Боевые действия в Сирии

Цитата21 сентября 201816:05

Израиль: сирийцы выпустили более 20 ракет, одна попала в Ил-20

Противовоздушная оборона Сирии открыла огонь, когда истребители F-16 израильских ВВС уже вернулись к аэродромам базирования и собирались садиться. Всего ПВО Арабской Республики выпустили более 20 ракет комплексов С-200, одна из которых и попала в российский самолет Ил-20, пишет агентство РИА Новости со ссылкой на источник в вооруженных силах Израиля.

Собеседник добавил, что самолет ВКС находился далеко от места проведения операции и в его гибели виноваты, прежде всего, вооруженные силы Сирии. Они вели себя "неразумно и непрофессионально", утверждает израильский офицер.

Скрытый текст

Напомним, российский разведывательный самолет Ил-20 разбился 17 сентября в одиннадцать вечера. Позднее выяснилось, что в него попала ракета ЗРК С-200, который принадлежал сирийской ПВО. Все 15 членов экипажа Ил-20 погибли.

Как заявил официальный представитель Министерства обороны России Игорь Конашенков, причиной уничтожения российского самолета стали действия израильских пилотов. Во время атаки на сирийские объекты они укрылись за более заметным для радаров Ил-20 и таким образом подставили его под огонь С-200.

Дополнение с лента.вру:

Цитата
Израиль расписал свою непричастность к падению Ил-20 на 40 страницах

Скрытый текст

В Москве прошли переговоры между представителями Минобороны РФ и делегацией израильских военных во главе с командующим ВВС Израиля генерал-майором Амикамом Норкином. Израильская сторона представила 40-страничный доклад, в котором рассказывается о сбитом в Сирии российским самолете-разведчике Ил-20, сообщает «Коммерсантъ».

В документе указывается на непричастность Израиля к падению самолета. В частности, в докладе говорится о том, что несколько сирийских батарей ПВО в течение 40 минут выпустили в сторону израильских истребителей десятки ракет С-200. Часть ракет упала на территории Ливана, а другая часть — в удаленных от Латакии районах Сирии, где был сбит российский самолет.

В результате переговоров военные договорились «продолжить имплементацию системы деконфликтизации» и продолжить координировать свои действия в регионе.
Израильский военный эксперт Андрей Кожинов указал на тот факт, что сирийская ракета, сбившая самолет, была выпущена практически через час после того, как истребители F-16 ушли на базу. «К моменту, когда сработали сирийские ПВО, F-16 уже вернулись в воздушное пространство Израиля. Истребители вышли из оперативной зоны обстрела еще до того, как туда вошел российский самолет», — сказал он. По словам Кожинова, у F-16 не было необходимости прикрываться другим самолетом. «Во-первых, без всякого прикрытия израильтяне за последние 18 месяцев нанесли по Сирии свыше 200 ударов. Во-вторых, технически F-16 не могли спрятаться за тихоходным Ил-20. Их скорость при угле атаки как минимум в три раза превосходила скорость российского самолета», — уточнил специалист.

• +0.55 / 22
• • 21
  • 1

Из френдленты:

Боец подразделения СпН (конкретно - разведка) РГ САА где-то к западу от Алеппо.

• +0.90 / 30
• • 30

Цитата: Виталий Сильверсен от 21.09.2018 22:03:26

У еврейцев уже какой-то бред сивой кобылы начинается. 20 ракет? Ага, как же, это же сколько дивизионов С-200 работало в этом районе (с учетом перезарядки)? Полк целый?
Короче вляпались,а теперь пытаются выкрутиться. Тут кстати на ленте новость пришла по поводу переговоров.
https://lenta.ru/news/2018/09/21/meeting/

Одним словом............. евреи.

• +0.97 / 40
• • 39
  • 1

МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. Беспилотник боевиков был сбит над позициями правительственных войск Сирии в районе населенного пункта Калаат-Марза провинции Латакия в Идлибской зоне деэскалации. Об этом в пятницу сообщил журналистам руководитель российского Центра по примирению враждующих сторон в Сирии генерал-лейтенант Владимир Савченко.
"В результате обстрелов населенного пункта Калаат-Марза провинции Латакия получили ранения восемь военнослужащих САР. Над позициями правительственных сил в указанном районе сбит беспилотный летательный аппарат боевиков", - сказал он.
По его информации, в течение суток были зафиксированы обстрелы населенных пунктов Нахшебба, Калаат-Марза (дважды), Арафит, Джубб-эз-Заур, Кинсибба и Акч-Баэр провинции Латакия, районов Хандрат, Эль-Васита, Джубб-эль-Хамир, Маканис-эд-Дувайри и района научно-исследовательского института (дважды) города Алеппо, населенного пункта Масасна провинции Хама, а также населенного пункта Тадеф (дважды) провинции Алеппо с позиций протурецких формирований в районе города Эль-Баб.
Савченко также сообщил, что за прошедшие сутки представители российского Центра по примирению враждующих сторон провели гуманитарную акцию в детском саду в населенном пункте Джебла провинции Латакия. В ходе акции детям вручены наборы со сладостями и тульский мед.
https://tass.ru/politika/5592550

• +0.91 / 29
• • 29

Цитата: Типа шифровальщик от 21.09.2018 19:58:13ну смотрите, шо мы имеем. 
1. В Идлибе соглашением довольны далеко не все. Факт.
2. Семьи протурецких бойков вывозят в Африн - факт.
3. Сирийцев-беженцев из Турции выпихивают в Идлиб - факт.
4. Зачем-то зеленых бойков с Рукбана и Танфа собираются вывозить под Эль Баб (недостоверно)
Мои предположения
1.  Митинги там вряд ли прекратятся, как и пафосная демонстрация силы джихаддистами.
2. Вряд ли прекратятся постоянные провокации джихаддистов.
3. Разборки между бандами там вряд ли прекратятся. Напротив, выпихнутые с Турции беженцы, станут неплохим подспорьем для банд.  Кормовая база уменьшится.
Я специально не трогаю внешнеполитические аспекты. Сейчас так весело, что не знаешь, чем запасаться: пивом и чипсами или успокоительным

"  В Рейханлы число граждан Сирии и Турции сравнялось. В Килисе количество сирийцев превышает численность местного населения. В Адане, Шанлыурфе, Газиантепе, Мерсине образовалась значительная масса сирийских беженцев. При отсутствии планирования народонаселения и политики реэмиграции демографическая структура наших городов изменится. "
 – Исмаил Саймаз, репортер турецкой газеты «Хюрриет» (Hürriyet)
https://twitter.com/…4884761601
 Султан в а*уе, хотел тюркизировать пол-Сирии, а получил арабизацию присирийских земель? Хотя, если беженцы - тюрки, то чего же плохого, кроме перенаселения, а если рарабы, то тут да, паника уместна и понятны дёрганья султана в идлибском вопросе.
Действительно интересные времена грядут. (ну теперь-то турки покажут себя умелыми войнами! (???)  :)

• +0.46 / 18
• • 18

Цитата: Драгомир от 21.09.2018 22:11:51У еврейцев уже какой-то бред сивой кобылы начинается. 20 ракет? Ага, как же, это же сколько дивизионов С-200 работало в этом районе (с учетом перезарядки)? Полк целый?

Скрытый текст

Короче вляпались,а теперь пытаются выкрутиться. Тут кстати на ленте новость пришла по поводу переговоров.
https://lenta.ru/news/2018/09/21/meeting/

Одним словом............. евреи.

Вот и мне это сразу бросилось в глаза.
А как вам, коллеги, вот эта фраза

ЦитатаПротивовоздушная оборона Сирии открыла огонь, когда истребители F-16 израильских ВВС уже вернулись к аэродромам базирования и собирались садиться.

 Это как? Лично у меня дебет с кредитом в голове не хотят сходиться категорически! Или может я чего-то не понимаю в силу моего ПВОшного дремучего дилетантизма? Ну пусть более компетентные коллеги переведут с израильского на нормальный русский чё за хрень этот источник в вооруженных силах Израиля имел ввиду и как это соотносится с ПВОшной реальностью и здравым смыслом..

• -0.01 / 1
• • 1

Человек, постящий интересные сирийские новости - сириец, пропускающий арабский текст через переводчик , переводя на русский.
Поэтому пощу оригинал поста, и мой вариант.

Командир операций горы Туркоман в провинции латтакии террорист «Билал Раммуд», сегодня сдох огнем сирийской армии.
В Латакии (в Джебель Туркмен?) грохнули полевого командира бойков Билала Махмуда.

Министр иностранных дел Турецкого режима Мулуд Джавиш Оглу: после соглашения Сочи должно установлевать полное прекращение огня в Сирии и сосредоточение внимания на политическом решении
Цитата Анадолу
Министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу проведет трехсторонние переговоры по Сирии с российским и иранским коллегами в Нью-Йорке.

Об этом глава турецкого внешнеполитического  ведомства сообщил на совместной пресс-конференции по итогам переговоров с суринамской коллегой Илдиз Поллак-Бейгле.
Дипломат подчеркнул, что следующий шаг после соглашения в Сочи [по Идлибу] - установление полноценного режима прекращения огня и концентрация на политическом урегулировании.
Чавушоглу добавил, что решение о проведении трехсторонней встречи было принято после технических консультаций, которые проходили в Анкаре в течение последних трех дней.

• +0.47 / 15
• • 15

Цитата: Драгомир от 21.09.2018 22:11:51У еврейцев уже какой-то бред сивой кобылы начинается. 20 ракет? Ага, как же, это же сколько дивизионов С-200 работало в этом районе (с учетом перезарядки)? Полк целый?
Короче вляпались,а теперь пытаются выкрутиться.

  Выкрутиться ? Это по другому называется. Думаете, они не знают, что воздушное пространство рядом с Хмеймимом контролируется нашими силами ПВО ?  И нашим военным известно, что и как происходило в воздухе. Эти их "разъяснения" похожи на беспредельную наглость, такую же, как и атака окрестностей базы. 

• +0.76 / 39
• • 39

Цитата: сугубаштатский от 21.09.2018 22:25:52"  В Рейханлы число граждан Сирии и Турции сравнялось. В Килисе количество сирийцев превышает численность местного населения. В Адане, Шанлыурфе, Газиантепе, Мерсине образовалась значительная масса сирийских беженцев. При отсутствии планирования народонаселения и политики реэмиграции демографическая структура наших городов изменится. "
 – Исмаил Саймаз, репортер турецкой газеты «Хюрриет» (Hürriyet)

Это просто блеск!!!!
Теперь понятно, почему туркам тоже сильно не понравилась израильская выходка... (Кроме того, что турки и так людят яхудов нежной-нежной любовью)
Журналист турецкого «Тюркие» считает, что главной причиной атаки Израиля стал успех очередного раунда сочинских переговоров Эрдогана и Путина. Вокруг Израиля почти не осталось ни одного арабского государства, способного ему угрожать. А прогресс в российско-турецких отношениях сулит приближение политического урегулирования по Сирии. Тогда Израиль уже не сможет так свободно бомбить своего соседа.
Здесь статья полностью
https://inosmi.ru/po…87982.html
Вода-водой, но читать любопытно. 
и еще...
Анадолу
Национальная разведывательная организация и силы безопасности Турции продолжат решительную борьбу с террористами за рубежом.

Об этом сказал пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын. «Национальная разведывательная организация, армия и спецназ Турции обсуждают с российской стороной пути создания демилитаризованной зоны на 15-20 километров вглубь территории Идлиба, вопросы, касающиеся вывода, нейтрализации и разоружения террористов», - сказал Калын.
По его словам, Анкара не приемлет того, что весь груз ответственности за решение вопросов, касающихся сирийского конфликта, ситуации в Идлибе и борьбы с терроризмом, перекладывают на плечи Турции. «Это несправедливо и неправильно», - отметил Калын.

• +0.84 / 31
• • 31

Цитата: PAUL63 от 21.09.2018 01:29:23...
6. Охрана объектов ВС РФ в Сирии будет автоматизирована. Соответственно теперь отслеживать новые установленные правила будет автомат. За нарушения будет наказывать тоже автомат - думаю жестко. Ничего личного - предупреждаем через минуту наказываем.

  Абсолютно гениально.  И это теперь надо распространить и на ПВО. Вот там в штабах какая-то бошка умная сидит...

PS.   Вот теперь понятно, почему однажды Скайнет власть в мире захватит. Я все думал - почему ей власть отдали? А вон почему, чтобы в мутной воде свою волю проводить. Собьют следующий раз какого-нибудь еврея на Ф-16 наглого - а что - мы нипричем, это автомат решил, сам еврей виноват. И понеслась... Евреи тут же придумают беспилотник-автомат, который чуть завидев Хэзболлу будет шмалять... И начнется веселуха всемирная...

• +0.10 / 14
• • 9
  • 5

Цитата: Виталий Сильверсен от 21.09.2018 22:32:26Цитата

ЦитатаПротивовоздушная оборона Сирии открыла огонь, когда истребители F-16 израильских ВВС уже вернулись к аэродромам базирования и собирались садиться.
Вот и мне это сразу бросилось в глаза.
А как вам, коллеги, вот эта фраза

 Это как? Лично у меня дебет с кредитом в голове не хотят сходиться категорически! Или может я чего-то не понимаю в силу моего ПВОшного дремучего дилетантизма? Ну пусть более компетентные коллеги переведут с израильского на нормальный русский чё за хрень этот источник в вооруженных силах Израиля имел ввиду и как это соотносится с ПВОшной реальностью и здравым смыслом..

Как как, очевидно кто-то делает упор на то, что сирийцы приняли российский самолет за цель, которая заходит для атаки, а не на посадку. 

• -0.31 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Типа шифровальщик от 21.09.2018 22:18:51МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. Беспилотник боевиков был сбит над позициями правительственных войск Сирии в районе населенного пункта Калаат-Марза провинции Латакия в Идлибской зоне деэскалации. Об этом в пятницу сообщил журналистам руководитель российского Центра по примирению враждующих сторон в Сирии генерал-лейтенант Владимир Савченко.
"В результате обстрелов населенного пункта Калаат-Марза провинции Латакия получили ранения восемь военнослужащих САР. Над позициями правительственных сил в указанном районе сбит беспилотный летательный аппарат боевиков", - сказал он.
По его информации, в течение суток были зафиксированы обстрелы населенных пунктов Нахшебба, Калаат-Марза (дважды), Арафит, Джубб-эз-Заур, Кинсибба и Акч-Баэр провинции Латакия, районов Хандрат, Эль-Васита, Джубб-эль-Хамир, Маканис-эд-Дувайри и района научно-исследовательского института (дважды) города Алеппо, населенного пункта Масасна провинции Хама, а также населенного пункта Тадеф (дважды) провинции Алеппо с позиций протурецких формирований в районе города Эль-Баб.
Савченко также сообщил, что за прошедшие сутки представители российского Центра по примирению враждующих сторон провели гуманитарную акцию в детском саду в населенном пункте Джебла провинции Латакия. В ходе акции детям вручены наборы со сладостями и тульский мед.
https://tass.ru/politika/5592550

Предсмертные судорги или обострение кризиса? или "еще ничего не кончается, всё только начинается" (с) ?

• +0.00 / 0

Цитата: сугубаштатский от 21.09.2018 22:55:47 Это как? Лично у меня дебет с кредитом в голове не хотят сходиться категорически! Или может я чего-то не понимаю в силу моего ПВОшного дремучего дилетантизма? Ну пусть более компетентные коллеги переведут с израильского на нормальный русский чё за хрень этот источник в вооруженных силах Израиля имел ввиду и как это соотносится с ПВОшной реальностью и здравым смыслом..

Как как, очевидно кто-то делает упор на то, что сирийцы приняли российский самолет за цель, которая заходит для атаки, а не на посадку. 
[/quote]


Понятно, что это отмазки, но тогда сразу возникают вопросы, по которым лично я хотел бы иметь понимание:
По версии израильтян получается, что сирийцы не знали, что в этом сектору работает наш Ил. Это как?
И как так получилось, что по словам этого израильского источника сирийские расчёты начали обстрел цели, когда истребители израильских ВВС уже шли на посадку? Тем самым они опять намекают, что сирийские расчёты не знали, что их цель - наш Ил? 
Поэтому и прошу, чтобы коллеги-пвошники всю эту хрень популярно объяснили.

• -0.21 / 7
• • 7

ЦитатаПонятно, что это отмазки, но тогда сразу возникают вопросы, по которым лично я хотел бы иметь понимание:
......
Поэтому и прошу, чтобы коллеги-пвошники всю эту хрень популярно объяснили.

Вы почитайте за последние дни ветку перед тем как вопросы задавать, не надо жевать пережёванное, всё уже объяснили вплоть до алгоритмов работы комплекса, операторов, систем госопознавания, взаимодействия наших ПВО с сирийскими, действий израильтян, радиусов разворота самолётов и особенностей отображения целей на радаре.

• +0.24 / 8
• • 8

Цитата: Виталий Сильверсен от 21.09.2018 23:20:54сугубаштатский:
Как как, очевидно кто-то делает упор на то, что сирийцы приняли российский самолет за цель, которая заходит для атаки, а не на посадку.

Цитата

ЦитатаПонятно, что это отмазки, но тогда сразу возникают вопросы, по которым лично я хотел бы иметь понимание:
По версии израильтян получается, что сирийцы не знали, что в этом сектору работает наш Ил. Это как?
И как так получилось, что по словам этого израильского источника сирийские расчёты начали обстрел цели, когда истребители израильских ВВС уже шли на посадку? Тем самым они опять намекают, что сирийские расчёты не знали, что их цель - наш Ил? 
Поэтому и прошу, чтобы коллеги-пвошники всю эту хрень популярно объяснили.

Ну я грубо обрисовал свои ощущения, сугубограждански, но по-моему вверх по ветке камрады перетёрли всевозможные версии, в т.ч. с техническими нюансами. Повторюсь, я лишь охарактеризовал еврейские заявления, которые кажутся мне мягкоговоря сомнительными. 

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: оревуар от 21.09.2018 22:38:17Выкрутиться ? Это по другому называется. Думаете, они не знают, что воздушное пространство рядом с Хмеймимом контролируется нашими силами ПВО ?  И нашим военным известно, что и как происходило в воздухе. Эти их "разъяснения" похожи на беспредельную наглость, такую же, как и атака окрестностей базы.

Эти заявления сделаны для сми и охлократа . Не более того.  Они знают, что мы знаем, что они нагло врут.

• +0.66 / 24
• • 24

Цитата: jinbiryukov от 21.09.2018 11:09:34

Немного о теме самих переговоров, видимо от участника переговоров
https://www.nsk.kp.r…7/3928752/
Как глава ВВС Израиля оправдывался в Москве за сбитый Ил-20

Военный обозреватель «КП» Виктор Баранец узнал, какие «доказательства невиновности» привез из Тель-Авива генерал Норкин, и что ему на них ответил наш генерал Суровикин
РАЗГОВОР НА РАВНЫХ
В Москву после трагедии с российским самолетом-разведчиком Ил-20 над Средиземным морем прибыл командующий ВВС Израиля генерал Амикам Норкин. Для переговоров в Минобороны РФ его сопровождала целая свита военных и гражданских специалистов. Еще до прилета Норкина в столицу России израильская пресса «проговорилась», что он якобы намерен встретиться с министром обороны России Сергеем Шойгу, а затем с президентом Владимиром Путиным. Однако пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что «встреча с Норкиным у российского лидера в графике не стоит». Не оказалось такой встречи и в графике Шойгу. А это с точки зрения «дипломатического политеса» достаточно ясный знак того, что израильскому генералу был уготован соотвествующий «уровень приема». Тут явно предусматривался разговор на равных. Потому с российской стороны на переговоры был отправлен Главнокомандующий Воздушно-космическими силами (ВКС) России генерал-полковник Сергей Суровикин.
Встреча делегаций (а с нашей стороны за стол уселись примерно 15 человек) состоялась в одном из залов Минобороны. О том, как проходили переговоры военному обозревателю «КП» рассказал источник, который (по понятным причинам) попросил не называть его фамилии и должности. Вот - запись нашей беседы.
ЛИЦА У НАШИХ БЫЛИ СУРОВЫЕ
- С чего начались переговоры?
- С того, что Суровикин и Норкин поздоровались, пожали друг другу руки и вместе с сопровождающими лицами уселись друг напротив друга за длинные столы. Я обратил внимание, что у всех у наших были очень суровые лица, да и израильтяне дипломатических улыбок не делали. Все понимали, что ситуация не та - разговор будет очень трудный.
Норкин первым делом высказал соболезнование родным и близким погибшего экипажа Ил-20, а затем сообщил, что израильская сторона готова предоставить россиянам все необходимые данные о ситуации с нашим самолетом. Перед ним лежала пухлая папка с документами. Это были выводы расследования, проведенного Армией обороны Израиля после происшествия. В том числе и предполётная информация о четверке израильских F-16, которая фигурирует в этой трагедии. Я прикинул, что там страниц полсотни будет.
- И как отреагировал на это Суровикин?
- Он высказался в том смысле, что, мол, за документы спасибо, но нам надо в них очень основательно разобраться. Потому что мы тоже проводим свое расследование, что у нас есть и свои документы объективного контроля. Есть и сирийские...
«А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АСАД?»
- Ну а дальше как пошли переговоры?
- А дальше Норкин изложил видение трагической ситуации с нашим Ил-20 с израильской стороны. Говорил он долго, я могу пересказать вам лишь какие-то основные моменты. И сразу замечу, что ничего принципиально нового мы не услышали.
Был набор уже звучавших из Тель-Авива, из минобороны Израиля аргументов...

- И каких же?
- Ну, например, Израиль возлагает полную ответственность на режим Асада за гибель Ил-20. Когда наши услышали это, многим так и хотелось воскликнуть: «А причем здесь Асад?» Это же типичная демагогия! Да-да! Израильтяне на полном серьезе обвиняли в трагедии режим Башара Асада, упирая на то, что именно сирийская ПВО сбила самолет.

Самолет-разведчик ВКС России Ил-20 в Сирии в марте 2016 года.Фото: ВИКТОР ГУСЕЙНОВ
Кто-то с нашей стороны тут же железным контраргументом срезал израильтянина: «Если бы ваши F-16 не врывались в воздушное пространство Сирии, не спровоцировали сирийскую ПВО на открытие огня, то никакой трагедии не случилось бы».
- И как же на это отреагировала израильская делегация?
- Опять ту же демагогическую пургу понесла. Дескать, израильские ВВСатаковали объекты сирийской армии, которые (с оговоркой - якобы!) производили оружие для «Хезболлы», которое (и тут снова - якобы!) предназначалась для использования против Израиля, нагнетая угрозу...
«У НАС ЕСТЬ ДРУГИЕ ДАННЫЕ»
- А Суровикин на это что сказал?
- Он сказал, что все это нуждается в серьезных фактических доказательствах, а не в предположениях. Ибо так можно далеко зайти. Военные люди оперируют фактами, а не версиями. В ответ на это израильтяне показали нашим спутниковые снимки тех участков, по которым F-16 нанесли удары. И опять запели: дескать, по этим снимкам можно сделать вывод, что это военные заводы по производству высокоточных ракет, а не алюминиевые заводы, как утверждает режим Асада. Кто-то из наших опять их срезал: мол, выводы можно сделать разные... В том числе и надуманные... Давайте поближе к делу. Но опять услышали: «Израиль считает, что Иран и «Хезболла» несут ответственность за этот трагический инцидент».
Тут Суровикин своими вопросами Норкину вернул переговоры в нужное русло. И снова дал понять той стороне, что именно действия израильской авиации в тот день спровоцировали трагедию. И опять напомнил гостям слова Шойгу: «Вина за сбитый российский самолет и гибель экипажа полностью лежит на израильской стороне". Это наша принципиальная позиция.
- И что Норкин на это ответил?
- Израильтяне и тут выворачивались: «Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории». И что, дескать, во время атаки израильских ВВС российский самолет, который был поражен, не находился в зоне их действия.
- И каким был наш ответ на это?
- А с нашей стороны тут же прозвучало, что у нас есть другие данные. Другие документы. Есть они и у сирийского командования ПВО. Тут надо основательно сверить данные. Буквально по минутам и секундам.
ЧУТЬ СО СТУЛЬЕВ НЕ ПОПАДАЛИ
- А вопрос о том, почему израильтяне проинформировали нас лишь за минуту до того момента, когда их истребители ворвались в сирийское небо, прозвучал?
- Конечно! По выражению лиц изральской делегации было заметно, что это для них очень, очень неприятный вопрос. Тем более, что и Суровикин, и другие наши офицеры напомнили им о наших давних, еще 2015 года, договоренностях о «правилах игры».
- И как же на этот вопрос отреагировали израильтяне?
- Многословно и мутно. Даже переводчик с трудом слова подбирал. А уж когда они заявили, что «сирийские зенитные батареи стреляли без разбора», а потом еще «и мы (израильтяне, - ред.), к сожалению, тоже не потрудились убедиться, что в воздухе нет российских самолетов», - тут наши офицеры чуть со стула не упали! Это при хваленых-то суперсовременных израильских РЛС «не увидеть» у себя под носом такую махину, как Ил-20?! В это даже израильский школьник не поверит. Пришлось снова твердо повторить нашу позицию: израильские летчики подставили Ил-20 под огонь сирийского С-200.
КОРРЕКТИВЫ БУДУТ
Вообще создалось впечатление, что Норкин и сопровождающие его лица в пиковые моменты переговоров старались уходить от конкретных военно-технических вопросов, связанных с нашим Ил-20, а напирали совсем на другое. На то, что Иран, например, хочет укрепить свое военное присутствие в Сирии и передать вооружение "Хезболле".
Но при чем здесь это, если нас прежде всего интересует главное - признают ли израильтяне, что именно действия их истребителей F-16 спровоцировали трагедию?
- И чем же закончились переговоры?
- Суровикин еще раз напомнил израильской делегации точку зрения Минобороны России, которую высказал Шойгу. Ну и договорись продолжать контакты. Говорили и о том, что после такой трагедии надо внести серьезные коррективы в те российско-израильские договоренности, которые были установлены еще три года назад.
- Россия расценила действия Израиля как враждебные и заявила, что оставляет за собой право на адекватные ответные действия. Об этом речь на переговорах шла?
- Нет.
- Но такие действия будут?
- Мы - люди военные. У нас есть Верховный главнокомандующий, есть Министр обороны. Какой приказ от них получим, такой и выполним.

• +2.28 / 98
• • 98

    Возможно   это видео на ветке уже было,  но оружие и продукты поставляли американские военные,  обучали американские инструкторы: 

• +0.18 / 7
• • 7

Цитата: Драгомир от 21.09.2018 22:11:51У еврейцев уже какой-то бред сивой кобылы начинается. 20 ракет? Ага, как же, это же сколько дивизионов С-200 работало в этом районе (с учетом перезарядки)? Полк целый?
Короче вляпались,а теперь пытаются выкрутиться. Тут кстати на ленте новость пришла по поводу переговоров.
https://lenta.ru/news/2018/09/21/meeting/

Скрытый текст

Одним словом............. евреи.

       Конечно...Неуязвимые еврейские самолёты...Заградительный огонь сотнями десятками 5В28...

• 0.00 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: Walther Wenck от 22.09.2018 03:48:40Немного о теме самих переговоров, видимо от участника переговоров
https://www.nsk.kp.r…7/3928752/
Как глава ВВС Израиля оправдывался в Москве за сбитый Ил-20

Скрытый текст

Военный обозреватель «КП» Виктор Баранец узнал, какие «доказательства невиновности» привез из Тель-Авива генерал Норкин, и что ему на них ответил наш генерал Суровикин
РАЗГОВОР НА РАВНЫХ
В Москву после трагедии с российским самолетом-разведчиком Ил-20 над Средиземным морем прибыл командующий ВВС Израиля генерал Амикам Норкин. Для переговоров в Минобороны РФ его сопровождала целая свита военных и гражданских специалистов. Еще до прилета Норкина в столицу России израильская пресса «проговорилась», что он якобы намерен встретиться с министром обороны России Сергеем Шойгу, а затем с президентом Владимиром Путиным. Однако пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что «встреча с Норкиным у российского лидера в графике не стоит». Не оказалось такой встречи и в графике Шойгу. А это с точки зрения «дипломатического политеса» достаточно ясный знак того, что израильскому генералу был уготован соотвествующий «уровень приема». Тут явно предусматривался разговор на равных. Потому с российской стороны на переговоры был отправлен Главнокомандующий Воздушно-космическими силами (ВКС) России генерал-полковник Сергей Суровикин.
Встреча делегаций (а с нашей стороны за стол уселись примерно 15 человек) состоялась в одном из залов Минобороны. О том, как проходили переговоры военному обозревателю «КП» рассказал источник, который (по понятным причинам) попросил не называть его фамилии и должности. Вот - запись нашей беседы.
ЛИЦА У НАШИХ БЫЛИ СУРОВЫЕ
- С чего начались переговоры?
- С того, что Суровикин и Норкин поздоровались, пожали друг другу руки и вместе с сопровождающими лицами уселись друг напротив друга за длинные столы. Я обратил внимание, что у всех у наших были очень суровые лица, да и израильтяне дипломатических улыбок не делали. Все понимали, что ситуация не та - разговор будет очень трудный.
Норкин первым делом высказал соболезнование родным и близким погибшего экипажа Ил-20, а затем сообщил, что израильская сторона готова предоставить россиянам все необходимые данные о ситуации с нашим самолетом. Перед ним лежала пухлая папка с документами. Это были выводы расследования, проведенного Армией обороны Израиля после происшествия. В том числе и предполётная информация о четверке израильских F-16, которая фигурирует в этой трагедии. Я прикинул, что там страниц полсотни будет.
- И как отреагировал на это Суровикин?
- Он высказался в том смысле, что, мол, за документы спасибо, но нам надо в них очень основательно разобраться. Потому что мы тоже проводим свое расследование, что у нас есть и свои документы объективного контроля. Есть и сирийские...
«А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АСАД?»
- Ну а дальше как пошли переговоры?
- А дальше Норкин изложил видение трагической ситуации с нашим Ил-20 с израильской стороны. Говорил он долго, я могу пересказать вам лишь какие-то основные моменты. И сразу замечу, что ничего принципиально нового мы не услышали.
Был набор уже звучавших из Тель-Авива, из минобороны Израиля аргументов...

- И каких же?
- Ну, например, Израиль возлагает полную ответственность на режим Асада за гибель Ил-20. Когда наши услышали это, многим так и хотелось воскликнуть: «А причем здесь Асад?» Это же типичная демагогия! Да-да! Израильтяне на полном серьезе обвиняли в трагедии режим Башара Асада, упирая на то, что именно сирийская ПВО сбила самолет.

Самолет-разведчик ВКС России Ил-20 в Сирии в марте 2016 года.Фото: ВИКТОР ГУСЕЙНОВ
Кто-то с нашей стороны тут же железным контраргументом срезал израильтянина: «Если бы ваши F-16 не врывались в воздушное пространство Сирии, не спровоцировали сирийскую ПВО на открытие огня, то никакой трагедии не случилось бы».
- И как же на это отреагировала израильская делегация?
- Опять ту же демагогическую пургу понесла. Дескать, израильские ВВСатаковали объекты сирийской армии, которые (с оговоркой - якобы!) производили оружие для «Хезболлы», которое (и тут снова - якобы!) предназначалась для использования против Израиля, нагнетая угрозу...
«У НАС ЕСТЬ ДРУГИЕ ДАННЫЕ»
- А Суровикин на это что сказал?
- Он сказал, что все это нуждается в серьезных фактических доказательствах, а не в предположениях. Ибо так можно далеко зайти. Военные люди оперируют фактами, а не версиями. В ответ на это израильтяне показали нашим спутниковые снимки тех участков, по которым F-16 нанесли удары. И опять запели: дескать, по этим снимкам можно сделать вывод, что это военные заводы по производству высокоточных ракет, а не алюминиевые заводы, как утверждает режим Асада. Кто-то из наших опять их срезал: мол, выводы можно сделать разные... В том числе и надуманные... Давайте поближе к делу. Но опять услышали: «Израиль считает, что Иран и «Хезболла» несут ответственность за этот трагический инцидент».
Тут Суровикин своими вопросами Норкину вернул переговоры в нужное русло. И снова дал понять той стороне, что именно действия израильской авиации в тот день спровоцировали трагедию. И опять напомнил гостям слова Шойгу: «Вина за сбитый российский самолет и гибель экипажа полностью лежит на израильской стороне". Это наша принципиальная позиция.
- И что Норкин на это ответил?
- Израильтяне и тут выворачивались: «Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории». И что, дескать, во время атаки израильских ВВС российский самолет, который был поражен, не находился в зоне их действия.
- И каким был наш ответ на это?
- А с нашей стороны тут же прозвучало, что у нас есть другие данные. Другие документы. Есть они и у сирийского командования ПВО. Тут надо основательно сверить данные. Буквально по минутам и секундам.
ЧУТЬ СО СТУЛЬЕВ НЕ ПОПАДАЛИ
- А вопрос о том, почему израильтяне проинформировали нас лишь за минуту до того момента, когда их истребители ворвались в сирийское небо, прозвучал?
- Конечно! По выражению лиц изральской делегации было заметно, что это для них очень, очень неприятный вопрос. Тем более, что и Суровикин, и другие наши офицеры напомнили им о наших давних, еще 2015 года, договоренностях о «правилах игры».
- И как же на этот вопрос отреагировали израильтяне?
- Многословно и мутно. Даже переводчик с трудом слова подбирал. А уж когда они заявили, что «сирийские зенитные батареи стреляли без разбора», а потом еще «и мы (израильтяне, - ред.), к сожалению, тоже не потрудились убедиться, что в воздухе нет российских самолетов», - тут наши офицеры чуть со стула не упали! Это при хваленых-то суперсовременных израильских РЛС «не увидеть» у себя под носом такую махину, как Ил-20?! В это даже израильский школьник не поверит. Пришлось снова твердо повторить нашу позицию: израильские летчики подставили Ил-20 под огонь сирийского С-200.
КОРРЕКТИВЫ БУДУТ
Вообще создалось впечатление, что Норкин и сопровождающие его лица в пиковые моменты переговоров старались уходить от конкретных военно-технических вопросов, связанных с нашим Ил-20, а напирали совсем на другое. На то, что Иран, например, хочет укрепить свое военное присутствие в Сирии и передать вооружение "Хезболле".
Но при чем здесь это, если нас прежде всего интересует главное - признают ли израильтяне, что именно действия их истребителей F-16 спровоцировали трагедию?
- И чем же закончились переговоры?
- Суровикин еще раз напомнил израильской делегации точку зрения Минобороны России, которую высказал Шойгу. Ну и договорись продолжать контакты. Говорили и о том, что после такой трагедии надо внести серьезные коррективы в те российско-израильские договоренности, которые были установлены еще три года назад.
- Россия расценила действия Израиля как враждебные и заявила, что оставляет за собой право на адекватные ответные действия. Об этом речь на переговорах шла?
- Нет.
- Но такие действия будут?
- Мы - люди военные. У нас есть Верховный главнокомандующий, есть Министр обороны. Какой приказ от них получим, такой и выполним.

      Хоть и Баранец - изумительно!

• +0.48 / 16
• • 13
  • 3