РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: ВТБ! от 25.05.2020 22:16:03Эти задачи не требуют уменьшать период реактора.
И даже для "мегацунами" это не требуется.
А для уничтожения "Огайо" нужно до зарезу:
пяти минут на разгон реактора нет.
Пошли первые ракеты - "стреляем" в точку встречи.

Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.
При плохом поведении, "Посейдон" на скорости 200 приблизится и аннигилирует лодку. Оторваться в открытом море от него невозможно, слишком лодка медленная. Уничтожить его, тоже задача нетривиальная, бо объект компактный и ходит, когда надо, быстрее любой торпеды. И он может быть не один.
Аналогичным образом, можно сопровождать и АУГ.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Vaal от 26.05.2020 08:24:03Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.
При плохом поведении, "Посейдон" на скорости 200 приблизится и аннигилирует лодку. Оторваться в открытом море от него невозможно, слишком лодка медленная. Уничтожить его, тоже задача нетривиальная, бо объект компактный и ходит, когда надо, быстрее любой торпеды. И он может быть не один.
Аналогичным образом, можно сопровождать и АУГ.

Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

• +0.11 / 6
• • 6

Цитата: ВТБ! от 25.05.2020 21:44:53И зачем нам тогда понадобился реактор, который выходит из режима минимальной мощности (скорость торпеды примерно полтора десятка узлов) до максимальной (раз в семь быстрее) в 200 раз быстрее традиционных?

Скорее не "зачем", а "почему". Если кто не заметил, началось все с космического буксира. Потом анонсировали кр с  ядерным двигателем и реинкарнацию сахаровской торпеды.
Тип ядерного реактора, - заявленного для буксира, - высокотемпературный на БН с газовым охлаждением. Инертность у него весьма невелика, в силу отсутствия воды в контуре охлаждения и наличия газовой турбины вместо паровой (газовая компактней и легче, о КПД вообще молчу).
Вероятно, унификация... Ну, и развитие в сторону больших мощностей.

• +0.08 / 5
• • 5

Цитата: СовДед от 26.05.2020 09:18:39Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

 
Одноразовые, скорее всего те кто находится на БД, и по зеленому свитку поплывет к портам США с одной задачей - бахнуть на все деньги.
Остальные, скорее всего, будут выполнять множественные задачи. Отслеживание АУГ, АПЛ, составление карт эхолокации, установка мин и прочие сельскохозяйственные работы 

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: СовДед от 26.05.2020 09:18:39Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

Конечно, одноразовые. В реакторе у них, скорее всего, уран практически оружейный, заправка АЗ на весь срок службы. Это годы и десятилетия. После физпуска реактора вся эта конструкция в зоне расположения реактора  становится сильно радиоактивной. Ремонтировать ее , - все равно, что Фукусиму ремонтировать...
Далее затапливать на большой глубине, или утилизировать (вот тут надо возвращать на базу), подобно подводным лодкам, на которых выгружают АЗ реактора, и вырезают реакторный отсек, заваривают его наглухо и ставят на ДХ на специальную площадку, пока наведенная радиация не поутихнет. Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Vaal от 26.05.2020 10:23:37Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...

ДВЦ «ДальРАО» – филиалу ФГУП «ФЭО»  
А, забыл, ещё на заводе "Нерпа", за Мурманском, между Снежногорском и Оленькой. 
Был на нём, специальная площадка для данного дела. 
Если на сам завод пройти дело ещё то, то на неё только издалека посмотреть...
Недалеко, в одной из бухт, площадка для складирования. Интересные места.

• +0.32 / 9
• • 9

Цитата: СовДед от 26.05.2020 09:18:39Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

Это же относится к любому боевому кораблю. 
То же самое, что утопить в мирное время АПЛ вероятного противника. Их Вирджинии встречают наши Бореи на выходе с базы, и садятся на хвост. Задача командира "Борея" и надводных кораблей сопровождения обеспечить отрыв "Борея" от преследователя. Но никто ж их не топит при этом.
Ответ, - аппарат должен быть спроектирован так, что попытка его уничтожить вызывает ядерный взрыв реактора, и, возможно, термоядерный взрыв боеголовки. И противник должен об этой конструктивной особенности оповещен...
Немедленная карма, так сказать. Не трожь чужое, и все будет в порядке. 
Свободу судоходства никто не отменял, где хочу, там плыву, а то что ядерный реактор, - мое дело.

• +0.08 / 5
• • 5

В 1965 году был принят на вооружение РВСН оперативно-тактический
ракетный комплекс Р-900 9К76 Темп-С. В 1968 году ОТРК был передан
в состав Сухопутных войск в распоряжение командований фронтов
(в мирное время округов). Производился до 1970 года общим количеством
1200 штук. Дальность полета ГЧ была до 900 км, потому и передали ОТРК
в Сухопутные войска.
Программы полета на разную дальность:
1 программа - дальность 700-900 км - угол тангажа 45 град. в конце
активного участка траектории.
2 программа - дальность 500-700 км - угол тангажа 55 град. в конце
активного участка траектории.
З программа - дальность 300-500 км - угол тангажа 60 град. в конце
активного участка траектории.
Боевая часть/моноблочная ГЧ:
- термоядерная ГЧ АА-19 с зарядом "910" - разработана ВНИИЭФ г. Саров
согласно постановлению СМ СССР № 517-180 от 8 мая 1963 года,
использовалась на ракете, состояла на вооружении, с 1965 по 1986 год, мощность 300 кт.
- термоядерная ГЧ АА-81 - штатная термоядерная БЧ, состояла на вооружении
с 1984 по 1988 год, в том числе на ракетах, дислоцированных в ГДР. Мощность 500 кт.
Масса БЧ 528 кг.
По имеющейся открытой информации увеличение мощности БЧ с 300 кт. до 500 кт.
в существующих габаритах корпуса БЧ с сохранением массово-центровочных характеристик
было достигнуто за счет применения системы «Гудрон». То есть, имеем моноблочную ГЧ
мощностью 500 кт. и массой 528 кг.
Какие можно высказать предположения о том, что из себя представляет система «Гудрон»,
повышающая мощность практически на 2/3. У меня есть два предположения.
1. Использование в «толкателе» вторичного узла 238U вместо вольфрама, то есть
переход от «чистой» схемы к «грязной» схеме. В принципе 238U, а это по сути
«отход производства» при обогащении 235U, должен быть дешевле вольфрама.
2. Замена в «толкателе» вторичной ступени 238U на 235U. То есть применение
так называемой «форсированной» схемы. При этом 235 изотоп заметно дороже 238.

Но здесь у меня возникает вопрос по мощности ББ РГЧ РСД Пионер и Пионер-УТТХ.
По открытой информации нам известно:
Боевое оснащение: 
Ракеты 15Ж45 и 15Ж53 - РГЧ ИН с сборе 15Ф453 с боевыми блоками
3 х 15Ф452 / АА-74 мощностью по 150 кт - стандартная комплектация.
Боевой блок АА-74 с зарядом Р-781-Г с системой «Гудрон». Блок АА-74
разработан ВНИИЭФ г. Саров Арзамас-16. Корпус блока АА-74 - 15Ф454 - 
изготовлен из алюминиево - магниевого сплава АМГ-6 с намоткой стекловолокна.
Полное регламентное обслуживание боевого блока продолжительностью 4 часа
10 минут проводилось 1 раз в 3 года.
И в зарядах ББ Пионера и Пионера-УТТХ использовалась система «Гудрон».
Но их мощность была озвучена всего 150 кт. Масса РГЧ указывается в диапазоне
1500 - 1700 кг. Предположим, что общая масса ступени разведения составляет 300 кг.,
следовательно, масса каждого ББ составляет минимум 400 кт. Исходя из расчета
относительно мощности и массы ГЧ ОТРК Темп-С АА-81 мощность ББ АА-74 РСД
Пионер и Пионер-УТТХ должна составлять минимум 375 кт. или даже 440 кт.,
а не 150 кт. указываемых в открытых источниках.  Почему мы имеем расхождение
в 2,5-2,9 раза? Я полагаю, что это обусловлено тем, что данные цифры озвучивались
уже в период перестройки и гласности и большое начальство не хотело уж очень сильно
пугать европейцев имеющимся термоядерным потенциалом, вот и взяли мощность
одного ББ разделили ее на три, то есть на имеющееся количество ББ в РГЧ, и записали
полученный результат, как мощность одного ББ.

• +0.51 / 7
• • 7

Цитата: СовДед от 26.05.2020 09:18:39- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

Атаковать плавучий реактор - сомнительная затея для мирного времени.
В режиме "недотрога" сработает как минимум "грязная бомба", как максимум - триггер.
В особый период - по полной.

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Vaal от 26.05.2020 08:24:03Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.
При плохом поведении, "Посейдон" на скорости 200 приблизится и аннигилирует лодку. Оторваться в открытом море от него невозможно, слишком лодка медленная. Уничтожить его, тоже задача нетривиальная, бо объект компактный и ходит, когда надо, быстрее любой торпеды. И он может быть не один.
Аналогичным образом, можно сопровождать и АУГ.

1. Большие сомнения у меня есть, что в международном праве нет "управы" на беспилотные средства преследующие военные или гражданские морские объекты. Такое преследование очень небезопасно.
2. Создать для беспилотника безвыходную аварийную ситуацию не такая уж сложная задачка, для специалистов. Потом запаримся доказывать кому-то, что это не мы виноваты.

• +0.10 / 5
• • 5

Цитата: Vaal от 26.05.2020 08:24:03Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.

Что делать, если противник устроит на них охоту, без попыток нанесения по России ракетно-ядерного удара? Вроде как, имеют полное моральное право, прямая угроза их существованию, да и людей на "лодке" нету. А если выловят и начнут куражиться/разбирать? Взрывать, до "планового срока" начиная обмен МРЯУ?

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 12:16:59Что делать, если противник устроит на них охоту, без попыток нанесения по России ракетно-ядерного удара? Вроде как, имеют полное моральное право, прямая угроза их существованию, да и людей на "лодке" нету. А если выловят и начнут куражиться/разбирать? Взрывать, до "планового срока" начиная обмен МРЯУ?

"Недотрога"?

• +0.00 / 0

Цитата: streezh от 26.05.2020 12:13:531. Большие сомнения у меня есть, что в международном праве нет "управы" на беспилотные средства преследующие военные или гражданские морские объекты. Такое преследование очень небезопасно.
2. Создать для беспилотника безвыходную аварийную ситуацию не такая уж сложная задачка, для специалистов. Потом запаримся доказывать кому-то, что это не мы виноваты.

а) Международное право основано на силе, вернее, на балансе сил.
б) А преследуемый точно услышит за шумом своих винтов аппарат, идущий с той же скоростью, но на глубине в километр и на дистанции слежения? Линейные размеры различаются в пять-семь раз, и позиция преследователя для поддержания акустического контакта более выгодная.
в) Нет трупов - нет проблем.
Радиация есть - если сумеют достать на такой глубине.

• -0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 12:22:56в) Нет трупов - нет проблем.
Радиация есть - если сумеют достать на такой глубине.

Трупы будут. Новости СиЭнЭн: "Рыбак обнаружил ржавую российскую торпеду и погиб при взыве от столкновения с ней". Или "Круизный лайнер затонул после столкновения со ржавой российской торпедой-автоматом, по ошибке принявшей его за авианосец". Санкции и начало охоты за аппаратами всем "прогрессивным человечеством". Ваши дальнейшие действия как ВПР? Внепланово начинать ядерную войну? Или клепать торпеды с ядерными реакторами быстрее, чем их будут уничтожать? Такое себе развлечение.

Даже если реально столкновений не было, они картинку организуют. И лайнер утопят, если надо. Опыт есть.

Это не журнал "Техника-молодежи" с ох...тельными концептами. Это, как и "Буревестник" - оружие для ядерной войны. В мирное время время оно ни за кем следить и нигде "барражировать" не будет. В мирное время и так есть, кому следить (причем их, в отличие от робота, в мирное время нельзя просто взять и уничтожить). Уймите полет фантазии.

• -0.26 / 11
• • 9
  • 2

Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 12:22:561.А преследуемый точно услышит за шумом своих винтов аппарат, идущий
с той же скоростью, но на глубине в километр и на дистанции слежения?
2.Линейные размеры различаются в пять-семь раз, и позиция преследователя
для поддержания акустического контакта более выгодная.

1. Для этого есть буксируемая за самой ПЛАРБ антенна, которая
выпускается на тросе длиной 670 м. и сама антенна с гидрофонами
имеет длину 47,7 м.
2. Так и линейные размеры антенн и гидрофонов ГАК, а следовательно
их эффективная площадь у ПЛАРБ многократно выше. Тут очень хз,
кто кого лучше и дальше слышать будет.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: Foxhound от 26.05.2020 12:22:33"Недотрога"?

"Недотрога" хороша и нужна когда мы уже начали войну.
"Недотрога" в мирное время? Очень сомнительно.

• +0.11 / 5
• • 5

Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 12:44:01Это не журнал "Техника-молодежи" с ох...тельными концептами. Это, как и "Буревесник" - оружие для ядерной войны. В мирное время время оно ни за кем следить и нигде "барражировать" не будет. Уймите свой полет мысли.

Будет, будет...
Сначала за своими походит, а потом и за чужими.
В учебном варианте, с одним лишь химическим ВВ.
Что будет после - зависит от результатов таких испытаний.
P.S.
А Вы продолжайте фантазировать на тему рыбака, который на блесну поймает стотонный аппарат с километровой глубины.

• -0.05 / 2
• • 2

Цитата: ВТБ! от 26.05.2020 13:07:58Будет, будет...
Сначала за своими походит, а потом и за чужими.
В учебном варианте, с одним лишь химическим ВВ.

С "одним лишь химическим ВВ" не получится. У нее ядерный реактор на борту. Это "грязная" бомба, как минимум.

ЦитатаА Вы продолжайте фантазировать на тему рыбака, который на блесну поймает стотонный аппарат с километровой глубины.

Вы сомневаетесь в способностях СиЭнЭн раззвонить по всему миру о каком угодно количестве бедных рыбаков, убитых ржавыми русскими торпедами? И даже показать обрывки этих самых рыбаков, качающиеся на волнах? Или в способностях бравых морских котегов нассать нам в тапки утопить японский круизный лайнер и списать на проделки "Посейдона"?

Вопрос-то вроде простой. Че делать-то, если торпеды начнут уничтожать в мирное время?

• +0.19 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 12:16:59Что делать, если противник устроит на них охоту, без попыток нанесения по России ракетно-ядерного удара? Вроде как, имеют полное моральное право, прямая угроза их существованию, да и людей на "лодке" нету. А если выловят и начнут куражиться/разбирать? Взрывать, до "планового срока" начиная обмен МРЯУ?

.
"При любом твоем неправильном действии торпеда снимется с предохранителя, и на следующем ударе подорвет боевую часть. А там, извините, триста килограммов." (с)

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 13:16:16Вопрос-то вроде простой. Че делать-то, если торпеды начнут уничтожать в мирное время?

У своих берегов?
После первой задумаются.

• -0.01 / 1
• • 1