Боевые действия в Сирии

58.4 M 63.9 K 59.4 K
 

Чат за 01 мар 2020

Drob
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +100.51
Регистрация: 07.08.2016
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: Urri2 от 01.03.2020 10:31:33Меня в посте вашего камрада особо повеселили рассуждения про ЭПР и хвост стэлс с последующим указанием на движитель - многолопастной винт. Какой, пи-пи-пи, стэлс? Какие 30 км для БРЛС Су-35. Это новогодняя ёлка...
Офф-топ. АУ 1 ч

Да, о винте я не подумал. Спасибо за уточнение) Вообще отлично, ежели так.
А вот на наших аналогичных БПЛА нужно все же придумать какой-нибудь стелс-винт. Из карбоновых трубок)))))

  • +0.04 / 8
    • 6
    • 2
  • Скрыто
Commander100
 
Россия
Слушатель
Карма: +219.99
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,085
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 01.03.2020 10:23:09

Атаковать пушкой не очень удобно, поскольку очень велика скорость сближения, у летчика буквально секунды, чтобы выполнить точное прицеливание (зона прицельной стрельбы - примерно 1200 - 200 метров, при атаке в ЗПС при скорости БПЛА 200 в час, а истребителя 700,  скорость сближения будет 500. Т.е. всю зону стрельбы истребитель пройдет за 7 секунд, с учетом малоразмерности цели точно прицелиться будет затруднительно.
.


А зачем лететь на БПЛА сломя голову? Ведь сушка может делать маневры, замедлится, сделать кобру и цель уже на комфортном для пушки расстоянии.  Думающий

  • +0.29 / 11
    • 11
  • Скрыто
irantv
 
Слушатель
Карма: +1.30
Регистрация: 14.02.2020
Сообщений: 21
Читатели: 0



В заявлении Военного центра консультаций Ирана в Сирии говорится: "Нам не составило бы труда отомстить за бомбардировку наших центров, однако следуя указу командования мы воздерживаемся".

Военный центр консультаций Ирана в Сирии, указав на то, что турецкая артиллерия продолжает наносить удары по позициям этого центра, призвал Турцию к рациональному подходу в вопросе Идлиба, и учитывать интересы жителей Сирии.

По сведениям информационного агентства "Аль-Маядин", в заявлении Военного центра консультаций Ирана в Сирии по поводу последних преобразований в Идлибе говорится: https://parstoday.com/ru/news/iran-i110635

  • +1.30 / 55
    • 55
krabus
 
Донецкая народная республика
Донецк
59 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: Technik от 01.03.2020 10:23:09При наличии достаточно сильной РЛС ПВО и наземного наведения, истребитель класса Су-30, 35 обнаружит и возьмет на сопровождение такой аппарат на  дальности  не менее  30-50 км. 


Скрытый текст

ПМСМ, самое время посмотреть, на что способен наш "Охотник". Не потому, что он вундерваффе, а потому, что турки взомнили себя мегавоинами. Вот и посмотреть на "Охотник" vs "туркобеспилотник". Готов ли он к такому? (риторически ) 

  • +0.01 / 19
    • 10
    • 9
  • Скрыто
AlexanderII
 
Россия
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +430.80
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,118
Читатели: 11
Цитата: AltTab от 01.03.2020 10:46:57А какая связь между ЭПР и типом двигателя?
Тип двигателя влияет на скорость, шумность, маневренность...
А так как двигатель спрятан под обшивкой, то именно характеристики этой обшивки (материал,  размеры, форма) и будут влиять на обнаружение радаром.

Не двигатель, а движитель! Винт - отличный отражатель РВ

  • +0.61 / 22
    • 22
Vistavod
 
Россия
Краснодар
49 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: nesvobodnye от 01.03.2020 10:53:41По мне так здесь нельзя цифры стоимости сопоставлять. Поясню на примере-крайности, чтоб понятнее: стоимость 1 патрона сильно меньше стоимости каски, броника, камуфляжа, которые помогают укрыться от пули, но на них деньги всё равно тратят, ибо от пули урон огромен.
Подобная аналогия с самодельным фугасом и МРАП, с гранатой РПГ и активной защитой танка.

Так вы не путайте человека (которого надо как минимум 18 лет выращивать, учить, готовить воевать) и какой-то мини самолет, который можно соорудить за неделю с перекурами. Поэтому только и исключительно деньги. У кого быстрее кончаться - тот и проиграл.

  • +0.04 / 5
    • 1
    • 4
  • Скрыто
Vistavod
 
Россия
Краснодар
49 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Drob от 01.03.2020 10:56:22А вот на наших аналогичных БПЛА нужно все же придумать какой-нибудь стелс-винт. Из карбоновых трубок)))))

Из дерева - жи!

  • +0.03 / 2
    • 2
  • Скрыто
Цитата: AltTab от 01.03.2020 10:46:57А какая связь между ЭПР и типом двигателя?
Тип двигателя влияет на скорость, шумность, маневренность...
А так как двигатель спрятан под обшивкой, то именно характеристики этой обшивки (материал,  размеры, форма) и будут влиять на обнаружение радаром.

Лопасти винта!!! Они отражают прекрасно . Как и лопасти вертолёта даже стоящего на земле.
Отредактировано: Тибрус - 01 янв 1970

  • +0.20 / 3
    • 3
  • Скрыто
krabus
 
Донецкая народная республика
Донецк
59 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: Goering от 01.03.2020 10:44:11оттормозиться то до 400 кмч ничего не мешает. тормозные лопухи выпустить и расстрелять аккуратно.

Какие 400?? У Су-7 посадочная около 300, а у современных куда меньше. Сваливание у них сколько? Километров 150, если не под завязку загружен?

  • +0.29 / 10
    • 10
  • Скрыто
  Urri2
  • Удалено
  • +0.07 / 6
обыватель
 
Россия
Йошкар-Ола
Слушатель
Карма: +47.29
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 565
Читатели: 1
Цитата: Goering от 01.03.2020 10:44:11оттормозиться то до 400 кмч ничего не мешает. тормозные лопухи выпустить и расстрелять аккуратно.

А что будет с этим  БПЛА если СУ 30/35 или кто подобный просто пройдёт рядом с ним?

  • +0.28 / 11
    • 11
  • Скрыто
Цитата: Commander100 от 01.03.2020 10:58:47А зачем лететь на БПЛА сломя голову? Ведь сушка может делать маневры, замедлится, сделать кобру и цель уже на комфортном для пушки

Нет, не комфортном. Метку еще надо наложить, а у вас секунды. Цель маленькая, скорость сближения огромная  камрад все правильно написал. Из опыта малоскоростные цели очень трудно поразить из пушки. Тем паче малоразмерные
Отредактировано: Тибрус - 01 мар 2020 в 23:15

  • +1.75 / 51
    • 51
  • Скрыто
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +722.73
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,255
Читатели: 21
Цитата: Goering от 01.03.2020 10:44:11оттормозиться то до 400 кмч ничего не мешает. тормозные лопухи выпустить и расстрелять аккуратно.

Можно и так. Для летчика-снайпера не составит труда и за эти 7 секунд точно прицелиться - но зачем лишние телодвижения, когда есть ракеты? Да и этих БПЛА у противника не сотни, можно и потратиться.

На всякий случай еще нюанс. Не знаю, как нынешние РЛС, но в мое время для действительно точной стрельбы из пушки необходимо было обеспечить захват цели оптико-электронной системой - КОЛСом на МиГ-29 и ОЛСом на Су-27. Потому что тогдашние РЛС на малых дальностях необходимую точность измерения параметров цели, углов, угловых скоростей и дальности - не обеспечивали, это делали только ОЛСы, с их погрешностями в угловые минуты. В результате еще в 1982-м в одном из полетов Ла-17 (ПРИМЕРНО такого размера, как этот Байрактар) был расстрелян с МиГа-29 с расстояния в 700 метров очередью в десяток снарядов. Но Ла-17 - это все же достаточно скоростная цель, а не тихоход БПЛА.

Современный ОЛС без труда возьмет на сопровождение БПЛА - но опять-таки оно нам надо, если по данным РЛС можно с 3-5 км отстреляться ракетой - и либо мочить следующий БПЛА, либо домой пиво пить?

Словом, я за ракетную атаку. Простенько и со вкусом. И нет риска, увлекшись, влететь в обломки расстрелянного из пушки БПЛА. 
Отредактировано: Technik - 01 мар 2020 в 11:09

  • +1.97 / 73
    • 73
Цитата: обыватель от 01.03.2020 11:06:59А что будет с этим  БПЛА если СУ 30/35 или кто подобный просто пройдёт рядом с ним?

Ничего. Потеряет высоту ненадолго и снова восстановиться 
Отредактировано: Тибрус - 01 янв 1970

  • +1.12 / 34
    • 34
  • Скрыто
C-Real
 
Россия
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +35.25
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,269
Читатели: 0
Цитата: Drob от 01.03.2020 09:47:02
Скрытый текст

1) Как бороться
1а) Войсковое ПВО. На малых расстояниях должны все же видеть его. 
Плюсы. Это экономически эффективно, ракета ПВО дешевле беспилотника.
Минусы. "Стрела-10" и "Тунгуска" могут бороться с ним только на высотах до 3 - 3,5 км. Выше - только "Панцирь". Для этого "Панцирь" нужно тащить к переднему краю, что рискованно. Отметим также, что в случае, если беспилотник обнаружит комплекс ПВО, будет дуэльная ситуация, что опять рискованно. Гадину нужно валить, по возможности не рискуя дорогим "Панцирем".

Бук еще есть, у М2  50 км радиус.

  • +0.24 / 11
    • 11
  • Скрыто
krabus
 
Донецкая народная республика
Донецк
59 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 01.03.2020 10:46:57А какая связь между ЭПР и типом двигателя?
Тип двигателя влияет на скорость, шумность, маневренность...
А так как двигатель спрятан под обшивкой, то именно характеристики этой обшивки (материал,  размеры, форма) и будут влиять на обнаружение радаром.

ПМСМ, для современных радаров на авиатехнике имеет значение наличие всевозможных неравномерностей уплтнений и разрешений воздуха. Это тоже обнаруживается. А многолопастной винт, даже радиопрозрачный, молотит воздух с энтузиазмом, создавая эти локальные неравномерности. Правильно, эти области небольшие. Ну так и требуемые расстояния обнаружения там не такие уж огромные. 

  • +0.19 / 12
    • 11
    • 1
  • Скрыто
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +604.21
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,773
Читатели: 24
ПВО и беспилотники
Дискуссия   284 12
{не выдержав} вот и явный вред от поблажек туркам обнаружился.

теперь еще долго будут верить, что сбить БПЛА невероятно сложное дело явно непосильное русским ПВО. Непонимающий

На самом деле ударные и разведывательные БПЛА успешно сбивают в Ливии, Йемене, на Донбассе, в Афганистане, в Сирии буквально пару дней назад сбили парочку и еще несколько штук вчера (пока не потверждено).

Отлично там все сбивается. Никакой проблемы нет. 

Это конечно не означает, что любой БПЛА взлетевший над местностью где работает вражеское ПВО обречен и не сможет выполнить задачу. 

Смотря как повезет, на то и война. Никакая ПВО стопроцентной гарантии не дает.  

А та вакханалия которую устроили турки это результат допуска, который дали наши на пару дней, прямо запретив и своим и сирийским ПВО сбивать турецкие беспилотники во время переговоров. Это уже по куче источников потверждается. 
 

  • -0.14 / 31
    • 18
    • 13
  • Скрыто
EDDISON
 
Россия
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +2,299.09
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,552
Читатели: 1
Цитата: krabus от 01.03.2020 11:00:45ПМСМ, самое время посмотреть, на что способен наш "Охотник". Не потому, что он вундерваффе, а потому, что турки взомнили себя мегавоинами. Вот и посмотреть на "Охотник" vs "туркобеспилотник". Готов ли он к такому? (риторически )

охотник

Единиц произведено
1 лётный прототип
Отредактировано: EDDISON - 01 мар 2020 в 11:12

  • +0.18 / 11
    • 11
  • Скрыто
krabus
 
Донецкая народная республика
Донецк
59 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: EDDISON от 01.03.2020 11:10:51охотник

Единиц произведено
1 лётный прототип



Думаю, что в корпорации "Сухой" тихо ржут с Википедии.... И продолжают работать высокотехнологичным напильником!)))) 

  • +0.34 / 3
    • 3
  • Скрыто
обыватель
 
Россия
Йошкар-Ола
Слушатель
Карма: +47.29
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 565
Читатели: 1
Цитата: Тибрус от 01.03.2020 11:08:48Ничего. Потеряет высоту ненадолго и снова восстановиться

Жаль....
Тогда надо просто арендовать  какой нибудь Пайпер или Сессну на 4 пассажира и посадить сзади двоих с 12 калибром заряженных
  ВОТ ЭТИМ


Улыбающийся

Ей богу стоимость часа эксплуатации будет намного меньше
Отредактировано: обыватель - 01 мар 2020 в 11:20

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
  • Скрыто
Сейчас на странице: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2