РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

10 M 4.9 K 60 K
 


Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: rommel.lst от 04.08.2021 20:36:01Варианты строятся исходя из наличных СиС. Если есть менее 2к ББ на средствах первого удара, то удары ими по городам будут идти только в рамках уничтожения располагаемых в них стратегических объектов (а с учетом расхода противником части ББ по позиционным районам РВСН, даже по стратегической инфраструктуре будет все либо минимальным нарядом, либо что-то пропустят). Значит, противоценностные удары будут идти, как минимум не в первой волне - а с использованием КР, тактическими и т.п.
Это сценарий МРЯУ. Десяток-другой из сотни.Улыбающийся
Просто написал, что десяток-другой точечных ударов уничтожат город куда эффективнее, чем полсотни по площадям. Уж такой перерасход сил и средств точно никто допускать не будет, независимо от рельефа и типа застройки.
Цитата: rommel.lst от 04.08.2021 20:36:01Все попытки амеров  навешать мелких блоков вместо средних и крупных, насколько я знаю, не подразумевали заметного роста числа ББ.
Только при переходе моноблок→MRV→MIRV. Потом они число блоков исключительно сокращали с целью нарастить именно контрсиловой потенциал.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.32 / 12
    • 12
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: pkb от 04.08.2021 20:00:25Не согласен. Китайцы не дурки, во всяком случае в таком важном вопросе.
Если у тебя плохие ШПУ - то надо увеличить расстояние между  ШПУ, чтоб одна БЧ не могла уничтожить более 1 ШПУ. 
Тут нужно решить задачку на оптимальное решение - найти баланс между стоимостью ШПУ и расстоянием между ними.


Если бы они были умные, они бы не выбирали из всех возможных вариантов наихудший и наизатратный. Как с этими шахтами, кстати. Его даже амеры не рискнули осиливать, потому что такой попил им бы тогдашний Конгресс не простил бы.

И не выбирали бы из набора чужих решений такой, который  давал на выходе полное говно. Как с танкостроением. ZTZ-96x и 99A - тому пример.  Или купленным у МиГа проектом 1.44. Который они "улучшили" своими культяпками.
Святая вера в умных китайцев, откровенно говоря, находится для меня где-то рядом с верой в жидкие чипы в вакцине, и изменением ДНК после вакцинации и прочим таким.


Я лично думаю иногда, что Пейсатель в одном из своих романов изображал расу, которая имела разум только в детстве, а потом он уходил, и оставался рассудок и приобретенный опыт и рефлексы - с жителей Поднебесной. Причем там этого никто не замечал, что разума нету. Тут - тоже

Шутка, но в ней - доля шутки...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.95 / 37
    • 37
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,302.43
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,809
Читатели: 1
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: BlackShark от 04.08.2021 21:26:00Если бы они были умные, они бы не выбирали из всех возможных вариантов наихудший и наизатратный.
Насчёт наизатратного есть определённые сомнения.
Возможно, что шахт много меньше, чем надувных куполов.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.12 / 3
    • 3
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: BlackShark от 04.08.2021 21:26:00\n\nЕсли бы они были умные, они бы не выбирали из всех возможных вариантов наихудший и наизатратный. Как с этими шахтами, кстати. Его даже амеры не рискнули осиливать, потому что такой попил им бы тогдашний Конгресс не простил бы.

И не выбирали бы из набора чужих решений такой, который  давал на выходе полное говно. Как с танкостроением. ZTZ-96x и 99A - тому пример.  Или купленным у МиГа проектом 1.44. Который они "улучшили" своими культяпками.
Святая вера в умных китайцев, откровенно говоря, находится для меня где-то рядом с верой в жидкие чипы в вакцине, и изменением ДНК после вакцинации и прочим таким.\n\nЯ лично думаю иногда, что Пейсатель в одном из своих романов изображал расу, которая имела разум только в детстве, а потом он уходил, и оставался рассудок и приобретенный опыт и рефлексы - с жителей Поднебесной. Причем там этого никто не замечал, что разума нету. Тут - тоже

Шутка, но в ней - доля шутки...
Истины ради.
Ничего не могу сказать за "военное" китайцев, но судя по ,например, охотничьим тепловизорам - китайцы таки оставили в жопе и наших, в лице "Дедала", и белорусов/прибалтов, в лице "Юкона". Причем по цене дешевле и тех и других .а вот по качеству картинки - нааамного лучше.
И если у них такие теплики для гражданских - то для военных не хуже, как минимум. 
Еще раз уточню - это что касается качества тепловизоров. Гражданских.
Возможно - в авиации и ВМФ у них все гораздо хуже. 
Но, верится в это с трудом.... ИМХО.

  • +0.20 / 9
    • 8
    • 1
vilde06
 
Эстония
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 28
Читатели: 0
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: Luddit от 04.08.2021 23:18:22По части электроники-фотолитографии китайцы могут и тянут специалистов и опыт с Тайваня. 
А откуда им тянуть то же самое в области авиации и ВМФ? Вон не так давно ролик был с китайского фрегата, попавшего в шторм. Волной выбило дверь на палубу (конструкция двери, видимо, была "оптимизирована") и корабль заливало водой при каждой волне. Бонус - по коридорам бегали китайцы и носили воду тазиками...
К чему это вы написали ? Лет 20-ть отработал на торговом флоте. Все новые суда и ремонты только из Китая и в Китае. Низкое качество  только в исключительных случаях, когда заказчик сам просит  делать дешевле. Вы  вообще представляете, какой это  масштаб и опыт ?

  • -0.55 / 18
    • 4
    • 14
xolod
 
Слушатель
Карма: -8.32
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 919
Читатели: 0
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: BlackShark от 04.08.2021 21:26:00\n\nЕсли бы они были умные, они бы не выбирали из всех возможных вариантов наихудший и наизатратный. Как с этими шахтами, кстати. Его даже амеры не рискнули осиливать, потому что такой попил им бы тогдашний Конгресс не простил бы.
На то, что может быть затратно для амеров, китайцы могут смотреть иначе.

Если китайцы уступают в развитии военных технологий, то логично что могут попытаться это компенсировать тем, в чем они сильны - обладание промышленностью, которая позволяет, как никто другой в мире, много и смачно строить.
Они чинят изнутри атомный реактор.

  • -0.27 / 9
    • 6
    • 3
xolod
 
Слушатель
Карма: -8.32
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 919
Читатели: 0
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: vilde06 от 05.08.2021 00:16:52К чему это вы написали ? Лет 20-ть отработал на торговом флоте. Все новые суда и ремонты только из Китая и в Китае. Низкое качество  только в исключительных случаях, когда заказчик сам просит  делать дешевле. Вы  вообще представляете, какой это  масштаб и опыт ?
К подтверждению слов:
Отредактировано: xolod - 05 авг 2021 в 02:48
Они чинят изнутри атомный реактор.

  • -0.56 / 16
    • 3
    • 13
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,106.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,415
Читатели: 2
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: xolod от 05.08.2021 02:47:35К подтверждению слов:
И чего? Как опыт постройки танкеров/контейнеровозов на охрениард тонн поможет в создании боевых кораблей? То же сильное волнение крупняк массой и габаритами компенсирует. Предлагаете китайцам строить корабли размерности не ниже линкора? И поскольку своей нефти нет - сплошь атомные?
Отредактировано: Luddit - 05 авг 2021 в 07:07

  • +0.81 / 18
    • 17
    • 1
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: Luddit от 05.08.2021 07:05:22И чего? Как опыт постройки танкеров/контейнеровозов на охрениард тонн поможет в создании боевых кораблей? То же сильное волнение крупняк массой и габаритами компенсирует. Предлагаете китайцам строить корабли размерности не ниже линкора? И поскольку своей нефти нет - сплошь атомные?
 
Опыт - дело наживное.
Матчасть клепают как пирожки, а в ходе эксплуатации опыт набьют.
Наши военные тоже ведь не изначально были с опытом.
 
Так что к Китаю в любом случае нельзя относиться с пренебрежением. Их ученики уже регулярно берут первые-вторые места в разных околонаучных олимпиадах. А количество, рано или поздно, перейдет в качество.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев

  • -0.37 / 13
    • 7
    • 6
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,292.55
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,176
Читатели: 9
Новость Новая
РВСН в 2024 году прекратят эксплуатацию межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь"
МОСКВА, 5 августа. /ТАСС/. Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) России в 2024 году полностью прекратят эксплуатацию твердотопливной моноблочной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-12М "Тополь". Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе."Планируется, что в 2024 году с вооружения РВСН будет снята "крайняя" МБР "Тополь". Выслужившие свои сроки эксплуатации МБР "Тополь" сейчас меняются на МБР "Ярс" с разделяющейся головной частью", - сказал он.

В Московском институте теплотехники (МИТ) - головном предприятии кооперации по разработке и производству твердотопливных МБР - не стали комментировать ТАСС эту информацию.
Планируется, что некоторые из списываемых МБР "Тополь" перейдут на гражданскую службу в виде ракет-носителей "Старт-1". Как заявил ТАСС в ноябре 2020 года генеральный конструктор МИТ Юрий Соломонов, решение о возобновлении пусков конверсионных ракет-носителей "Старт-1" может быть принято в ближайший год. Отвечая на вопрос, нет ли планов вернуться к использованию ракет-носителей "Старт-1", он сказал: "Планируется принять решения на эту тему в 2020-2021 году". "Все будет зависеть от того, насколько окажутся востребованными работы по двум проектам, которые сейчас ведутся. Причем речь идет не о ракете-носителе, а о проектах, которые предлагаются к реализации, - о создании двух группировок малогабаритных спутников, для которых "Старт-1" является удобным носителем, по крайней мере - для первой фазы", - сказал Соломонов.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12061771

  • +0.64 / 10
    • 10
xolod
 
Слушатель
Карма: -8.32
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 919
Читатели: 0
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: Luddit от 05.08.2021 07:05:22И чего? Как опыт постройки танкеров/контейнеровозов на охрениард тонн поможет в создании боевых кораблей? То же сильное волнение крупняк массой и габаритами компенсирует. Предлагаете китайцам строить корабли размерности не ниже линкора? И поскольку своей нефти нет - сплошь атомные?
Так человек же касательно торгового флота говорил в том сообщении! Это диаграмма и подтверждает. Китай очень масштабный и опытный строитель торговых судов. Больше чем кто либо. Относительно военного флота, я ничего не утверждал. Пусть на военной ветке об этом военные говорят.
Они чинят изнутри атомный реактор.

  • +0.11 / 6
    • 4
    • 2
Technocratus
 
Россия
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: РВСН в 2024 году прекратят эксплуатацию межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь"
Цитата: valery913 от 05.08.2021 10:28:54МОСКВА, 5 августа. /ТАСС/. Планируется, что в 2024 году с вооружения РВСН будет снята "крайняя" МБР "Тополь". 
Такое ощущение, что "источник ТАСС" в последнее время - это голос в чьей-то не совсем здоровой голове) Нам что, хотят сказать, что 2 оставшихся полка в 7 рд будут цельных три года перевооружать?? Впрочем, возможно, что для Выползово готовят что-то существенно новое, поэтому не торопятся с перевооружением.

Цитата: xolod от 05.08.2021 11:45:23Пусть на военной ветке об этом военные говорят.
А у нас тут что? ШокированныйСмеющийся
Отредактировано: Technocratus - 05 авг 2021 в 11:20

  • +0.74 / 13
    • 13
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,292.55
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,176
Читатели: 9
Новость Новая
Новости ВВС
НОВОСИБИРСК, 5 августа. /ТАСС/. Министр обороны РФ Сергей Шойгу рассчитывает, что работа по тяжелому беспилотному летательному аппарату "Охотник" будет завершена к 2022 году и появится возможность заключить большой долгосрочный контракт на поставку этих беспилотников в российские вооруженные силы.

"Надеемся на то, что к 2022 работа будет завершена и мы сможем подписать, как этот сейчас принято в вооруженных силах, на беспилотники большой долгосрочный контракт. Это нужно, для того чтобы промышленность знала, как строить свои планы на ближайшие 10 лет, чтобы она могла заказывать и комплектоваться по материалам, другим видам обеспечения", - сказал он в четверг на совещании на Новосибирском авиастроительном заводе (НАЗ) имени Чкалова.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12065019


НОВОСИБИРСК, 5 августа. /ТАСС/. Время загрузки полетных заданий в авиационные средства поражения на фронтовом бомбардировщике Су-34 сокращено в три раза, сообщил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу по итогам посещения Новосибирского авиационного завода (НАЗ) им. Чкалова.Как отметил министр во время осмотра цеха окончательной сборки самолетов Су-34, где собираются улучшенные машины и дорабатываются строевые самолеты этого типа, военное ведомство не первый год занимается разработкой, внедрением, освоением и проверкой высокоинтеллектуальной техники, где во многом внедрены и применены последние достижения в области искусственного интеллекта. Причем возможности таких образцов техники, добавил министр, были подтверждены в Сирии.

"В частности, речь идет от самолетах Су-34. Без подробностей скажу, что освоены новые, современные, очень эффективные виды вооружения и разведки. У нас на этом самолете достигнуто, пожалуй, то, о чем давно мечтали - доведение полетного задания до вооружения сократили почти в три раза. За это я говорю спасибо и заводу, и конструкторам", - отметил министр.

"Полетное задание мы вводили до вылета, и пока мы летели, за это время обстановка успевала меняться. Сейчас полетное задание в оружие загружается в ходе полета", - добавил Шойгу.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12065167


МОСКВА, 5 августа. /ТАСС/. Самолеты 279-го отдельного корабельного истребительного авиаполка (ОКИАП) морской авиации Северного флота ВМФ РФ начали перелет в Крыму на наземный испытательный тренировочный комплекс (авиационный) (НИТКА). Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Сегодня три истребителя Су-33 и один Су-25УТГ из состава 279-го ОКИАП начали перелет на комплекс НИТКА, расположенный в крымских Саках. Им предстоит сделать одну промежуточную посадку. Прибытие самолетов ожидается 5 или 6 августа", - сказал он.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12065105

  • +0.54 / 23
    • 22
    • 1
anik
 
Россия
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Дискуссия Новая
Конкретное место говорить не буду, неподалеку
Ракетные войска примут на вооружение новый "Сармат" в 2022 году
Министр обороны Шойгу: первый полк новых ракет "Сармат" поступит в РВСН в 2022 году
https://ria.ru/20210…17400.html

КРАСНОЯРСК, 6 авг - РИА Новости. Летные испытания новой российской межконтинентальной баллистической ракеты "Сармат" начнутся в 2021 году и должны завершиться в 2022-м, в Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) ракета должна начать поступать также в 2022 году, сообщил в пятницу министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.
В пятницу министр посетил Красноярский машиностроительный завод, где осмотрел производственные цеха предприятия и заслушал доклад руководства предприятия.
"Летные испытания (начнутся) в этом году, завершиться должны в 2022 году, и в 2022 же году у нас первый полк должен поступить на вооружение в РВСН. Конкретное место говорить не буду, неподалеку", - сказал министр, отвечая на вопрос РИА Новости.

  • +1.12 / 23
    • 23
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: Luddit от 04.08.2021 23:18:22По части электроники-фотолитографии китайцы могут и тянут специалистов и опыт с Тайваня. 
А откуда им тянуть то же самое в области авиации и ВМФ? Вон не так давно ролик был с китайского фрегата, попавшего в шторм. Волной выбило дверь на палубу (конструкция двери, видимо, была "оптимизирована") и корабль заливало водой при каждой волне. Бонус - по коридорам бегали китайцы и носили воду тазиками...
Причем, это был фрегат проекта 054А, спроектированный нами. Как и многие другие. Но двери и комингсы и прочее - проектировали они уже сами. Равно как и на других проектах.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.63 / 26
    • 26
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: Danila96 от 05.08.2021 08:42:47ики уже регулярно берут первые-вторые места в разных околонаучных олимпиадах. А количество, рано или поздно, перейдет в качество.
1. Ученики с олимпиад никогда, как правило, не становятся ни академиками, ни Генеральными конструкторами. Ни лауретами Госпремии
2. Да-да. Обязательно перейдет. Как Крим та Донбас повернутся в Некроину. Сразу после того. Надо только верить. Когда там китайцам построили первый танковый завод? В 59м? А до сих пор клепают кадавров безбронных и убогих, таких, как ZTZ-96B или ZTZ-99A. С кучей решений западной и нашей школы, сочетанных в безумной комбинации, с говном на выходе. Как с самолетами, ась? Где хоть один истребитель или вертолет СВОЕЙ конструкции? А про ракеты напомнить? Тут немало про них писали.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.80 / 35
    • 35
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: РВСН в 2024 году прекратят эксплуатацию межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь"
Цитата: Technocratus от 05.08.2021 11:20:06Такое ощущение, что "источник ТАСС" в последнее время - это голос в чьей-то не совсем здоровой голове) Нам что, хотят сказать, что 2 оставшихся полка в 7 рд будут цельных три года перевооружать?? Впрочем, возможно, что для Выползово готовят что-то существенно новое, поэтому не торопятся с перевооружением.
Угу. Может, ему сказали, что в 24м уже вовсю Тейково с шахтных Т-М на Я-М пересаживать будут?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.21 / 10
    • 10
xolod
 
Слушатель
Карма: -8.32
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 919
Читатели: 0
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: BlackShark от 04.08.2021 21:26:00Святая вера в умных китайцев, откровенно говоря, находится для меня где-то рядом с верой в жидкие чипы в вакцине, и изменением ДНК после вакцинации и прочим таким.\n\nЯ лично думаю иногда, что Пейсатель в одном из своих романов изображал расу, которая имела разум только в детстве, а потом он уходил, и оставался рассудок и приобретенный опыт и рефлексы - с жителей Поднебесной. Причем там этого никто не замечал, что разума нету. Тут - тоже

Шутка, но в ней - доля шутки...
Наблюдение: Когда читаешь переводы иностранной прессы о России и комментарии к ней тамошних пользователей... то если сравнивать европейцев, американцев и китайцев..  то самыми рассудительными разумными и адекватными кажутся мнения о России именно китайцев. Почему-то. ?

А если говорить уж о народе, который потерял разум.. разум исчез, все живут, есть рассудок и приобретенный опыт, а разума нет... но никто этого не замечает.. то это СССР где-то после 85-го
Они чинят изнутри атомный реактор.

  • -0.46 / 6
    • 1
    • 5
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,651.81
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,481
Читатели: 49
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: wild goose от 07.08.2021 04:20:49То есть, когда читаешь про наших школьников-призеров олимпиад, надо плакать о зарытых талантах?
Китайцы-то в IT научились неплохо. Свои процессоры развивают, ОС тоже. ПЛИС средней интеграции свободно продаются, и с бесплатным софтом, а не как наши, играют в секреты по переписке с двумя подписями.
.......Совсем не плакать. Лично знавал медалиста (медаль после нашего училища, а не школы) у которого служба не пошла. И человек, привыкший за 4 года в училище, что его хвалят, ставят в пример другим, психологически сломался и застрелился. Задатки могут быть (а могут и не быть) только хорошим стартом. А дальше... .
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +1.13 / 31
    • 31
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,460.94
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,477
Читатели: 23
Дискуссия: И опять Китай ))
Цитата: iz_kirova от 07.08.2021 11:35:12Причина этого - время. Массовое движение олимпиад относительно молодое. Ученики с олимпиад еще не доросли до Генеральных, только до главных. Дайте лет 10-15.
Что-то Вы не то гутарите.
Не знаю, были ли олимпиады в 60-х, но в 70-х  - уже в полный рост. Сам в них участвовал.
Так что, кто то уже и мог дорасти  до  Генеральных...
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +1.07 / 19
    • 19
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 8
×

Подписка на ветку
В избранном у 66 пользователей

Календарь