РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Senya от 04.03.2022 11:27:20Подумалось - а сколько нужно для быстрой деградации солнечных батарей. Вот не поверю, что там структуры не чувствительные к нагреву.

Заранее ориентировать перпендикулярно излучателю.

Цитата: Yura_L от 04.03.2022 17:52:52Мегаваттный лазер в наносекундном импульсе обеспечивает 0.001 Дж. Плюс квадрат расстояния... 
О каком-либо ослеплении тут говорить не приходится, не говоря уж про повреждение матрицы. Только разве что создаст импульсную помеху, и то, которую очень просто нейтрализовать.

Далек от лазерной техники, но разве этот самый лазер не должен выдавать ВЕСЬ МЕГАВАТТ за 1 НАНОСЕКУНДУ? А иначе- какой смысл в мегаватте?

Цитата: Yura_L от 04.03.2022 17:52:52Мегаваттный лазер в наносекундном импульсе обеспечивает 0.001 Дж. Плюс квадрат расстояния... 
О каком-либо ослеплении тут говорить не приходится, не говоря уж про повреждение матрицы. Только разве что создаст импульсную помеху, и то, которую очень просто нейтрализовать.

 
Хм... поджарить не может... засветить не может...
Вопрос - в чем тогда прикол Пересвета?

Цитата: Senya от 04.03.2022 11:06:38Мы то говорим не про лабораторные (или даже промышленные) образцы, а про конкретный Пересвет. Ну какой из него нафиг фемтосекундный? Но мне уже справедливо указали, что смотреть нужно относительную скорость луча и спутника. При орбитальной условно 7 км/с и типовом размере оптики десятки сантиметров, время будет порядка десятков микросекунд.

Ёлки палки  . Кто и Когда и Как - знает параметры Пересвета  ?  Ну зачем в Детский оффтоп  углубляться ? "кто сильнее - слон или кит" ............ Никто даже понятия не имеет - что такое "Пересвет" ...а уже обсуждаются параметры ... Да смешно ведь .

Цитата: ВТБ! от 05.03.2022 17:28:15Измерьте сопротивление холодного ТЭНа.
Вы перепутали с лампой накаливания.

Да нет все правильно сказано - ТЭН, это тоже спираль как и в лампочке, только рабочая температура существенно ниже, соответственно изменения сопротивления меньше, но тоже очень существенно. Начальный ток (ток до нагрева тэна до рабочей температуры) в в разы больше, соответственно и мощность в разы больше Р=V*A

Цитата: ВТБ! от 05.03.2022 17:35:28Не путайте вольфрам с нихромом.

Именно ! Температурный коэффициент сопротивления  отличается  условно в 50 раз.(0.0048 у вольфрама и 0.0001 у нихрома)(1/K) - это пропасть.

Цитата: Краусс от 04.03.2022 18:11:19Далек от лазерной техники, но разве этот самый лазер не должен выдавать ВЕСЬ МЕГАВАТТ за 1 НАНОСЕКУНДУ? А иначе- какой смысл в мегаватте?

Чтоб зажечь деревяшку (сжечь матрицу, палец обуглить и т.п. объекты) нужно передать к этому объекту определенное количество энергии, достаточное для его нагрева до температуры зажигания (для матрицы камеры - до температуры физического повреждения). Если у вас мощность киловатт, то вам нужно жарить Х секунд, если мегаватт, то Х/1000 секунд.

Для импульсных лазеров основные параметры - энергия импульса и его длительность. Чем короче импульс, тем больше пиковая мощность при той же энергии. Но при гонке за короткой длительностью энергии быстро падают - физика безжалостна, КПД падает при переходе к предельным параметрам.. Для работы по спутникам, которые летят на высотах порядка 300 км, время полета импульса составляет порядка миллисекунды. Поперечное смещение цели (летящей со скоростью порядка 10 км/с) за это время составляет порядка 10м. Т.е. если  длительность импульса тоже составляет миллисекунду, то для объектива диаметром в метр импульс промелькнет по нему за 0.1с или меньше. А значит, и матрица получит только 10% энергии импульса. И точное упреждение не поможет принципиально исправить ситуацию - вместо 10% будет 20-30%.
Здесь нужен компромисс длительности и энергетики, а лучше способ нарастить энергетику при длительностях порядка 100 микросекунд..
И здесь еще ни слова не сказано о том, что проходя атмосферу энергия импульса еще и в пространстве размазывается из-за "расползания" луча. Там свои трюки придуманы..

ХЗ, что там у Пересвета, это все из общих соображений написано. Но, есть подозрение, что он сделан против авиации (высотные беспелоточники) и совсем уж низких спутников. Да, и повторяя воздействие сто раз, глядишь, и пригорит сотня-другая дефектных пикселей..

Цитата: rommel.lst от 05.03.2022 18:21:52Поперечное смещение цели (летящей со скоростью порядка 10 км/с) за это время составляет порядка 10м. Т.е. если  длительность импульса тоже составляет миллисекунду, то для объектива диаметром в метр импульс промелькнет по нему за 0.1с или меньше.

Тут вообще слежение напрашивается.

Цитата: Luddit от 05.03.2022 18:36:51Тут вообще слежение напрашивается.

с такой точностью, да через атмосферу - это та еще задачка..

Цитата: rommel.lst от 05.03.2022 18:52:09с такой точностью, да через атмосферу - это та еще задачка..

Если решен вопрос с "попасть", то особых сложностей со "следить" быть не должно. Если конечно вопрос "попасть" не решен размахиванием лучом в некоем секторе неба

Цитата: OlegNZH-2 от 05.03.2022 17:31:48Ёлки палки  . Кто и Когда и Как - знает параметры Пересвета  ?  Ну зачем в Детский оффтоп  углубляться ? "кто сильнее - слон или кит" ............ Никто даже понятия не имеет - что такое "Пересвет" ...а уже обсуждаются параметры ... Да смешно ведь .

Обсуждаются исходя из мест базирования вместе с МБР. То есть по идее возможное назначение
а) такое выведение из строя спутников оппонента, которое заставит терять время на выяснение "что случилось";
б) дополнительный нагрев приходящих ББ до такой степени, когда теплозащита уже не справится.
В назначение для борьбы с беспилотниками верится слабо, гораздо интереснее оператора отловить, да и для попрактиковаться есть более насыщенные БПЛА места.

Цитата: mse от 05.03.2022 19:00:36Той атмосфэры, километров 10. Выше уже можно забить. Но полюбасу, расфокусировка луча на 300км будет конская.

За счет нелинейностей атмосфера отклоняет луч тем сильнее, чем больше пиковая мощность. И при движении луча за целью, это отклонение будет случайным образом меняться просто от того, что атмосфера неоднородна. Потому желательно бы иметь возможность вынести цель одним выстрелом. Потому что вести луч за целью длительное время - это такая себе рулетка..

Цитата: Luddit от 05.03.2022 19:07:04Обсуждаются исходя из мест базирования вместе с МБР. То есть по идее возможное назначение
а) такое выведение из строя спутников оппонента, которое заставит терять время на выяснение "что случилось";
б) дополнительный нагрев приходящих ББ до такой степени, когда теплозащита уже не справится.
В назначение для борьбы с беспилотниками верится слабо, гораздо интереснее оператора отловить, да и для попрактиковаться есть более насыщенные БПЛА места.

Как насчет
в) селекция ложных целей?

Цитата: rommel.lst от 05.03.2022 19:11:36За счет нелинейностей атмосфера отклоняет луч тем сильнее, чем больше пиковая мощность. И при движении луча за целью, это отклонение будет случайным образом меняться просто от того, что атмосфера неоднородна.

Тогда именно слежение даст возможность нащупать момент, когда по лучу окажется более-менее однородная атмосфера.

Цитата: Ещё один  инженер от 05.03.2022 19:23:45Как насчет
в) селекция ложных целей?

Тогда бы "Пересвет" ставили вместе с ПРО, а не вместе с МБР.

Цитата: Luddit от 05.03.2022 19:28:53Тогда бы "Пересвет" ставили вместе с ПРО, а не вместе с МБР.

Наверное даже "перед" относительно средств поражения.

Цитата: Luddit от 05.03.2022 18:40:17Нихром обычно греется до вполне заметного красного цвета, это градусов 600 как минимум. Разница в сопротивлении 1,1, разница в мощности квадратичная, 1,2

Ну и фиг с того , что красный .... Посчитайте- как сопротивление от этого изменяется  ... Я выше дал коэффициент(ТКС называется)  ...Умножьте  0.0001 на 600 Кельвин ...получите  приращение  сопротивления для нихрома (мощность , соответственно упадёт с нагревом ...на копейки  ) . Не путайте ТЭН с лампочкой , вольфрамовой . И 2000 К(минимум) в лампе умножьте на 0.0048 . (когда в разы с нагревом всё меняется)...
PS Физика - лженаука ... А Георг Симон Ом - еретик.

Цитата: rommel.lst от 05.03.2022 19:11:36За счет нелинейностей атмосфера отклоняет луч тем сильнее, чем больше пиковая мощность.

Хотя бы название физики процесса приведите.
Я про отклонение.

Цитата: OlegNZH-2 от 05.03.2022 19:36:13Ну и фиг с того , что красный .... Посчитайте- как сопротивление от этого изменяется  ... Я выше дал коэффициент(ТКС называется)  ...Умножьте  0.0001 на 600 Кельвин ...получите  приращение  сопротивления для нихрома

выше табличка приведена. при 20 уд.сопротивление 1,12, при 600 - 1,21
(1,21/1,12)^2=1,17
17% разница в мощности

Цитата: navi2 от 05.03.2022 19:43:19Хотя бы название физики процесса приведите.
Я про отклонение.

НЕЛИНЕЙНОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЛАЗЕРНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ В АТМОСФЕРЕ https://ao.iao.ru/ru…1-02&num=6
на второй странице табличка с видами физики процессов