ПВО/ПРО/ПКО

Скриншоты видео из АК Н2А "четырёхсотки" 185-го ЗРП (Екатеринбург):


https://twitter.com/halmiso1/s…4860358659
"Эльбрус" переехал?

Цитата: инженер71 от 29.12.2020 12:10:38а что такое "флотская"  РЛС " Волна" ?

Это значит построена по заданию и на деньги, подотчётные ВМФ, работает в интересах ВМФ, стоит на балансе ВМФ и все, кто на ней служат, по большому счёту, - моряки.

Цитата: Портос от 27.12.2020 22:13:21Т.е. лишь бы чем не уничтожишь.
Ту же "Волну", перефразируя классика "не только лишь каждый самолёт долетит до Находки".
Считаете, Советские были излишне предосторожны, можно было прям у границы с противником ставить и "глядеть" дальше.

Тогда была другая ситуация. Можно "у границы ставить" для увеличения общей дальности, если ЗГРЛС является частью системы, её мёртвая зона прикрывается другой ЗГРЛС, а она сама хорошо защищена, находясь внутри комплексно обороняемой территории.

Цитата: BlackShark от 28.12.2020 23:39:05Я вот только не пойму, как секторов по 60 градусов - 4, а "лопастей" и "сторон" у приемника или передатчика - по 3? Это как?

ЗГРЛС пространственной волны - это комплекс из разнесённых на местности передающей и приёмной позиций с параллельно расположенными антенными полями, обеспечивающих обзор вперёд в 60-градусном секторе за пределами мёртвой зоны на дальности первого скачка. Так работают американские, китайские, австралийские ЗГРЛС ПрВ, и наши "Волна" и "Контейнер".
Но в принципе из вместе расположенных ЗГРЛС ПрВ можно собирать "наборы" для увеличения сектора обзора, скомпоновав несколько передающих и приёмных антенн вместе и обеспечив их взаимосвязь и правильное расположение. 
Первыми так сделали американцы, собрав по три пары передатчик/приёмник для обеспечения 180-градусного сектора обзора на атлантическом и тихоокеанском направлениях (всего шесть РЛС), в рамках проекта OTH-B (Over-The-Horizon Backscatter). Признанного избыточным после развала СССР.
Раскинулись широко, землю не экономили. Вот, например, "набор" передатчиков тихоокеанского направления.

Наши сделали компактнее, зачем лишняя площадь) "Контейнер" в Ковылкино - это узел из четырёх "60-градусных" РЛС. При этом передающие и принимающие антенны скомпонованы на двух площадках. 
Напомню - передающая и приёмная антенны РЛС должны быть параллельны друг другу. Необязательно расположение на одной линии как иногда думают)
Нужно найти четыре пары антенн передатчик/приёмник, параллельных друг другу. Направление работы антенны визуально определяется по расположению санитарно-защитной полосы..
Две пары антенн с СЗП в одном направлении второго и третьего сектора видны сразу.
А вот вертикальная (левая) сторона треугольника и вертикальная (нижняя) лопасть пропеллера работают и на запад (первый сектор) и на восток (четвертый сектор). Это доказывается наличием санитарно-защитных полос в обоих направлениях. У других сторон/лопастей СЗП только с одной стороны, а не с двух.

Красный цвет - первый сектор
Жёлтый цвет - второй сектор
Зелёный цвет - третий сектор
Бирюзовый цвет - четвёртый сектор

Соответствующие по цвету сектора

Цитата: Салон62 от 29.12.2020 07:31:41"Эльбрус" переехал?

Эльбрус выписали....  из квартиры..... Сначала в Китай, потом в Турцию (обкатали), потом к нам  (РАМэК)

Цитата: инженер71 от 29.12.2020 12:10:38а что такое "флотская"  РЛС " Волна" ?

"Мама" "Контейнера".

Появление в линейке вооружений комплекса С-350 «Витязь» было вызвано необходимостью иметь в составе зенитных ракетных войск комплекс, способный эффективно защищать важнейшие объекты и группировки войск, а также районы и объекты тыла от массированных ударов с воздуха. В  том числе от таких сложных для перехвата средств, как тактические и оперативно-тактические баллистические ракеты.
.....«Витязь» может уничтожать воздушные цели на дальностях более 120 км, на высотах более 30 км. Максимальное количество одновременно обстреливаемых целей – до 24, наводимых ракет – до 48. Характеристики говорят сами за себя.Современным требованиям к боевой эффективности в С-350 «Витязь» отвечают не только непосредственно самоходные огневые установки 50П6А, но и входящие в состав батареи комплекса пункт боевого управления (ПБУ) 50К6А и радиолокационный комплекс (РЛК) 50Н6А. ПБУ координирует действия до восьми огневых установок и до  80 целей.Возможности РЛК 50Н6А на четверть превосходят радиолокатор подсвета и наведения «трёхсотых» комплексов – РПН 30Н6Е. Кроме того, радиолокационный комплекс может одновременно отслеживать обстановку не только по секторам, как у С-300, но и со всех направлений благодаря круговому (всеракурсному) режиму работы. Кроме того, комплекс обладает повышенной помехозащищённостью.
К поступлению ЗРС С-350 «Витязь» продолжают готовиться в войсках. Так, на новый комплекс будут перевооружены зенитные ракетные подразделения Центрального военного округа. По официальным данным, с 2021 года начнётся перевооружение зенитной ракетной бригады, дислоцирующейся в Республике Хакасия, которое планируется завершить в 2022 году. Далее, до 2025 года, перевооружению подлежит ещё один зенитный ракетный полк, дислоцированный в Ачинске.

http://redstar.ru/vityaz-samodostatochen-i-nadyozhen/

Цитата: Меркурий в 9-ом доме от 30.12.2020 06:36:13С помощью данной ЗГРЛС возможно обнаружить полет управляемых боевых блоков баллистических ракет?

Если управляемые боевые блоки некоторое время движутся ниже текущего оптимального отражающего слоя ионосферы)

Эрликон всё таки круто стреляет, критикуйте-не критикуйте


 
Нашей Деривации должно так стрелять, причём не очередями, а выстрелил-забыл  
Тунгуски - это тема, но пожалуй, им сложно бороться против барражирующих БПЛА , 
у Тукнгуски Пушки разнесены слишком, сами пушки слишком большое рассеяне
Это так вам, подумать...
https://www.youtube.…wA-1XssOCg

Цитата: valery913 от 30.12.2020 09:12:15...самоходные огневые (???!!! )установки 50П6А, но и входящие в состав батареи комплекса пункт боевого управления (ПБУ) 50К6А Возможности РЛК 50Н6А на четверть превосходят радиолокатор подсвета и наведения «трёхсотых» комплексов – РПН 30Н6Е. Кроме того, радиолокационный комплекс может одновременно отслеживать обстановку не только по секторам, как у С-300, но и со всех направлений благодаря круговому (всеракурсному) режиму работы.

50Н6А - Как бэ не РЛК, а МФР - многофункциональный радиолокатор. В первом варианте, переданном в УчХоз, все управление (в том числе ЦУ, ЦР) назначение приоритетов,  проводка трасс и т.п. замыкались на пункт боевого управления (ПБУ) 50К6А. В качестве РЛК выступал 96Л6АП   , а кабинка управления В2 (больше похожая на большой сортир), размещенная на шасси, при боевой работе не обслуживается. В1 может работать как в режиме секторного обзора, так и в режиме кругового обзора. Скорость вращения при таком режиме 40 (сорок) оборотов в минуту. Вероятно выбрана для обеспечения наведения ракет (темп обзора - 1,25 сек, с учетом доворота диаграммы для сопровождения ракет против вращения и того меньше).
С Новым Годом всех камрадов!!!

В Большом переделе Urri опубликовал новость:
---------------------------------------------------------------------------
Киев передает Пентагону радиолокационные системы «Минерал», стоящие на вооружении армии России. Договор об этих поставках был заключен в минувшем году. США получат комплекс «Минерал-МЭ», который ранее Украина поставляла РФ. Об этом заявил директор НИИ радиолокационных систем «Квант-Радиолокация» Украины Эдуард Касапов в интервью Defense Express.
---------------------------------------------------------------------------
Прошу пояснить смысл этого приобретения для США? Покопаться в кишках - так совсем не новые изделия. Могли и, вероятно, уже покопались без шумихи. 

Цитата: Салон62 от 01.01.2021 16:15:30Во-первых, это тема для ветки ВМФ а не ПРО/ПВО,

Только не говорите мне, что Морфлот разбирается в РЛС лучше ПВО. Не поверю.
За указание на Морфлот - Спасибо. Не знал.

Цитата: Салон62 от 01.01.2021 16:15:30во-вторых, изделие с буквой "Э" не может находиться на вооружении ВМФ РФ,

И славно. Но не имеет отношение к вопросу.

Цитата: Салон62 от 01.01.2021 16:15:30в третьих, производителем КРК "Минерал" в России является АО “НПП “КАЛУЖСКИЙ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД “ТАЙФУН”:\n\n

Тоже интересно, но вопрос не объясняет.

Цитата: Салон62 от 01.01.2021 16:15:30в четвёртых, нечего тащить сюда радостное хрюканье свинопитеков об очередной перемоге над москалями..

Обращаю Ваше внимание на вопрос: Прошу пояснить смысл этого приобретения для США? 
Почему хохлы скачут - понятно, мозжечок тренируют. Зачем Пентагону тратить бабки на оборудование, явно снятое у хохлов с боевой единицы? Узнать военную тайну - дык позновато, если еще не знали. 
Не так часто американцы используют российскую или советскую технику. Особенно в радиолокации. Вообще в первые о таком слышу. У них свои станции есть. 
П.С. В БП появилась версия: Минерал использует Китай. США хотят потренироваться в подавлении? 

МОСКВА, 2 янв - РИА Новости. Радиолокационная станция (РЛС) "Воронеж" российской системы предупреждения о ракетном нападении будет достроена в Коми в 2021 году, сообщили в Минобороны РФ.

РЛС "Воронеж" составляют основу радиолокационных средств наземного эшелона системы предупреждения о ракетном нападении.

"В этом году планируется завершить строительство РЛС "Воронеж" в республике Коми", - говорится в сообщении военного ведомства.

https://ria.ru/20210102/voronezh-1591796805.html

Цитата: Художник967 от 30.12.2020 19:50:57Эрликон всё таки круто стреляет, критикуйте-не критикуйте


 
Нашей Деривации должно так стрелять, причём не очередями, а выстрелил-забыл  
Тунгуски - это тема, но пожалуй, им сложно бороться против барражирующих БПЛА , 
у Тукнгуски Пушки разнесены слишком, сами пушки слишком большое рассеяне
Это так вам, подумать...
https://www.youtube.…wA-1XssOCg

Вера в голливуд она неистребима.

Вот ролик про более продвинутую систему Flugabwehrwaffensystem „MANTIS".




И ролик честнее, там например некоторые мишени, долетают до района посадки и опускаются на парашюте.
Ещё один интересный момент. 
Батарея состоит из 6 артустановок, стреляют попарно, а в установку заряжается 24 снаряда, тщательно промазанных графитной смазкой.
И эти 24 снаряда, на одну мишень, попарно выходит 48, как видим не всегда попадают.
Потом бравым бундосам надо бежать и перезаряжать артустановку, тщательно смазывая снаряды графитной смазкой.
Можете сами прикинуть сколько такая батарея проживёт под интенсивным налётом.
А эрликоны, кстати "забыли" показать как они дозаряжаются.

В отношение снаряжённого б/к "Деривация" с её 80 готовыми снарядами, непревзойденная для запада вершина инженерного искусства 

Цитата: Портос от 03.01.2021 05:06:33В отношение снаряжённого б/к "Деривация" с её 80 готовыми снарядами, непревзойденная для запада вершина инженерного искусства

Если я правильно понимаю, то пушка "Деривации" может выдать при максимальном темпе огня снаряды из автоматической укладки.
В автоматической укладке 20 патронов со снарядами двух разных типов в неизвестной пропорции.
После исчерпания патронов нужного типа требуется пополнение автоматической укладки из механизированной в неизвестном темпе.
Полагаю, что размер автоматической укладки выбирался с учётом нагрева ствола.

Цитата: ВТБ! от 03.01.2021 10:17:24Если я правильно понимаю, то пушка "Деривации" может выдать при максимальном темпе огня снаряды из автоматической укладки.
В автоматической укладке 20 патронов со снарядами двух разных типов в неизвестной пропорции.
После исчерпания патронов нужного типа требуется пополнение автоматической укладки из механизированной в неизвестном темпе.

Не настаиваю, но это про необитаемый модуль? Или какой-то другой вариант?

Цитата: ВТБ! от 03.01.2021 10:44:19Это всё, что можно понять из картинок и описаний в сети.
Допускаю, что и в этом вопросе могут "наводить туман", но не вижу необходимости.
Всё равно нас ограничивают возможности ствола, если не делать его из дорогостоящих сплавов, как авиапушки.

Из описаний мне запомнились необитаемый/дистанционно управляемый модуль с боекомплектом на 80 выстрелов. Не думаю, что кто-то в бою вылезет его перезаряжать. А скорострельность в минуту ограничивается не только стволом, но и ценой/возможностями снаряда. Осмысленное применение в ПВО только со снарядом с управляемым подрывом, которых десятки на цель явно не понадобится, либо управляемый снаряд, который должен стоить как чугунный мост зенитная ракета, и стрельба которым будет вестись скорее всего одиночными или парными выстрелами. Для 57 мм просто нет целей, по которым понадобились бы очереди в десятки снарядов, как для 30 мм.

Цитата: Senya от 03.01.2021 10:59:16Из описаний мне запомнились необитаемый/дистанционно управляемый модуль с боекомплектом на 80 выстрелов. Не думаю, что кто-то в бою вылезет его перезаряжать. А скорострельность в минуту ограничивается не только стволом, но и ценой/возможностями снаряда. Осмысленное применение в ПВО только со снарядом с управляемым подрывом, которых десятки на цель явно не понадобится, либо управляемый снаряд, который должен стоить как чугунный мост зенитная ракета, и стрельба которым будет вестись скорее всего одиночными или парными выстрелами. Для 57 мм просто нет целей, по которым понадобились бы очереди в десятки снарядов, как для 30 мм.

Фото с МАКС-2019 примерно на эту тему

Цитата: ВТБ! от 03.01.2021 11:58:32Нет никаких сомнений, что процедура пополнения быстрого конвейера малой ёмкости из медленного большой автоматизирована.
Но время перезарядки нам неизвестно.

Тут только подождать официальных данных по боевой скорострельности.

Цитата: ВТБ! от 03.01.2021 11:58:32Из самых общих соображений можно предположить, что оно менее минуты.\n\nЗато самих целей может быть десяток и более.

Более десятка "своих" целей никакая одиночная машина ПВО не поразит. Ни Тор, ни Панцирь, ни тем более Деривация.

Цитата: ВТБ! от 03.01.2021 11:58:32Например, АСП или ракет РСЗО большого калибра.

Не знаю. Для меня борьба с подобными целями это в первую очередь мощная РЛС, во вторую - мощный спецвычислитель. Ни того ни другого на Деривации-ПВО никогда не будет. Её задача - цели попроще, ценою подешевле.