоль
  19 апр 2017 13:34:37
...
  буркинафасоль
.
Дискуссия   111 3
Отредактировано: буркинафасоль - 09 фев 2018 11:56:01
  • +0.31 / 13
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 17.04.2017 21:30:40
Скрытый текст

И нтерьер

источник
Привликает внимание то, что фотографии выглядят так, как будто взяты из отчета
  • +0.99 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 19.04.2017 13:38:11И нтерьер

источник
Привликает внимание то, что фотографии выглядят так, как будто взяты из отчета

Ага, или еще кое-откудаУлыбающийся. Тогда, в общем, понятно, откуда у него это.  Вообще-то, практически все это уже было, да еще и с пояснениями тут описывали мы. Но давайте уж выложим остальное.
Т-14. Внутри капсулы.

Скрытый текст
ТБМП Т-15

Скрытый текст
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.49 / 65
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 19.04.2017 16:08:29Ув. BlackShark, неужели эти фотографии уже были в этой теме?

Не, конкретно этих фоток не было, а вот фотки этих мест и скрины из видео с  этими местами -  почти все были (кроме, разве что, некоторых мест), причем с описаниями. Возможно, часть АУкнулась, не знаю.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 13
  • АУ
буркинафасоль   буркинафасоль
  19 апр 2017 17:07:36
...
  буркинафасоль
Цитата: BlackShark от 19.04.2017 16:15:47Дык БМ для ЗАК-57, "Деривация-ПВО"

АО «ЦНИИ «Буревестник» награждено Дипломом Министра обороны Российской Федерации за «активное участие во II военно-научной конференции «Роботизация Вооруженных Сил Российской Федерации», которая прошла 23 марта в Конгрессно-выставочном центре «Патриот».

Институт принял участие в статическом показе 57-мм дистанционно управляемого боевого модуля АУ-220М на шасси Э501ТБ Рубцовского филиала АО «НПК «Уралвагонзавод», разработанного в рамках ОКР «Кинжал».
Скрытый текст

Модуль привлек большое внимание участников выставки. Он поддерживает экипажный дистанционный и полуавтоматический режимы управления и предназначен для установки на унифицированные модифицированные боевые платформы на базе БМП-3 «Курганец», «Бумеранг» и «Армата».

Организатором мероприятия стали Главный научно-исследовательский испытательный центр робототехники Министерства обороны Российской Федерации совместно с Главным управлением научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий Министерства обороны России.

https://uvz.defence.…federacii/
Отредактировано: буркинафасоль - 19 апр 2017 17:16:35
  • +0.39 / 18
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: буркинафасоль от 19.04.2017 17:07:36АО «ЦНИИ «Буревестник» награждено Дипломом Министра обороны Российской Федерации за «активное участие во II военно-научной конференции «Роботизация Вооруженных Сил Российской Федерации», которая прошла 23 марта в Конгрессно-выставочном центре «Патриот».

Институт принял участие в статическом показе 57-мм дистанционно управляемого боевого модуля АУ-220М на шасси Э501ТБ Рубцовского филиала АО «НПК «Уралвагонзавод», разработанного в рамках ОКР «Кинжал».
Скрытый текст



А, да, точно, 220й это модуль. Попутал с тилипона, сорриГрустный. Просто есть и тот и этот на этой базе в данный момент.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.12 / 4
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1

Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: KOBA от 19.04.2017 12:26:28Скорей всего решили разделить, ТОР будет войсковым комплексом, а Панцирь останется чисто ПВОшным.

А чем каждый из них лучше подходить для каждого направления?
Просто жаба душит, когда вижу 2 одинаковых по ТТХ но абсолютно разных комплексов по компонентам, производственной безе 
  • +0.00 / 0
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1

Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: OlegNZH_ от 19.04.2017 20:20:05Каким-же образом они одинаковые-то? Один для прикрытия колонн , другой позиционный .. Шасси хоть гляньте.  (Арктику не берём )

Я думал что Панцирь тоже может на ходу работать.
Или всё же он это делает хуже?
  • +0.00 / 0
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +554.84
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,693
Читатели: 1
Цитата: pkb от 19.04.2017 20:12:08А чем каждый из них лучше подходить для каждого направления?
Просто жаба душит, когда вижу 2 одинаковых по ТТХ но абсолютно разных комплексов по компонентам, производственной безе

Ну во первых, как уже сказали шасси, а во вторых, 40 км это все таки уже не совсем ближний радиус... 
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 19.04.2017 20:41:51Я думал что Панцирь тоже может на ходу работать.
Или всё же он это делает хуже?

Тоже может уже, и "Тор" может тоже. Раньше не умели. "Панцирь" мог из пушки только с ходу, а стрелять ракетами - с короткой. "Тор" - тоже с короткой. Теперь с хода. Видео были - на ветке ПВО лежат.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 27
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: pkb от 19.04.2017 20:41:51Я думал что Панцирь тоже может на ходу работать.
Или всё же он это делает хуже?

Ну про Бук вы уж загнули. У М-3 дальность 70км, скорость цели - 3 км/с и АРЛС ГСН. У Панцирь СМ ГСН нет, ракетка будет лететь по инерции от первой ступени - чем дальше, тем хуже точность и меньше скорость для маневра за целью. Так что 40км (не известно какая скорость будет) это по не очень скоростной и маневрирующей цели. А на 16-20 км как раз интересно сравнить с Тор-М2 (вроде уже 2 дивизиона по 16 ЗРК поставлены и по 16 ЗУР), он тоже без ГСН (может потом будет улучшив точность и цену Улыбающийся) так что цена ЗУР  думаю сблизятся, маневренность на большой дальности получше должна быть. Но еще Панцирю есть конкурент Сосна - дальность меньше но и цена тоже, а Стрел-10 на бригаду 6шт. Так что СВ перебьются пока, пусть пока для ПВО ВКС для защиты от ракет и ВМФ уже заждался.
Отредактировано: Dima1 - 19 апр 2017 23:27:23
  • +0.17 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,995.33
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,526
Читатели: 48
Цитата: Dima1 от 19.04.2017 22:52:05Ну про Бук вы уж загнули. У М-3 дальность 70км, скорость цели - 3 км/с и АРЛС ГСН. У Панцирь СМ ГСН нет,
Скрытый текст

       А как же та ракета без ГСН попадает?ПодмигивающийМожет всё же без АРЛ ГСН?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 6
  • АУ
буркинафасоль   буркинафасоль
  20 апр 2017 05:32:46
...
  буркинафасоль
Курганмашзавод отправил сегодня в Воздушно-десантные войска в рамках гособоронзаказа последнюю партию из 25 многоцелевых бронетранспортеров БТР-МДМ, завершив на четыре месяца раньше трехгодичный контракт с Минобороны. А заодно продемонстрировал новинки - БМП-3М "Драгун", БМД-4М с боевым модулем "Синица" и другие.



- Завод приложил немало усилий для создания бронетранспортеров, начиная с проектирования, конструирования, наладки производства, а затем и завершения контракта. Контракт позволяет Министерству обороны укомплектовать подразделения Воздушно-десантных войск машинами, которых раньше не было. Это новые боевые возможности, - говорит первый заместитель исполнительного директора завода Алексей Лосев.
Напомним, первая партия боевых машин десанта была отгружена третьего марта 2015 года. "Ракушка", как еще называют бронетранспортер БТР-МДМ, предназначена для перевозки личного состава, запасных частей, боеприпасов, ГСМ. На ней установлен современный комплекс вооружения. С такой техникой парашютно-десантные подразделения во время боя могут уничтожать противника, не входя в зону прямого огневого поражения. Машина приспособлена к десантированию с самолета военной транспортной авиации вместе с экипажем, может передвигаться по воде и на суше.

По словам заместителя главного конструктора по серийному производству Специального конструкторского бюро машиностроения Николая Грехова, новая техника отличается от предыдущего класса машин ВДВ двигателем повышенной мощности.

- Самое главное, что она унифицирована с БМП-3. Это большое достоинство в ремонте, эксплуатации машин, - сообщил представитель конструкторского бюро - То есть, они работают на одних маслах, на одном топливе. Есть ряд других преимуществ. Десантникам она нравится в плане подвижности.

Заказчики остались довольны работой курганских мастеров.
- Трехгодичный контракт успешно завершен, но на этом наше сотрудничество с Курганмашзаводом не заканчивается, - сообщил руководитель военного представительства Евгений Сутормин. - Следующий контракт находится уже в Минобороны и в ближайшее время будет подписан.

В этот же день журналистам показали опытные образцы бронетранспортера БТ-3Ф на базе БМП-3, который предназначен для транспортировки подразделений морской пехоты и огневой поддержки спешившегося десанта, боевую машину пехоты БМП-3М "Драгун", а также боевую машину десанта БМД-4М с боевым модулем "Синица".

Две первых машины - БТ-3Ф и "Драгун" - уже побывали на армейской выставке в прошлом году, а вот "Синицу" еще не показывали широкой публике. Она пока только подготовлена к предварительным испытаниям.

- "Синица" принципиально отличается от предыдущих моделей тем, что на ней установлен панорамный прицел с тепловизионным каналом, благодаря чему командир экипажа сможет ночью дальше видеть, раньше опознать противника и давать целеуказания наводчику, - пояснил первый заместитель главного конструктора СКБМ Алексей Козлов. - Машина плавающая, преодолевает водные преграды без подготовки на плаву со скоростью 10 километров в час. Может работать с воды всеми видами вооружения.

Кстати, в этом году на военном параде в Москве будут участвовать 18 курганских машин, в том числе "Курганец", БМП-3, БМД-4М и "Ракушка".












Боевые машины производства Курганмашзавода 

текст: Валентина Пичурина (Курган) фото: Александр Алпаткин

https://rg.ru/2017/04/19/reg-urfo/opytnyj-obrazec-bmd-s-boevym-modulem-sinica.html
Отредактировано: буркинафасоль - 20 апр 2017 05:35:48
  • +0.64 / 30
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,300
Читатели: 4
Цитата: pkb от 19.04.2017 20:12:08А чем каждый из них лучше подходить для каждого направления?
Просто жаба душит, когда вижу 2 одинаковых по ТТХ но абсолютно разных комплексов по компонентам, производственной безе

Ресурсные ограничения не смущают? В смысле - возможности смежников. Свалим всё на одних исполнителей - провалим количественный заказ.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.53 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5