РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9.8 M 4.9 K 27.5 K
 

Чат за Сегодня


сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,578.76
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,364
Читатели: 49
!!!!
Дискуссия   1.044 27
       Вот не знаю, насколько достоверно. Всё же ВПК. Но...
ЦитатаПресс-служба американского военного ведомства опубликовала проект бюджета на 2019 финансовый год, в котором указаны планы по списанию самолетов B-1 Lancer и B-2 Spirit, сообщает Warspot.


Безусловно, первый уже не стратег, бо ЯО нести не может. А второй "беззубый" (полубезоружный) ублюдок за бешеное бабло. Только получается, что остаются только древние как говно мамонта Б-52. Сикоко там уже лет самому молодому?

  • +0.88 / 26
    • 25
    • 1
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,951.53
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,473
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 15.02.2018 00:33:06Вот не знаю, насколько достоверно. Всё же ВПК. Но...


Безусловно, первый уже не стратег, бо ЯО нести не может. А второй "беззубый" (полубезоружный) ублюдок за бешеное бабло. Только получается, что остаются только древние как говно мамонта Б-52. Сикоко там уже лет самому молодому?

ИМХО, они признали, что стратегическая авиация не играет против серьезных противников. А значит нефиг тратиться на дорогие платформы, нуна оставить дешевые, которые папуасов вразумлять годятся.

  • +0.48 / 9
    • 9
Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,055.00
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,662
Читатели: 32
Цитата: rommel.lst от 15.02.2018 07:51:12ИМХО, они признали, что стратегическая авиация не играет против серьезных противников. А значит нефиг тратиться на дорогие платформы, нуна оставить дешевые, которые папуасов вразумлять годятся.

Ну, своя ниша у СА безусловно есть - рано ее списывать. Да и списание В-2 они планируют "по мере поступления новых самолетов", т.е. после появления (если появится таки) В-21. Отказ от дальнейшей модернизации В-2 - это, скорее, тихое признание изначальной ошибочности его концепции. "О чем так долго и настойчиво и говорили большевики"Улыбающийся.

  • +1.18 / 22
    • 22
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,951.53
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,473
Читатели: 8
Цитата: Сердобольный от 15.02.2018 08:33:28Ну, своя ниша у СА безусловно есть - рано ее списывать. Да и списание В-2 они планируют "по мере поступления новых самолетов", т.е. после появления (если появится таки) В-21. Отказ от дальнейшей модернизации В-2 - это, скорее, тихое признание изначальной ошибочности его концепции. "О чем так долго и настойчиво и говорили большевики"Улыбающийся.

Дык, если эта ниша успешно заполняется чем-то вроде Б-52, то приходим к тому же..

  • +0.57 / 7
    • 7
Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,055.00
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,662
Читатели: 32
Цитата: rommel.lst от 15.02.2018 09:10:00Дык, если эта ниша успешно заполняется чем-то вроде Б-52, то приходим к тому же..

К этому и придут: "застелсят" для увеличения ценника, няшек ффсяких нацепляют - денЮх-то хоца. А потребность-то, по-крупному, одна: бомбоотсек с возможностью установки одной-двух роторных КПУ для КРВБ. В-2 под это не переделать физически, В-52 - ну "долгоиграющая конфетка", но таки - не вечная.

  • +0.89 / 14
    • 14
anik
 
Россия
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Снимочки
Дискуссия   448 2
Сарматушка (21 сентября 2017 года)




  • +0.78 / 8
    • 8
anik
 
Россия
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Юбилейная изменилась до неузнаваемости (снимки 28 мая 2011 года, 14 августа 2016 года и 3 июля 2017 года)






  • +0.89 / 11
    • 11
anik
 
Россия
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Ярсики (первый снимок старенький - 3 сентября 2014 года (новые закрыты облаками), второй поновее - 6 апреля 2016 года)



  • +0.75 / 6
    • 6
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +758.81
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,040
Читатели: 7
Цитата: Сердобольный от 15.02.2018 08:33:28Ну, своя ниша у СА безусловно есть - рано ее списывать. Да и списание В-2 они планируют "по мере поступления новых самолетов", т.е. после появления (если появится таки) В-21. Отказ от дальнейшей модернизации В-2 - это, скорее, тихое признание изначальной ошибочности его концепции. "О чем так долго и настойчиво и говорили большевики"Улыбающийся.

А у нас ПАК ДА планируют как раз в этой концепции - дозвуковой бомбардировщик со сниженной радиозаметностью. Хотя если его сравнивать с Ту-95/Б-52 это все же лучше.

  • +0.42 / 3
    • 3
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,740.51
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,248
Читатели: 6
Цитата: Сердобольный от 15.02.2018 09:21:27К этому и придут: "застелсят" для увеличения ценника, няшек ффсяких нацепляют -
денЮх-то хоца. А потребность-то, по-крупному, одна: бомбоотсек с возможностью
установки одной-двух роторных КПУ для КРВБ. В-2 под это не переделать физически,
В-52 - ну "долгоиграющая конфетка", но таки - не вечная.

Ну строго говоря в систему вооружений В-2А интегрированы 16 КР AGM-158A JASSM и
AGM-158B JASSM-ER на двух револьверах с дальностью полета соответственно 360 км
и 980 км. Да, они сделаны в не ядерном исполнении. Но при наличии определенного
желания и появления дополнительных СБЧ, возможен и вариант с СБЧ, при этом
дальность должна еще и возрасти. Да и на счет концепции, амеры предпочитают
новый В-21, а не вошкатся с уже вроде как устаревающим В-2А. У них постоянно так,
начали разработку В-2А когда еще только только появлялся В-1В, а и у того и другого
основная концепция была одна: проникновение на территорию защищенную ПВО
для поиска и уничтожения мобильных стратегических целей. Ресурсы есть, почему
бы и нет. 
 
Отредактировано: DMAN - 16 фев 2018 в 11:45

  • -0.28 / 6
    • 1
    • 5
  • Скрыто
Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,055.00
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,662
Читатели: 32
Цитата: DMAN от 15.02.2018 11:38:03Ну строго говоря в систему вооружений В-2А интегрированы 16 КР AGM-158A JASSM и
AGM-158B JASSM-ER на двух револьверах с дальностью полета соответственно 360 км
и 980 км. Да, они сделаны в не ядерном исполнении. Но при наличии определенного
желания и появления дополнительных СБЧ, возможен и вариант с СБЧ, при этом
дальность должна еще и возрасти. Да и на счет концепции, амеры предпочитают
новый В-21, а не вошкатся с уже вроде как устаревающим В-2А. У них постоянно так,
начали разработку В-2А когда еще только только появлялся В-1В, а и у того и другого
основная концепция была одна: проникновение на территорию защищенную ПВО
для поиска и уничтожения мобильных стратегических целей. Ресурсы есть, почему
бы и нет.

ER - это и есть увеличение дальности AGM-158 за счет нового движка и увеличения кол-ва топлива. Натянули до 980 км. Даже если забыть про все и  предположить наличие СБЧ (снижение ПН с 450 до 350 кг) и лишние 70...80 кг топлива - дотянули бы (за уши) до 1500 км. Если бы не "но": длина КР не может быть больше 5 метров для бомбоотсека "душары", AGM-ER что-то в районе 4,5 метров уже. Без аппаратуры бортовой автоматики и ТВР.
"Правильная" КРВБ БД на современном тех. уровне должна (и есть - у нас) быть метров 7...8 в длину, чтобы реально не входить носителю в зону ПВО. Такшта "душаре" нужно тупо удлинять бомбоотсек (и думали об этом - вплоть до "высадки" экипажа, но в очередной раз - "не шмогла").

  • +1.07 / 14
    • 14
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,740.51
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,248
Читатели: 6
Цитата: Сердобольный от 15.02.2018 12:27:19ER - это и есть увеличение дальности AGM-158 за счет нового движка и увеличения
кол-ва топлива. Натянули до 980 км. Даже если забыть про все и  предположить
наличие СБЧ (снижение ПН с 450 до 350 кг) и лишние 70...80 кг топлива - дотянули бы
(за уши) до 1500 км. Если бы не "но": длина КР не может быть больше 5 метров для
бомбоотсека "душары", AGM-ER что-то в районе 4,5 метров уже. Без аппаратуры бортовой
автоматики и ТВР. "Правильная" КРВБ БД на современном тех. уровне должна (и есть - у нас)
быть метров 7...8 в длину, чтобы реально не входить носителю в зону ПВО. Такшта "душаре"
нужно тупо удлинять бомбоотсек (и думали об этом - вплоть до "высадки" экипажа, но
в очередной раз - "не шмогла").

Так В-2А изначально не задумывался как носитель КРВБ БД, 16 КР 16 КР AGM-158A JASSM и
AGM-158B JASSM-ER, это паллиатив. В-2А это чистый пенетратор. Ему бы сейчас SRAM-Next
вот тогда бы он заиграл новыми красками. Тут надо помнить вот еще какую штуку - КР имеют
СБЧ с энерговыделением порядка 200 кт, а В-2А может притащить бомбу с энерговыделением
в 6 раз большим. Для поражения защищенных и заглубленных целей это важно. Для России
это не актуально, а для многих других стран очень даже критично.

  • -0.11 / 4
    • 1
    • 3
  • Скрыто
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,578.76
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,364
Читатели: 49
Цитата: DMAN от 15.02.2018 12:52:03
Скрытый текст
Тут надо помнить вот еще какую штуку - КР имеют
СБЧ с энерговыделением порядка 200 кт, а В-2А может притащить бомбу с энерговыделением
в 6 раз большим.
Скрытый текст

       Не может. Нет уже таких бомб. Б-61 ихнее всё.

  • +0.53 / 10
    • 8
    • 2
США - спонсор терроризма
 
Слушатель
Карма: -23.37
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 26
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сердобольный от 15.02.2018 08:33:28Ну, своя ниша у СА безусловно есть - рано ее списывать. Да и списание В-2 они планируют "по мере поступления новых самолетов", т.е. после появления (если появится таки) В-21. Отказ от дальнейшей модернизации В-2 - это, скорее, тихое признание изначальной ошибочности его концепции. "О чем так долго и настойчиво и говорили большевики"Улыбающийся.

 Россия, разрабатывая ПАК ДА, выбрав малозаметность вместо скорости наступает на те же грабли ?  

  • -0.94 / 27
    • 27
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,431.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,256
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 15.02.2018 08:33:28Ну, своя ниша у СА безусловно есть - рано ее списывать.

 СА ( Стратегическая авиация) - это Спецназ СЯС. Мой приоритет по этой квалификации, однако ... Ещё с Данкомом это тёрли.Крутой
Можете и запатентовать, я не обижусь.Подмигивающий
Особливо, ежели, как-то, вдруг, совершенно неслучайно , мы, тем не менее, когда-нибудь, где-то тяпнем по рюмке чего-то там (не чаю) и после этого Вы меня угостите настоящим армянским коньяком ...Строит глазки
Цитата: Сердобольный от 15.02.2018 08:33:28Да и списание В-2 они планируют "по мере поступления новых самолетов", т.е. после появления (если появится таки) В-21. Отказ от дальнейшей модернизации В-2 - это, скорее, тихое признание изначальной ошибочности его концепции. "О чем так долго и настойчиво и говорили большевики"Улыбающийся.

Как и Фы-117 тоже ...
Но они, суки,  таки учатся. Фы-22  - это уже совсем другая концепция. И не такая уж хреновая (в отличие от Фы-35, тут они явно лажанулись, ИМХО)...

  • +0.91 / 5
    • 5
  • Скрыто
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,740.51
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,248
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 15.02.2018 13:17:22Не может. Нет уже таких бомб. Б-61 ихнее всё.

Различные открытые источники пишут, что B-83 оперативно развернуто
320 штук, общий активный арсенал 625 штук. О массовом списании
особо не сообщалось. В концепции СНВ-3: 1 ТБ = 1 ББ амеры особо и не
детализируют, что из стратегических бомб у них есть, а что нет.
Вспоминают новую B-61-12, а про остальное вроде как и забыли.
Да и мы про свои тактические и стратегические ядерные авиабомбы
тоже особо не вспоминаем, но интересно, а они все таки есть?

  • -0.38 / 2
    • 2
  • Скрыто
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,431.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,256
Читатели: 23
Цитата: США - спонсор терроризма от 15.02.2018 13:25:14Россия, разрабатывая ПАК ДА, выбрав малозаметность вместо скорости наступает на те же грабли ?

Нет.
В данном случае, она поступает, как та мудрая обезьяна, которая ждет приплывший труп врага.
Степень разработки какая?
Рисовать на уровне проектных предконцептуальных  проработок? Или даже пусть это будет уровень ЭП (Эскизного Проекта)?
Это нормально.  Более того, это умно и  грамотно.
Будет там потом в будущем этот самый ПАК ДА, или не будет, или он будет совершенно в другом облике - это уже как карта ляжет. Но тренироваться на кошках надо. Пусть даже это и будет выглядеть, как "попиллинг с откатиннгом". Не без этого, главное - чтобы в нормальных уровнях  этих самых попиллингах и откатиннгах затрат.

  • +0.80 / 9
    • 9
  • Скрыто
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 15.02.2018 11:38:03Ну строго говоря в систему вооружений В-2А интегрированы 16 КР AGM-158A JASSM и
AGM-158B JASSM-ER на двух револьверах с дальностью полета соответственно 360 км
и 980 км. Да, они сделаны в не ядерном исполнении. Но при наличии определенного
желания и появления дополнительных СБЧ, возможен и вариант с СБЧ,

Невозможен.

  • +0.76 / 7
    • 7
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: США - спонсор терроризма от 15.02.2018 13:25:14Россия, разрабатывая ПАК ДА, выбрав малозаметность вместо скорости наступает на те же грабли ?

Нет. Просто ПАКДА - замена нескоростному экономичному Ту-95МС/МСМ. А не скоростному Ту-160/160М1/М2.
Совсем иная логика - экономичная платформа с КР огромной дальности. А не бомбер с бомбами.

  • +1.60 / 17
    • 17
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1