РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: BlackShark от 14.06.2020 20:57:40Ну так С-500 в серию поступает уже в будущем году. Да и С-400 уже штатно по вполне гиперзвуковому "Фаворит-РМ" стреляют...

 
Может он имел ввиду что нибудь другое?  

Цитата: Слесарь Полесов от 16.06.2020 11:41:00https://vz.ru/news/2020/6/15/1045036.html\n\nНоги во "Взгляде" растут отсюда.
https://ria.ru/20200…0.html\n\n.
Мне почему-то сдается, что наши профильные ведомства сумели убедить японских коллег, что, кроме падения останков ускорителей SM-3 в случае обострения обстановки в те же районы может упасть ещё что-то..

https://www.c4isrnet…k-sensors/
 Я так понимаю, это очередная попытка продать PTSS для попила на ней? Или что-то другое?

И это, тут нам американская агентура помочь решила. Идиотский РКРТ похоронить нахер. https://www.kommersant.ru/doc/4379230

Цитата: Слесарь Полесов от 17.06.2020 21:39:31.
А по второму пункту это они зря. Трамп уйдет, а вот отсутствие соглашения останется.
Сколько он уже дров наломал, этот "сделочник". Прям не президент, а недалекий коммерсант.
Ну, Шарк, это их проблемы. Я вообще перестал понимать внешнюю политику Штатов в военной сфере.

У нас давно уже отношение к РКРТ в ОПК, как  к навязанной нам гире на ногах. Учитывая то, что клиенты просют дальше 300км, и давно, и приходится рожать всякие схемы, типа "совместного предприятия" с индуйскими бандерлогами. И учитывая то, что всякий мусор от нашего китайского союзника продается спокойно, потому что их в этом РКРТ нету.
И получается, что тот, кто хочет, или сам рожает, или "сам" разрабатывает с помощью... разной, или же покупает у Китая.

Дивизион Ярсов на покраске на парадной площадке.

Кстати, там еще и МОБД была

Цитата: DMAN от 18.06.2020 15:39:20Ну да, все правильно. Но например бешенцы вполне могут
развить такую бурную деятельность в Гейропе, что опять
"мозги и руки" ломанутся в обновленную пиндосию.

Потенциальные возможности вы обрисовали, прекрасно. Вполне достаточно.
Давайте уже дождёмся материальных результатов.

Цитата: mse от 18.06.2020 15:31:30В те времена к ним ломанулись из Эуроппки все мозги и руки. И около 50% промпроизводства было сконцентрировано в Америке. Да и Великая Депрессия не нанесла фатального урона промпотанцевалу, т.к. фабрики/верфи были закрыты, а не вывезены в Китай или на металлолом. И люди, которые на них работали раньше, никуда не делись.
Очень разные ситуации.

........По выделенному. Не около, а более 50% мирового промпроизводства. На пике 56. Ну это после войны. А сейчас впереди всех Китай.

Цитата: DMAN от 18.06.2020 08:42:10Ну политика пиндосов в военной сфере таки очень понятна.
Договор СНВ-3 нахрен в помойку.
Реальным посонам 1550 мало.

Реальные посоны еще раньше знали, что им 1550 (в реале сейчас менее 1700, раз у них только 300КРВБ с СБЧ) МНОГО, а не мало, и постоянно подкатывали к Империи с целью пробить, а можно ли упасть ниже, скажем, до 1000.
А нереальные посоны живут в своем зеленом мире и с трудом понимают, что у них есть и чего они могут и не могут

ЦитатаКМК тут вопрос встанет о
развернутых 3000-4000 ну плюс/минус. Где они ЯЗУ под
эту численность возьмут документально не отвечу, но они
уверенны что таки возьмут.

Нет, Хотя и есть наркоманы типа Кристенсена, Корды или старухи Гетемюллер, которые верят, что САСШ смогут нарастить до 3280 или 3500 (при 3654 зарядах ВСЕГО пару лет назад, ага, а потом засекретили эти данные, потому что падать стало еще сильнее).

А мы, якобы, лишь до 2550. Может, такие им и советуют.

Как в свое время с ДПРО. Помните, как нам "эксперты" пророчили 150-200 зарядов ВСЕГО к 2015 году? А в реале мы в ГОД делаем больше....

В реальности, если они смогут напихать 2700-2800 зарядов СЯС- то это для них будет праздник Перемоги века. Но в реале не смогут, потому что нужен еще обменный фонд. Можете сами посчитать, ну никак там больше не будет. Мы напихаем куда больше, я гарантирую это.  Можете сами посчитать предельную емкость хотя бы для 160 "Булав" и "Лайнеров", ну и "Рязань" не забудьте, и сразу там МБР тоже посчитайте. И потом КР, которых у нас, в отличие от них, полный комплект, и даже, наверное, не один. Так что пусть их.

Цитата: Слесарь Полесов от 18.06.2020 10:49:05Кхм..
Возможно, NNSA заключит с "Росатомом" договор на изготовление и поставку ЯЗ для боевых блоков W76, W78 (хотя теперь уже W87-1), W87 и W88?
По чертежам заказчика, естессно. Ну, штук так на пятьсот.
.

Ну  да. Как минимум, до будущего десятилетия (середины, скорее) у них нет иных вариантов.

Цитата: DMAN от 18.06.2020 13:07:44Новый договор будет содержать поэтапный выход на указанные
мной уровни в течении например 20 лет.

Кто его будет с ними заключать? И зачем?
Ну и даже если заключат что-то, мы способны в год сделать не одну сотню. И выйдем на эти уровни быстрее. Зачем нам соглашаться на поэтапные растянутые наращивания?

ЦитатаМожно предположить
например min. уровни морских СЯС: 18 ПЛАРБ Колумбия х 16 шахт
х 8 ББ = 2304 ББ. Где то 500 ББ как минимум будут у авиации,
Ну а там посмотрим.

И тут Тарас проснувси и бачив, що всравси(с)

Какие 18 ПЛАРБ, какие 2304ББ, откуда?
Производства нету.

Цитата: DMAN от 18.06.2020 14:01:08Тут все просто, СНВ-3 закончит свое действие меньше чем через год,
05.02.2021 года. Если договор будет пролонгирован или же как то
переподписан на тех же уровнях, тогда признаю, что я неправ,
не адекватен и не приближен к реалиям. Если таки СНВ-3 по итогу
нах на помойку, тогда я прав, но цифры конечно могут колебаться
плюс/минус, но минимум развернутых 3200 ББ, это к бабке не ходи.

Вы что пили? Какие 3200 ББ, откуда? Я привел уровни, которых они бы МОГЛИ достичь. Если бы не нужда иметь обменный фонд и все такое прочее.

Цитата: DMAN от 18.06.2020 14:20:15Не факт. Когда то во время войны пиндосы поставили
мировой рекорд построив 2710 транспортов типа
Либерти с водоизмещением 14450 тонн. Нет такого
закона природы, что через несколько лет не произойдет
некий "квантовый переход" и пиндосы вернутся на пути
своя.

Ясно. У жителей лимитрофий (а Бульбандия суть лимитрофия) какие-то вечно преувеличенные представления о мощах заокеанского гыгымона.
С чем этот феномен связан - не знаю.

PS Что до "квантового перехода", то он уже происходит. Вы всерьез считаете, что нынешний 314здец с постановкой на 2 кости копов и вообще всех-всех - это не оно? Только, как бы это сказать, не в ту сторону. Не брехали каклы, когда утверждали, что скоро вна будет усе, як в самой Америке, которая, понятно, "з ними". Так и выходит. Правда, немного не так, как они хотели
И вы всерьез считаете, что вот это вот выбивание почвы из-под "государственно-образующей формации", которое сейчас там происходит, не скажется, скажем. на армии? В армию кто идет служить? Ниггеры служат куда меньше, чем их в составе населения. А вот, скажем, на Юге полно реальных сержантских или офицерских династий. Как и у нас. А на таких вещах, в общем, держится армия. И на традициях, какими бы они ни были. Без традиций выходит пьяная свора аватаров, приветствующая солнышко рукой и считающая себя ВС Некроины. Или "армия" грызунов. Или с выдуманными традициями, как у тех же хрюшек.
Или вы думаете, что идеи переименовать базы типа Форт-Брэгга или корабли типа Чанселорвилля - это никак не скажется на вышеупомянутых династиях? Многие из них прервались уже после того, как разрешили служить гомосекам И в Бриташке тоже. Лично общался (в Мск, во время ЧМ2018) с таким британцем, который сам воевал (с аргами), и дед или отец, не помню,  у него воевал (Африка), и т.п. А сам он сыну пойти по стопам и двинуть в ряды Королевской МП - не разрешил. Да тот, подумав, и сам не захотел.
СЖВшники и прочие шизики, валящие памятники и бегающие по улицам, служить не пойдут. Вообще. Ниггеры лучше пойдут лутать дроп по магазам. Благо, теперь, по ходу, все проще будет. Они же черные браття, их нельзя просто так трогать. За них сам "Спаситель", святий Флойд, пострадал, правда. не воскрес (или гроб был прочный, куда его братаны заколотили, чтобы упырь не вылез).
Там уже на месте его гибели, вон, "исцеляют" (прямо как у свинок, помните, как они на Запукре на обоссаной стене у сельского клуба Христа увидели?). Наверное, ту шалаву, с которой "святой" в порнухе снимался (в Сети есть, говорят), в Магдалины произведут. А тех ниггеров, с которыми он на зоне чалился, или тех, которых сдал копам - в апостолы.

Шиза крепчает. До такого даже укры не додумывались еще. Какие тут десятки РПКСН?

Цитата: ВТБ! от 18.06.2020 20:13:47А они его могут применить самостоятельно? 
Без согласования с Трампом?
"Городские легенды" преподносят, что нет, но это только легенды. 

Британская система управления ЯО - это вообще, с точки зрения супердержав, просто какой-то анекдот. Про "письма щастья" для командиров ПЛАРБ, написанные лично от руки каждым премьером, слышали?  Там вообще такого много. Такое ощущение, что ребята где-то в 1964 году застряли. 

Цитата: PPL от 18.06.2020 20:33:03.
А где-то чуть больше подробностей и структуированно есть почитать?

Я ж тут целую книгу кидал. Не читали? По принципам управления ядерными силами в кризис. Про нас там много пурги, а вот про "ядерных малышей" почитать было забавно. Но про "письма счастья", то вот так примерно.
Это у них такие смешные механизмы "на случай, когда премьер слил в Лондоне все проспали" (СПРН же нету, как бы, как класса), и Мелкобриташка накрылась.  Называются они "письмами последней инстанции", их с 1972 года от руки пишет каждый премьер-министр для командира заступающей на патрулирование ПЛАРБ (не каждый раз, а, похоже, при вступлении в должность премьера). Писем 4, как и лодок (правда. сейчас у бриттов только 2 лодки в строю вместо обычных 3). Они  хранятся в 2 встроенных сейфах в  ЦП/ГКП лодки  (а не в  каюте КПЛ, как коды и ключи на старт ракет у них же).  Письмо уничтожается, если премьер меняется, и его не вскрывают при этом. Новый премьер пишет уже свои.

         Вскрытие писем осуществляется только после определенных проверочных процедур, которые обычно засекречены. Говорят, что в 80х на ПЛАРБ с "Поларисами" это было прослушивание флотских частот, и если фиксировали прекращение любых военно-морских радиопередач и сигналов в течении более 4 часов - то КПЛ шел читать писульки. А потом - за ключами и кодами. Или нет. Смотря, что прочел. ,А вот  для ПЛАРБ с "Трайдентами", якобы,  одним из признаков является прекращение вещания ВВС "Радио 4".

Что там написано - доподлинно неизвестно, но могут быть варианты. Типа, "нанесите удар возмездия по России" "не наносите удар", "передайте свой корабль под командование союзников из США, если они еще существуют", и даже "идите в Австралию" или "решайте сами, что хотите". Или "идите нах"

Учитывая, какой придурок у них сейчас в премьерах - последний вариант не исключен.  Или просто чистый лист бумаги. Или "извните, парни, я чот думал-думал, нихрена не придумал".

Цитата: streezh от 18.06.2020 19:31:23я же подчеркнул, что речь идёт не о том как они ведут переговоры или как они срывают, как они провоцируют. 
1. Речь только о том, что их подпись не стоит бумаги на которой они её ставят. И дело совсем не в силовых ведомствах.

.........Стоят их подписи явно по-более цены бумаги. Потому как они Договоры выполнили. До последней точки. И вышли из них согласно этим же договорам. С соблюдением всех положенных формальностей в тех договорах прописанных

Цитата: streezh от 18.06.2020 19:31:232. Они нам не противники и врагами мы их тоже не считаем.

........Противостояние - процесс взаимный. Или Вы считаете, что можно быть с распростёртой душой к человеку называющему вас врагом?

Цитата: streezh от 18.06.2020 19:31:23Не о чем с ними говорить.  Померла так померла, как говорится. 
ЗЫ: у нас нет договоров подобных ни с кем. ни с Китаем, с британией, францией.  И поэтому с америкой нам договоры не нужны, на данном этапе.

........Нужны или не нужны, решать, слава Богу, не нам (слишком велика ответственность). Но моё мнение - СНВ-3 нужно продлять. С ним в мире несколько спокойнее и предсказуемее.

Цитата: streezh от 18.06.2020 21:34:58В смысле? иЭто Вы про их выходи из соглашени по Ирану? 
А может про выход из ДРСМД -  "выходим, потому что русские нарушили"? 
По-моему это кидалово. 
..................

........Из ДРСМД они вышли с соблюдением всех процедур, прописанных в этом Договоре. А их отношения с Ираном нам как бы и не очень важны. Трамп с самого начала, с предвыборной гонки говорил, что он против этой сделки. И только недалёкий человек мог рассчитывать на то, что Трамп это соглашение не похерит. И таки договоры соблюдаются сторонами только до тех пор пока они им выгодны. СССР так же похоронил не мало договоров. Например договор о нейтралитете с Японией.

Цитата: Technocratus от 18.06.2020 22:25:32Ага) И ударные беспилотники ДРСМД совсем-совсем не нарушали \

.......А Р-500? И они. и мы искали в Договорах лазейки и дыры и пользовались ими.

Цитата: Technocratus от 18.06.2020 22:25:32Договор - он как согласие, есть продукт непротивления двух сторон)) В этом смысле американцев можно уважать за честную позицию: " нам этот договор (как и все прочие) нах не нужен, вам нужен - вы и уступайте". Теоретически - наверное, да, неплохо было бы договориться, но с учетом такой позиции врага партнера, совершенно непонятно, как договариваться.

.......А как и раньше договаривались. Как, например, при Громыко.

Цитата: streezh от 18.06.2020 22:49:561. без разницы как они вышли. Наплевать на это. речь не о том, что они вышли по процедуре. 
2. Если бы не были важны для нас мы бы и не вписывались. в этот договор. Мы участники этого договора. Понимаете? И американцы кинули не только Иран, они нас послали в сад. 

Вот поэтому я и говорю - договор с американцами не стоит бумаги на которой ставит подпись президент США, .

По вашей логике Молотову с Риббентропом тоже не о чем было договариваться. Это детское поведение - надуть губки и не разговаривать с обидчиком, а взрослые дяди почему-то предпочитают говорить и даже улыбаться друг другу.

Цитата: Technocratus от 18.06.2020 22:25:32Ага) И ударные беспилотники ДРСМД совсем-совсем не нарушали 

Не более, чем Искандеры и прочие косяки высоких Сторон

Цитата: streezh от 18.06.2020 19:31:23я же подчеркнул, что речь идёт не о том как они ведут переговоры или как они срывают, как они провоцируют. 
1. Речь только о том, что их подпись не стоит бумаги на которой они её ставят. И дело совсем не в силовых ведомствах. 
2. Они нам не противники и врагами мы их тоже не считаем. Не о чем с ними говорить.  Померла так померла, как говорится. 
ЗЫ: у нас нет договоров подобных ни с кем. ни с Китаем, с британией, францией.  И поэтому с америкой нам договоры не нужны, на данном этапе.

Вы походя сейчас поставили в ступор минимум половину "операторов" Генштаба и большую часть штабов РВСН, мореманов и летчиков.
А КРУ Минфина в полном составе просто округлило глаза: "А чем тогда вся вышеперечисленная публика занимается на народные выделяемые им деньХи?"
Когда Вы говорите о том, что договоры не нужны с пиндосами, сразу вспоминайте судьбу надорванного гонкой вооружения пупка Союза. Не дурней нас с Вами люди в Генштабе сидят - цифирь в 1550 отнюдь не эмпирическая. Все что больше этой цифири - потребует развертывание дополнительных сил и средств, читай - бессчетные охулиарды денег, оторванные от развития страны. И зачем? Чтобы опять смочь не просто гарантированно стереть их с лица Земли, а предположительно смочь сделать это несколько раз? На "бис" что ли?
ПыСы Про бритов и лягушатников забыл - договоры с ними не нужны. Договариваться надо с "собакой в сборе", а не с каждой блохой на ней. Они вполне в эти 1550 (+ бесконечнос количество ТЯО) входят. Как и "союзнички" с остальной шушарой, при необходимости.

Цитата: streezh от 19.06.2020 08:23:23"Аполитично рассуждаешь, слушай, да!..." (с) К/ф 
Да, были времена Карибского кризиса, мир повис на грани. Было два лагеря. Сейчас нет этого. Не надо дважды входить в одну и ту же реку, 
Если люди в генштабе почему-то думают, что сегодня у нас времена карибского кризиса и мы стоим голые перед США, и поэтому нам нужно или тратить ярды и трюллики или срочно подписывать договор, то им пора на пенсию. Такого выбора перед нами, имхо, не стоит. Во времена карибского нам нужно было догонять потому что мы от американцев отставали лот на пять-десять. И мир был другим. 
Сегодня американцам надо догонять поэтому пусть догоняют. 
Если догонят будет понятней, о чем договариваться и с кем.  

Вы о широкой диверсификации нами средств доставки? О сохранении в "бесовское время" нашего ЯОК? Да, это дало нам преимущество лет на десять...двадцать. Только это оч. мелко для стратегического планирования. Ну, поддогонят пиндосы нас (ежли мы им дадим, конечно) и шо - по-новому   плясать на граблях договариваться, снова тратя деньги?