Боевые действия в Сирии

58.4 M 63.9 K 59.4 K
 

Чат за 29 апр 2016

  EkR
  • Удалено
  • +0.08 / 7
  Серьга
  • Удалено
  • +0.57 / 27
FiedeL
 
СССР
Калининград
37 лет
Слушатель
Карма: +213.40
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 449
Читатели: 1
Цитата: Александр из Томска от 29.04.2016 15:16:27А перемирие на половине фронтов - это тоже не мало.Тут воюем, тут друг в друга целимся, а тут рыбу заворачиваем. Боеприпасы не тратятся, люди не гибнут, резервы появляются. Нормально все.

Ой-ли? Про это уже как-то шёл разговор здесь, страниц десять назад. Появлялись бы резервы - не приходилось бы туда-сюда по стране гонять "Тигров", "Ястребов" и 4-ю МД. Пример: в Дераа стоят несколько бригад 5-й бронетанковой и 7-й механизированной дивизий. Вопрос: почему они до сих пор там стоят, если вроде бы перемирие и резервы вроде бы должны были освободиться? А ведь они могли бы здорово пригодиться на любом участке фронта.

  • +0.12 / 9
    • 7
    • 2
  • Скрыто
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: FiedeL от 29.04.2016 15:09:09Какие группировки сложили оружие (а не "присоединились к процессу примирения") за это время, и в каких населённых пунктах официально восстановилась государственная власть САР?
Лично я пока что вижу в лучшем случае остановку боевых действий и сохранение статус-кво, а в худшем - Алеппо, Хама, Латакия, где перемирия вроде как и не заметили даже.

Можете тут почитать, хронология по каждому дню.
Отредактировано: Барристер - 29 апр 2016 в 19:42

  • +0.09 / 6
    • 6
  EkR
  • Удалено
  • +0.25 / 10
Тред №1089506
Дискуссия   45 0
Внезапно.

[movie=400,300]http://youtu.be/LMJn2OHBZ_4[/movie]

Внимание на фразу на 1.00:
"они ими (сухопутными силами) не являются в том смысле, что являются не традиционными сухопутным силами"
****
"Силы нетрадиционной сухопутной ориентации"... Вон оно чо, Михалыч.... А труселя у них красные?
Отредактировано: Vick - 29 апр 2016 в 22:45

  • +0.47 / 28
    • 28
  • Скрыто
  EkR
  • Удалено
  • +0.32 / 14
  FiedeL
  • Удалено
  • +0.17 / 7
Loup Blanc
 
Франция
Dijon
35 лет
Слушатель
Карма: +877.33
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,459
Читатели: 4
Тред №1089513
Дискуссия   74 0
В ССА заявили, что не будут соблюдать режим тишины из-за ситуации в Алеппо


Юридический советник Свободной сирийской армии Усама Абу Зейд заявил агентству Sputnik, что ССА не будет придерживаться "режима тишины" в Сирии, пока продолжаются авиаудары по Алеппо.

Ранее Генштаб сирийской армии подтвердил введение "режима тишины" в Дамаске, Латакии и их пригородах. Он вступит в силу с 00.00 30 апреля и продлится в районе Восточная Гута в Дамаске 24 часа, в Латакии и ее северном пригороде — 72 часа.

"С нами никто не контактировал официально, возможно, есть каналы связи, но неофициальные. Мы не будем готовы придерживаться режима тишины в Сирии, в то время как наносятся авиаудары по мирным жителям в Алеппо. Исключение Алеппо из режима тишины очень опасно", — заявил Абу Зейд.

Абу Зейд заявил о необходимости возобновить режим перемирия по всей Сирии, а не только в Дамаске и Латакии.

Представитель "Бригады мучеников ислама", входящей в ССА, Хуссам Салах Альян заявил, что "режим тишины" не будет успешно соблюдаться, по его мнению.

"ООН не создала средство наблюдения за перемирием, не поставила наблюдателей. Думаю, перемирие в Дамаске и Латакии не удастся", — заявил Альян.

"Режим должен включать всю Сирию. Неразумно, что мы соблюдаем режим перемирия, а наши братья в других местах сражаются", — отметил Альян.

Ранее диписточник в целевой группе МГПС по наблюдению за прекращением огня в Сирии сообщил РИА Новости, что РФ и США договорились о введении "режима тишины" с 30 апреля в районах Латакии и пригородах Дамаска. При этом представитель сирийского оппозиционного Народного фронта за перемены и освобождение Кадри Джамиль заявил, что "режим тишины" будет распространяться и на Алеппо.

  • +0.46 / 20
    • 20
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.06 / 2
UMP
 
Слушатель
Карма: +1.27
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 29.04.2016 15:01:37Мое мнение - против этого резко будет возражать очень демократичная страна (пальцем на звездно-полосатую морду не будем). А у нее есть свои рычаги на командиров черных. .. Вроде ничего не упустил.


Не-не-не, упустили.

Какие рычаги у "звёздно-демократичной морды" на черных, мы все видели по заботливо подготовленным для  черных, отпущенных из американских тюрем в Ираке, запасам баксов и оружия в Мосуле. Так что Вы, разумеется, правы. Это даже не рычаги, это полноценный руль.

Однако я просил таки аргументов. Почему же Вы себе думаете, что от расширения зоны нестабильности на территорию Турции зведно-полосатым станет хуже??  Разве не эта самая нестабильность является главной целью американской политики на Ближнем Востоке??

Мы не на партсобрании, чтобы делать голосование, но, по-моему, можно не считать поднятые руки на первый вопрос "Кто ЗА перенос БД из Сирии в Турцию?" Без обид, вот есть у меня подозрение, что в том селе, откуда Вы пишете, ВСЕ проголосуют "ЗА".

Парадокс в том, что сейчас вчерашние заходы игилоидов в Турцию выгодны даже самому организатору «Флотилии свободы», которую частенько вспоминают в районах Вашего села.

Хаос в Турции, подобный сирийскому - это уже совсем рядом с нами (в смысле рядом Россией, уточню для Вашего флага). Это не 1,5 милионна беженцев в Европу в год, а 15 миллионов сразу и это конец единой Европы. Это совсем другой бюджет для всех звезданутых группировок в этом районе...  Как только у демократо-республиканцев в конце года междусобойчик утрясется, что помешает им скормить игиловцам эту бешенную лощадь??

Есть ли вообще серьезные аргументы против такого развития событий?
Отредактировано: UMP - 30 апр 2016 в 19:30

  • +0.22 / 12
    • 12
  • Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
42 года
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Цитата: FiedeL от 29.04.2016 17:01:04Ну хорошо. Не углубляясь, пойдём с самого начала. Бюллетень от 29 февраля, список населённых пунктов, заключивших соглашение о примирении (выделил то, что на слуху):

Идём далее. Бюллетень от 1 марта, опять-таки подчеркнул названия населённых пунктов, которые на слуху:

Теперь переходим к бюллетеню от 13 апреля и пытаемся найти в нём хоть одно упоминание о состоявшихся в любом из вышеперечисленных населённых пунктов выборах (которые 13 апреля проходили по всей стране в подконтрольных правительству районах). Можем заглянуть также в бюллетень от 14 апреля, но и там мы тоже ничего такого не найдём.
Мысль проста. Если в населённом пункте проводятся выборы, организованные властями страны - значит, в этом населённом пункте власть признаётся и действует. Вопрос тоже простой: в Дарайе, Наве, Эбте, Эт-Теле голосование состоялось? Следующий простой вопрос: в эти населённые пункты были допущены ремонтники электросетей, газоснабжения, водопровода и т.д. для восстановления соответствующей инфраструктуры? Для сравнения процитирую из того же бюллетеня от 14 апреля:

Вот так выглядит восстановление законной власти в населённом пункте. Теперь вопрос, в очередной раз: была ли восстановлена в Дарайе, Наве, Эбте и Эт-Теле законная власть? Ну хотя бы флаг Сирии поднят там, хоть для проформы? Вон даже хитровымудренные курды Африна, и те у себя подняли сирийский флаг в феврале, хотя до законной власти в Африне ещё далеко. А здесь?
Ну и чтобы уж совсем наглядно было, перейдём на МилМэпс и посмотрим, за кем же числятся сейчас означенные четыре населённых пункта. Понятное дело, что источник неофициальный, но как ни крути, карты они обновляют всё же на основе подтверждённых данных - в том числе, и официальными лицами.

P.S. И я, задавая все эти вопросы, ни разу не ёрничаю и не пытаюсь поддеть. Это просто логическое размышление и логично вытекающие из него вопросы. На мой взгляд, во всяком случае.

P.P.S. Оффтоп, потому пока на АС, по прочтении удалю.

Полностью согласен. Помню когда начинали переговоры с Эбтаа и старцы подписали их, там был пунк о передаче законному правительству и восстановлению государственных органов в городе. В ранних бюллетнях это было.
Отредактировано: jinbiryukov - 29 апр 2016 в 20:29

  • +0.15 / 10
    • 10
Дэлф
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +52.16
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 296
Читатели: 1
Цитата: jinbiryukov от 29.04.2016 14:53:05Между нашими военными и дипломатами, я бы выбрал военных, надёжнее как-то.

Говорят, тот кто по-настоящему воевал, старается решить проблему дипломатией. А дипломаты, не нюхавшие пороху, имеют слабость жертвовать чужими жизнями. Так что вы правы, выбирая сторону военных ))

  • +0.18 / 11
    • 11
  • Скрыто
  Серьга
  • Удалено
  • +0.57 / 26
  • Удалено
  • -2.89 / 162
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: ReF от 29.04.2016 16:13:51Мирный процесс в Алеппо , Гуте, Идлибе  Хаме, как-нибудь заметен? 
Теперь наши хотят внести в список террористических организаций еще ахрар аш шам и джем аль ислам, чего раньше не было.
До мирного процесса далековато, потом что это большие организации и под ними большие территории.
Раз их хотят обозначить террористами через СБ ООН, значит хотят официально по ним работать.

Мирный процесс идет, это процесс, а не итог. У РФ достаточно опыта по примирению сторон. Если вам что-то как-то не заметно, то смотрите внимательнее по ссылке, я ее привел.  Процессом управляет Россия так, как ей выгодно.
Сирия и ее армия, при помощи  России будет вносить в свои списки и уничтожать всех террористов, кто будет стрелять, вне зависимости от названия. Кроме этого, если удается привлечь ООН, мы это делаем. 
Россия официально работает по всем террористам, ополченцам, черным, зеленым и прочим бандитам, которые торгуют ворованной у Сирии нефтью и выступают против законной, избранной сирийским народом власти. России не требуется еще какого-то там признания.
Россия официально приглашена в Сирию ее властью. 
Кого бомбит Россия, тот и официальный террорист, так понятнее? Россия определяет, кто плохой, а кто хороший. Кому это не нравится, то прилетят ВКС и будут объяснять. Замечу, до последнего решения ООН по Сирии ВКС РФ бомбили тех, кого считали нужным. И далее так будет. Решение ООН обязывает и другие страны бомбить тех, кто в списках. А Россия будет бомбить тех, кто в списках и тех, кого она посчитает необходимым бомбить. И Турцию и США, если потребуется.

Цитата: FiedeL от 29.04.2016 17:01:04Ну хорошо.






Скрытый текст

P.S. И я, задавая все эти вопросы, ни разу не ёрничаю и не пытаюсь поддеть. Это просто логическое размышление и логично вытекающие из него вопросы. На мой взгляд, во всяком случае.

P.P.S. Оффтоп, потому пока на АС, по прочтении удалю.

Не спешите. Вы требуете сразу и сейчас результаты. Вспомните этапы примирения Чечни.
 Все будет правильно. Доброе слово сирийской власти и ласковые ВКС куда эффективнее просто доброго слова. 
Логично же предположить, что с окончания стрельбы до всеобщих обнимашек пройдет не один месяц. Но стрелять стали меньше в этих районах, логично?
 
Отредактировано: Барристер - 30 апр 2016 в 08:30

  • +0.54 / 27
    • 26
    • 1
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.16 / 1
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
42 года
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Цитата: Барристер от 29.04.2016 18:03:23Не спешите. Вы требуете сразу и сейчас результаты. Вспомните этапы примирения Чечни.
 Все будет правильно. Доброе слово сирийской власти и ласковые ВКС куда эффективнее просто доброго слова.

Проблема в том, что мы не видим никакого эффекта от переговоров с бандитами, в том числе и нусрой. Вопрос не в том как долго будет идти процесс, вопрос в том, что нет никакого сдвига в нужную сторону, даже маленького села не перешло. А вот от фабов эффект был виден. Много сотен н.п. вернула государству армия, сколько вернули дипломаты?
Я вообще не верю, что с этими группировками можно что-то решить мирными переговорами.
Отредактировано: jinbiryukov - 29 апр 2016 в 20:16

  • +0.16 / 27
    • 17
    • 10
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: jinbiryukov от 29.04.2016 18:14:13Проблема в том, что мы не видим никакого эффекта от переговоров с бандитами, в том числе и нусрой. Вопрос не в том как долго будет идти процесс, вопрос в том, что нет никакого сдвига в нужную сторону, даже маленького села не перешло. А вот от фабов эффект был виден. Много сотен н.п. вернула государству армия, сколько вернули дипломаты?

Вы может и не видите, а я вижу. У нас с вами разные точки зрения по этому вопросу. Вы не видите очевидного и всем известного, а я вижу. 
Я не отделяю российских  дипломатов от военных. Они гармонично дополняют друг друга. Это слышно и видно по взвизгиванию из США.

Если бандит не сложит оружие после переговоров с дипломатами - то его уничтожат. Это норма для России и всего нормального мира.
И поставим сообщение на АС.
Отредактировано: Барристер - 30 апр 2016 в 09:00

  • +0.24 / 18
    • 18
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.74 / 34
Сейчас на странице: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 11