РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: перегрев от 26.07.2018 21:20:04наш 122й (с одновальным ТНА)

В просторечии РД-0120...

Цитата: перегрев от 26.07.2018 20:14:35Под искренние и многословные проклятия в адрес тех кто придумал эту адскую мандулу, а также в адрес их родителей, детей и иных близких родственников. Причем и дальняя родня в виде внучатых племянников и племянниц, золовок и деверей, тоже не была обойдена вниманием и неподдельным желанием хоть как-то поучаствовать в их судьбе, пусть даже в виде абстрактных, но предельно эмоциональных пожеланий 

А Теперь представьте, что был принят альтернативный вариант и ракета доставлялась на СП по частям (как у амеров): ступени отдельно, ТПК (впрочем, тогда как у амеров это уже будет не ТПК, ПК).
ИМХО, тогда бы проклятия и прочие идиоматические выражения сыпались по адресу всех родственников вплоть до Адама и Евы (или до той обезьяны от которой, как учил великий Ленин Дарвин, мы все произошли).
Ну загрузку ступеней в ТПК  с зазором между ними в 50 мм в условиях ШПУ я с трудом представляю, учитывая, что и в сорочном цеху это была нетривиальная задача.
И истчо. Пусть даже по частям, но РДТТ 1-й ступени весил 50+ тонн, все равно нужен был нехилый ТА.
ИМХО, как там амеры мудохались, собирая МХ в ШПУ - я не знаю, но в наших условиях, особенно учитывая некоторые конструктивные особенности 60-го комплекса, этот монстр был правлиьным решением, чуть-ли не единственным.

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 18:50:02Зная как развивалась американское гражданское ракетостроение, что из приведённого вами списка могло бы им пригодиться, по моему ответ очевиден ничего,

На ГА принято, что парящемуся в бане не прилично отвечать.
Я всё же отвечу. В первую очередь для того, чтобы у Вас не было предубеждения та тему того, что Вас забанили, потому как у нас нет аргументов на Ваши "предъявы".

Будет желание, когда "помоетесь в бане",  ответите, нет - я и не претендую на ответ.

Это была преамбула, теперь по сути.

1. Понятие "гражданское ракетостроение"  - это нонсенс. Даже Маск свои Фэлклны пускает "при поддержке какого-то там авиакрыла USAF... ".
2. Когда я первый раз в жизни увидел видео вывоза Фэлкона-9 на старт (это было даже не полноценное видео,  это была ещё тогда аннимашка), "меня терзали смутные сомнения ...". Где-то я это видел. Потом понял, что эта технология вывоза - великолепный синтез советских технологий (сочетание К11К77 с Энергией-Буран). "Горизонтальная сборка РН и и горизонтальная интеграция его (РН) с ПН (полезным грузом)  - это фишка советской ракетно-космической школы.А от Зентита и Энергии было взято применение ОУ (отсека удержания) или "нулевой ступени". 
И это самое "ничего" (см. выделенное мною в Вашем тексте) превращается в в крутой излом идеологии построения эксплуатации  РН в составе КРК. 
"Злые языки^ТМ" брехали истчо 20 лет назад, что Морской Старт - это окно возможностей для амеров поиметь даром задешево то, к чему они так и не смогли добраться сами.
3. И да, в Антаресе тоже заложили "советскую схему".

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 18:50:02и не потому что плохое а просто они по другому делают, нет же единственно верного пути, европейцам вот подошёл двигатель для Веги  так они его и используют, а если о военных так у американцев что разведение боеголовок не работает или ни туда разводит у них это всё своё есть,

ИМХО, интересно же любому инженеру, как это же самое то делается у противника конкурента.

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 18:50:02ну а БЖРК как вы себе представляете это в США

Вам уже указали. Насколько помню, протяженность ж/д путей в Штатах самая большая.

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 18:50:02Почему в США не производят РД-180 так вроде обсуждалось много раз, там же надо с металлурги начинать, это просто всё очень дорого будет стоить, дорогой у них уже есть RS-68 зачем им ещё один,

Да? А зачем они (амеры) так лихорадочно бросились создавать мощные ЖРД для первых ступеней?

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 18:50:02РД-180 имеет смысл когда относительно не дорого делается в России, а так проще новый с нуля сделать, ну так они этим и занимаются.

В итоге выходит долго, дорого, да и конечный результат пока ещё просматривается с трудом. Сделают, конечно же, вопрос - когда и в какие охуллиарды это выльется.

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 18:50:02Титан-2 можно и Циклоном сравнить 3.6т против 4т. при условии что у Титана на 20% меньше стартовая масса очень не плохо смотрится,

Я уже сказал, что не стройте из себя целочку школьника-тинейджера. "Мю_ПГ" - это важный критерий, но далеко не единственный.
Как там на Титане-2 было с "автоматизированным безлюдным стартом"? 
А эта фишка (автоматизированный безлюдный) давала кучу преимуществ. Некоторые из них:
- минимизация человеческого фактора (надежность);
- оперативное выведение спутников за короткое время (короткий цикл предстартовой подготовки).

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 18:50:025т это я думаю преувеличение или есть пример нагрузки выведенной Циклоном 2?

Я не могу не верить словам разработчиков. Они так пишут, вряд-ли они врут, хоть и хохлы.
Кстати, Циклон-2 - имеет мировой рекорд, который вряд-ли кто превзойдет в обозримом будущем. 100% успешных пусков на базе более сотни пусков.

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 18:50:02В США просто пошли другим путём с 60-х начали делать твердотопливные ракеты, тем более что вплоть до распада СССР точность американских ракет была выше им и боеголовки меньшей мощности требовались

1. Да, это было изначально. Но, как тут уже указали, так называемое "четвертое поколение" было уже вполне на уровне.
2. А если вспомнить концепцию "гарантированного ответного удара", то зачем там эта суперточность нужна? Вам какая будет разница, если несколько десятков "хиросим" лягут не в центре Торонто/Квебека/Оттавы/Калгари (нужное подчеркнуть), а на километр левее/правее/севернее/южнее ?

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 20:35:03Зачем им это нужно, просто что бы было(они вообще не используют двигатели большой тяги на таких компонентах) у них и РД-170 нету, однако шаттлы 30 лет отлетали, в России точно так же не сделать твердотопливные ускорители как у шаттла и что, точно так же можно сказать что в СССР кувыркались с замкнутой схемой ЖРД на высококипящих КРТ потому что не могли нормальную твердотопливную ракету сделать, я же уже говорил что нет единственно верного пути

1. Вот именно, что "шаттлы отлетали своё ..." Как оказалось, тупиковое направление было. Ну, или духу и денюх не хватило на дальнейшее развитие.
2. Вижу типичный прием антисоветской  пропаганды. С одной стороны, если в СССР/России нет чего-то, что создали на Западе, то что с этих вечно пьяных русских Ванек взять, им бы только на баблалайке играть, водку из валенка хлестать, да с боевым медведем развлекаться. С другой стороны, если чего-то не смогли создать на Западе, что есть/было в СССР/России, то это просто Западу не нужно было.
3. Да, СССР не смог бы создать ТТУ, как на Шаттле. Но:
- жидкостные ускорители дешевле, хотя и не проще (но тут ещё бабка надвое сказала);
- экология, бли-и-ин твою мать.
4. ЖРД всегда бил РДТТ по свей энергоэконмичности. Но нормальную твердотопливную ракету в СССР таки сделали (и не одну). А Россия эту эстафету успешно  приняла. Теперь она (Россия) может и ШПУ, и ПГРК, и БЖРК на новом технологическом уровне (надо-ли?), и БРПЛ.

Цитата: Yuri__1964 от 26.07.2018 20:27:53...
что касается военных то сравните УР-100H 105т стартовой массы и 4.35т забрасываемый вес на 10000км и MX твёрдотопливная 88т. стартовой массы 3.8т на 9600км т.е. вполне на уровне.

1. Давайте сравнивать с учетом развития технологий. УР-100Н  - комплекс, создававшийся в первой половине 70-х годов прошлого столетия . МХ делался на десяток лет позже.
2. Теперь о "мелочах", в которых дьявол как раз и скрывается. 
Вы уверены в дальности 30/35 ракет? Что именно на 10 000 км? 
А  если пересчитать 9600 в , ну пусть хотя бы и в 10 000, то что поимеем?
3. Почему-то, эту весьма афишируемую грандиозную программу (это я о МХ) как-то быстро свернули и сдали по ДСНВ-1, а УР100Н УТТХ служит до самых чих пор. Вон, уже и Авангарды лепят на их апгрейды. Ау, МХ ? 

Цитата: НАлЕ от 27.07.2018 13:36:073. Почему-то, эту весьма афишируемую грандиозную программу (это я о МХ)

 Но гироскоп у МХ это конечно песня....

Цитата: oleg27 от 27.07.2018 14:22:58Но гироскоп у МХ это конечно песня....

Песня, закончившаяся ничем.
Я тоже когда-то дрочил на их АИРС, тем более, что и наши  тоже дрочили на эту тему. Уж сейчас и не помню, были это "пилюгинцы" или "кузнецовцы", которые разрабатывали (вполне успешно) подобный девайс (я его видел в форме  презентации экспозиции и даже читал какие-то "проектные материалы" ).
Но ребята, делавшие Трайдент,  поступили по-русски проще, они просто ввели четвертую рамку в подвес "обычного гироскопа".
И где тот МХ? А Трайденты служат, однако ...

Цитата: BlackShark от 26.07.2018 22:37:48Пентагон начнет работы по развертыванию сенсоров и перехватчиков в космосе

 Предыдущие "успехи" забылись и решили попилить по-новой. Правильно говорят, что "тема должна кормить"

МИД России прокомментировал одобренный палатой представителей США проект оборонного бюджета

Заявление опубликовано на сайте российского внешнеполитического ведомства.

Цитата: tigrr от 27.07.2018 19:41:20МИД России прокомментировал одобренный палатой представителей США проект оборонного бюджета

Короткая ссылка

Заявление опубликовано на сайте российского внешнеполитического ведомства.

Скрытый текст

• © Leonid Faerberg 
  


• globallookpress.com
  

По мнению МИД, установка США на применение силы в космосе не способствует конструктивности диалога по вопросам стратегической стабильности.
«Такие действия американских законодателей отнюдь не способствуют конструктивности диалога по вопросам стратегической стабильности, а также созданию благоприятной атмосферы в рамках обзорного процесса по дестабилизирующему воздействию на стратегическую стабильность и международную безопасность», — говорится в сообщении.
В МИД отметили, что внимательным образом отслеживают устремления США и тщательно анализируют возможные последствия.
В ведомстве также выразили надежду на то, что здравый смысл возобладает и в США.
«Рассчитываем на то, что Вашингтон всё-таки откажется от шагов, оказывающих самое негативное влияние на состояние международной безопасности, и поддержит не только на словах, но и на практике усилия ответственных государств, направленные на реальное укрепление международной безопасности и стратегической стабильности», — заявили в МИД.
Ранее палата представителей США проголосовала за проект оборонного бюджета объемом $716 млрд. 
24 июля, согласно отчётам комитетов по Вооружённым силам сената и палаты представителей, стало известно о намерении США продлить запрет на сотрудничествомежду американским и российским министерствами обороны.

И зачем эта пурга здесь? Она какое-то отношение имеет к реальности? Я могу привести и заявления МИДа по поводу БОПСов с обедненного урана, и что дальше-то? Пропаганда - она и в МИДе пропаганда. О страшной опасности ПРО, о якобы КР в Иджис-Эшоре и прочий бред.

И еще


И еще более древней амерской пропаганды на тему СЯС (1972 и 1966г).

WP: разведка США выявила признаки производства в КНДР новых ракет

ЦитатаВАШИНГТОН, 31 июля. /ТАСС/. Разведслужбы США зафиксировали признаки того, что КНДР осуществляет конструирование новых ракет на производственной площадке, где ранее изготавливались первые в этой стране межконтинентальные ракеты. Об этом сообщила в понедельник газета The Washington Post со ссылкой на источники в американском разведсообществе.
Как утверждается, речь может идти о создании двух новых жидкостных межконтинентальных баллистических ракет на производственном комплексе неподалеку от Пхеньяна. По данным издания, соответствующие выводы сделаны в последние несколько недель, в том числе, опираясь на спутниковые снимки. Газета обратила внимание, что разведданные указывают не на расширение ракетной программы властей КНДР, а на то, что работа по разработке и конструированию современного оружия в стране продолжается даже после того, как президент США Дональд Трамп заявил об отсутствии ядерной угрозы со стороны КНДР.
12 июня в Сингапуре прошла первая в истории встреча на высшем уровне между США и КНДР. Трамп и лидер КНДР Ким Чен Ын по итогам переговоров подписали совместный документ. В нем Пхеньян объявил о готовности пойти на полную денуклеаризацию Корейского полуострова, а США обязались в ответ предоставить КНДР гарантии безопасности.

У штатов минитмэн не долетел - ликвидировали в полете: http://tass.ru/mezhd…ma/5417997

Цитата: Luddit от 31.07.2018 22:52:45У штатов минитмэн не долетел - ликвидировали в полете: http://tass.ru/mezhd…ma/5417997

Это к вопросу о продлении сроков эксплуатации М-3 до 2030 года и далее. Та яма, т.е. временной разрыв между "Изя-ффсё" для М-3 и созданием новой ICBM ему на замену, становится для пиндосов все очевиднее. Упитанный северный пушной зверек - все ближе. Самое паршивое, кмк, если они догонят ситуацию до состояния "нужно стрелять сегодня - завтра будет нечем". Вместе с уверенностью нашего ВПР в "а зачем нам такой мир, где нет места России?" может и загон в угол случиться.

Цитата: Сердобольный от 01.08.2018 07:11:42Это к вопросу о продлении сроков эксплуатации М-3 до 2030 года и далее. Та яма, т.е. временной разрыв между "Изя-ффсё" для М-3 и созданием новой ICBM ему на замену, становится для пиндосов все очевиднее. Упитанный северный пушной зверек - все ближе. Самое паршивое, кмк, если они догонят ситуацию до состояния "нужно стрелять сегодня - завтра будет нечем". Вместе с уверенностью нашего ВПР в "а зачем нам такой мир, где нет места России?" может и загон в угол случиться.

Трайденты они-то делать не разучились еще?

Цитата: rigel1986 от 01.08.2018 08:19:04Трайденты они-то делать не разучились еще?

Не подскажете когда последний Трайдент сделали?

Цитата: rigel1986 от 01.08.2018 08:19:04Трайденты они-то делать не разучились еще?

А они их уже 11 лет как не делают. Последняя ракета выпущена в 2007 году, а важнейшие комплектующие к ней (СУ и ГЧ) - в 2001-м. Ракеты продлены все до того же 2030 года, медленно и печально идет LEP по продлению их аж до 2042 года.
Ракета, безусловно, оч. хороша и надежна. Одна серия из более чем 150-и удачных пусков подряд чего стоит. Но вечного ничего нет.

Цитата: НАлЕ от 01.08.2018 11:14:48Пора бы тоже грохнуться, как Минитмен.

Дык 2 года назад у британцев:

ЦитатаВ субботу 21 января издание The Sunday Times сообщило, что в июне 2016 года с британской подлодки Vengeance, находившейся у берегов Флориды, был совершен запуск баллистической ракеты Trident II D5. Однако ракета, которая в тот момент не несла ядерного оружия, сбилась с курса и полетела в сторону США. Ракета упала недалеко от Флориды.

http://www.interfax.ru/world/546492

Цитата: Слесарь Полесов от 01.08.2018 12:12:49Тут бы я не горячился..
...
И потом https://rg.ru/2017/0…nt-ii.html
Очередной контракт на 2017 год ДоД с Локхидом
...

А этот контракт 17-го года (если там действительно про ракеты) я и "торганул", получается. Вопрос в том: про ракеты ли там - сумма-то "смешная" по их меркам (нет текста, случайно ну или хотя бы пиндо-официоза какого)? Знаю про выполняемый контракт на разработку "СУ новой генерации" в рамках LEP-2042  - не оно ли это? А одна ракета заявленная плюсом - дык это и из задела могли подсобрать для компенсации отстреленных: ступени-то есть.

Цитата: Слесарь Полесов от 01.08.2018 12:12:49Тут бы я не горячился..
Суммарное количество размещенных и неразмещенных ракет "Трайдент-2" на 1 сентября 2015 составляло 236+190=426 единиц (смотрим пикчу намба уан).
А на 1 сентября 2017 года Штатами заявлялось суммарное количество "Трайдент-2" в арсенале 212+215=427 единиц.
Ссылка на данные ниже, картинку клеить лень..
https://www.state.go…277439.htm

А на 5  февраля 2018 их уже 203+231= 434 единицы 
https://www.state.go…284121.htm

Цитата: pokermen от 01.08.2018 13:43:00А на 6 июля 2018 их уже 203+231= 434 единицы 
https://www.state.go…284121.htm

Да, нужно "порыться на просторах": новые начали заливать или таки из задела подсобирают?