Боевые действия в Сирии

Цитата: Портос от 25.09.2015 00:03:46Да по началу САА вполне себе справлялась с ИГИЛ, потом пендосы вывели ИГИЛ в Ирак, оставили там им два миллиарда налички в банке, кучу оружия, организовали информационную накачку (т.е. это всё выгледело как успешное наступление ИГИЛ в Ираке).
После этого они вернулись в Сирию.
Не смотря на все вливания, успехи их не столь впечетлительны как в Ираке.
Но без посторонней помощи Сирию додавят.
Почему мы не вмешались раньше?
А вспомните чем мы были заняты весь 14-й год.
Вплотную занятся ИГИЛ мы смогли только локолизовав угрозу на Украине.

Согласен,к тому же хороший ответ горлопанам с Нейромира в лице мусиных и несмеянов.Интересно ,как-бы выглядело руководство РФ отправив все самое боеспособное в Сирию,когда взорвалась бы Украина под боком-можно представить какой рычаг воздействия имели бы "партнеры",через зависящую от их пожеланий в плане снабжения и увязшую в Сирии группировку армии РФ и это при украинском Крыме.Оно и сейчас не сахар конечно,но возможно Путин знает то ,что не знают те ,кто критикует его решение,включая меня.

Цитата: Кот Мудраго от 25.09.2015 00:29:16Значение США в деле создания ИГИЛа значительно преувеличено. 
Исламское Государство самодостаточное предприятие, не нуждающееся в кураторах. 
Вот скажите, какие такие ништяки они могут дать ДАИШ, которые те не могут взять сами?
Оружие? - его там валом, причем совершенно не требуется чего то сверхтехнологичного.
Деньги? - нефть, налоги, поборы с населения. 
Мясо? - более чем достаточно, готовое бесплатно воевать за идею.
Руководители ИГИЛа уже давно на всех позабивали и ведут свою игру.

Таковы особенности игры.Марионетка всегда остается марионеткой даже ,когда ей кажется что она действует "с большой степенью самостоятельности" или кидает хозяина-все просчитано.Марионетка может лишь из рук одного кукловода попасть в другие руки.То есть куклу может пролюбить лишь директор кукольного театра,от самой куклы ничего не зависит,от слова вообще.

Цитата: h3r0 от 25.09.2015 00:38:33Ну не сами же они вокруг нефтяных скважин выросли.

По вашим словам выходит, что изначально американцы им подмогли, а те потом американцев кинули? Чет не верю я, что американцы такие наивные идиоты. И даже если так, то все равно не понятно для чего американцам тащить этот каштан(ликвидировать ИГ) именно сейчас? Их интересы совпадают - и те и те хотят разрушить Сирию/БВ.

А ПТРК американские откуда берутся?

Мясо готовое бесплатно воевать за идею - наивно. Ну какой то процент идейных там конечно есть, но восновном нищие за баблом прутся ИМХО.

Американцы какое то время мирились с развитием ДАИШ, так как эта группировка могла помочь им свергнуть Асада. Но те заматерев, почувствовали силу и стали активно зачищать поляну от всех своих конкурентов. Прошло немного времени, и ИГИЛ начал подминать под себя Ирак. Там много денег, нефти, оружия, и очень слабая армия. 
Амерам ничего не оставалось, как начать их бомбить. Но этого совершенно недостаточно, по любому требуется сухопутка. Поэтому идея втянуть в обоюдную бойню Россию, была очень заманчивой.
ПТРК TOW в товарных количествах получают зеленые, некоторые отряды которых сотрудничают с ИГИЛ.
Мясу платятся сущие копейки, скорее на прокорм. Вообще странно слышать отрицание фактора идейности.
По вашему на Донбасс большая часть добровольцев ехала за бабками?  
Идеология государства в котором живут по шариату очень популярна у отмороженных исламистов. У них совершенно другой уровень ментальности. Вот вам придет в голову добровольно становится шахид-водилой? А они недостатка в таких кадрах не испытывают. 
Поэтому то и добиваются успехов на фронте, что для штурмовых групп у них всегда найдутся желающие умереть в первых рядах. 
Иракская армия к этому совершенно не готова.
САА успешно борется, потому. что у них не менее сильная мотивация - "позади Москва" 

Цитата: buratin от 25.09.2015 01:03:37Таковы особенности игры.Марионетка всегда остается марионеткой даже ,когда ей кажется что она действует "с большой степенью самостоятельности" или кидает хозяина-все просчитано.Марионетка может лишь из рук одного кукловода попасть в другие руки.То есть куклу может пролюбить лишь директор кукольного театра,от самой куклы ничего не зависит,от слова вообще.

Неверная аналогия.
Скорее так: дрессировщик стал выкармливать маленького щенка бойцовой породы, надеясь в будущем натравить его на соседей.
Тот сука подрос и оказался тигром - людоедом.
Теперь хозяин не знает как его укротить, так как тот сожрал не только соседей но и добрался уже до близких родственников. 
Сам дрессировщик в загон не стремиться, боится стать понадкушенным.

Цитата: h3r0 от 25.09.2015 01:21:24В ВСН служат восновном местные (защищают свою землю) и небольшой процент идейных добровольцев - не вижу противоречий.
Для шахидмобилей используется небольшой процент идейных в рядах ИГ - не вижу противоречий. То что для вас копейки для тамошнего мяса деньги.
Ну подминают они под себя конкурентов, но зачем их бомбить то? Они делают то что нужно американцам. То есть американцы хотят этих уничтожить что бы другие уничтожили Асада вместо этих - бред. Далее - если втянется Россия то уничтожить Асада уже вообще не выйдет + Россия вообще не будет разбирать где там ИГ а где зеленые.
Некоторые отряды зеленых сотрудничают с ИГ(которое американцы хотят уничтожить руками России) но американцы дают им TOW - бред.

В первых трех тезисах, вы повторяете мои слова. Только вместо слова "большой" процент, используете "небольшой". Чо, логично...  
Американцы открыто поддерживают зеленую оппозицию. На них они сделали ставку как на будущее правительство Сирии, им дают денег и вооружения.
Представить в качестве руководства Сирии и Ирака ИГИЛ можно только в страшном сне. США такой союзник нах не упирался.
Но, что бы расширить свое жизненное пространство и организовать собственный халифат, ИГИЛу уже давно не требуется чья либо поддержка, попутно они зачищают всех конкурентов на поле исламизма.
Поэтому США мечтают втравить в войну с ИГИЛом Россию, и в то же время планируют привести к власти в Сирии антиасадовские группы. 
По поводу ТОУ, вы сами генерируете бред, из-за недостатка информации.
Основная масса этих ПТРК была поставлена проамериканским зеленым, что бы те смогли хоть как то противостоять САА и ИГИЛу.
Но реальность такова, что получив вооружения от амеров, многие отряды тут же присягают черным.
  

Цитата: h3r0 от 25.09.2015 01:27:35Кто ж там близкие родственники то? Главное что тигр собирается сожрать Сирию - не это ли цель американцев изначально?

Этот поистине глупый вопрос характеризует ваше понимание ситуации в Сирии.
"Родственники" - это отряды оппозиции, борющиеся с Асадом за власть в стране. Америка их всячески поддерживает.
Им нет никакого смысла разрушать всю Сирию, достаточно отстранить от власти асадовскую, пророссийско-иранскую верхушку.
Но сделать это силами разрозненных отрядов оппозиции невозможно, требуется сотрудничать и с другими зелеными исламистами.
В эту стратегию перестали вписываться черные игиловцы. Эти начали активно уничтожать всех зеленых, стоящих у них на пути, потому, что конкуренты им не к чему.
Справится с ИГИЛ, собственными силами затруднительно. А вот привлечь на помощь Россию - заманчиво. И помогут врага устранить и дерьма нахлебаются.
  

На военной ветке  меньше сводок, чем на политической 
Сводка за 23-24 сентября:

Алеппо 

В провинции Алеппо армейские подразделения уничтожили 50 террористов ИГИЛ вместе с оружием. 
В провинции в районах Тель Ан-Наам, Айн-Сабель, Ар-Радвания, на автостраде Алеппо — Ракка и в окрестностях военно-воздушной академии вооруженные силы САР при содействии отрядов народного ополчения уничтожили множество террористов вместе с оружием и техникой. Среди убитых опознаны главари вооруженных группировок Хани Зейдан и Исмаил Хасан.

В районах Хан Аль-Асаль, Ас-Сбейха, Аль-Карутия, Хувейджина и на плантациях Ар-Радвания и Ан-Насерия ВВС САР нанесли удары по укрытиям и скоплениям террористических группировок. Было ликвидировано большое количество боевиков и разгромлено их оружие. 
Дейр-эз-Зор
На востоке провинции Дейр-эз-Зор в селении Мрат армейское подразделение провело успешную спецоперацию против террористов ИГИЛ, в результате чего 14 из них были ликвидированы. Среди убитых опознаны Халед и Язан Аль-Аяши, Ахмад Аш-Шок и Изз-эд-Дин Мхемид.
В селении Аль-Мреаийя ВВС САР нанесли удары по позициям ИГИЛ, разгромив их технику. 
Дараа
В городе Дараа в кварталах Аль-Карак, Ас-Сиба, Аль-Абазид и Аль-Арбаин армейские подразделения провели спецоперации против террористов «Джебхат Ан-Нусры», в результате которых уничтожены 2 автомобиля с террористами, один из них был оснащен крупнокалиберным пулеметом.
В квартале Аль-Маншия армейцы уничтожили десятки боевиков группировки «Джебхат Ан-Нусра» и взяли под контроль несколько зданий. 
Кунейтра
В провинции Кунейтра в селениях Аль-Хамидия и Джеббата Аль-Хашаб военнослужащие нанесли удары по скоплениям террористов так называемой группировки «Ансар Бейт Аль-Макдис», ликвидировав 5 из них. Также были разгромлены четыре автомобиля и бульдозер. 
Идлеб
В провинции Идлеб в районах Хан-Шейхун, Иштабрак и Кафр-Саджна ВВС САР разгромили укрытия и скопления террористов группировки «Джейш Аль-Фатх». 
Хама
В провинции Хама в районах Акербат, Кастал Аль-Устани, Джрух, Атшана, Кафр-Зейта, Аль-Латамна и Ас-Саяд ВВС нанесли удары по укрытиям террористов группировки «Джейш Аль-Фатх», уничтожив большое количество из них и разгромив их технику. 
Хомс
На востоке провинции Хомс в городе Тадмор и его окрестностях, в районе нефтяного месторождения Аш-Шаер и Умм Ат-Табабир, а также в населенных пунктах Тадмурия и Аль-Кариатен ВВС разгромили несколько автомобилей террористов ИГИЛ, оснащенных крупнокалиберными пулеметами. 
http://nashaplaneta.…9-24-82300

фотография ми-24 выложенная в группе Латакии в фейсбуке



там же



Миги... вполне могут быть и Сирийскими

сложно понять принадлежность ЛА 

АУ, если
С Отваги:

Цитата: rusyes от 25.09.2015 08:36:25




сложно понять принадлежность ЛА

У Сушек окраска, принятая для данного типа в ВВС РФ
 
Крокодилы...скорее всего не 35-е, видно что это Пшка с 30мм пушкой, ПТУРы висят, Липа стоит (у Ми-35М 23мм пушка на турели). Возможно Ми-24ПН...скорее всего не очень новая техника гонится чтобы оставить потом в качестве "гуманитарки" САА...Ми-24-е и Су-24 сирийцам хорошо знакомы.
На этой авиабазе до прилета туда Вежливых Самолетов базировались вертушки САА так что чьи они и кто ими управляет неясно.
Ясно что вертушки дальнее прикрытие авиабазы от обстрелов.

Цитата: h3r0 от 25.09.2015 01:59:231. Насчет большого процента кроме ваших слов что то есть? Отношение количества местных к количеству добровольцев?.

2. Сдается мне американцам вообще никакое будущее правительство не нужно. Опыт Ливии какбы намекает.

3. "Поэтому США мечтают втравить в войну с ИГИЛом Россию, и в то же время планируют привести к власти в Сирии антиасадовские группы." - взаимоисключающие тезисы.

4. "Но реальность такова, что получив вооружения от амеров, многие отряды тут же присягают черным." - а несчастные идиоты американцы продолжают снабжать зеленых оружием.

1. Если вы хоть немного следите за ситуацией в Сирии, то должны быть в курсе что поток иностранных рекрутов стабилен.
---
2. В Ливии не было российских интересов, которые стоило бы отстаивать поддерживая одну из сторон.  В Сирии такие интересы есть. Недостаточно просто ввергнуть страну в хаос, что бы Россия потеряла возможность их отстаивать, так как правительство Асада долгое время сохраняло относительную стабильность. Поэтому США вынуждены поддерживать оппозиционные отряды, которые придя к власти отодвинут Россию.  
---
3. Только на первый непросвещенный взгляд. Я уже объяснял вам почему ИГИЛ для амеров такая же помеха, как и для всех остальных заинтересованных в Сирии сторон.
ДАИШ громит проамериканских зеленых, на которых США сделали ставку. 
Если черные задавят пехоту САА и зеленых, Западу по любому придется создавать широкую коалицию с Россией и Ираном и своими ноженьками топтать сирийскую землю, выкорчевывая бармалеев из закутков. Никто этого не хочет, потому, что сухопутка приведет к массовым потерям среди коалиционеров. 
Амеры хотят и рыбку съесть и на ... сесть. Открыть с помощью России против черных второй фронт, сохранив тем самым боеспособность проамериканских отрядов, которые в последствии поборятся за власть с Асадом.
ВВП это прекрасно понимает, поэтому собирается бомбить и черных и зеленых, что бы никто не имел решающего преимущества. Одновременно с трибуны ООН, он предложит дорожную карту по примирению оппозиции и правительства. Так как фигура Асада долгое время была для Запада не проходной, возможен вариант, когда Башар добровольно оставит свой пост, ради прекращения вражды.
---
4. Для вас это новость? Учите матчасть, ей богу, не заставляете меня заниматься политинформацией.

Цитата: Кот Мудраго от 25.09.2015 09:23:56.........

Если черные задавят пехоту САА и зеленых, Западу по любому придется создавать широкую коалицию с Россией и Ираном и своими ноженьками топтать сирийскую землю, выкорчевывая бармалеев из закутков.

Нафига? И кто такой "Запад"? Если америкосы, то надо так и говорить. Но их цель повторение ливийского сценария в Сирии, Ираке и Турции. Нафига им громить ИГИЛ?

Цитата: Gilad Pellaeon от 25.09.2015 09:48:14Кот спорно, ВВП заявил же, что мы спасаем в том числе и Асада, как представителя законной власти Сирии. более чем четкий сигнал, во всяком случае на данном этапе. Кстати на Отваге пишут, что на Голанах зеленые уже начали переговоры. Касательно поставок оружия умеренным тоже не все так просто, не забывайте, что Игил неплохо взаимодействует с саудитами,  а те сами понимаете с кем завязаны. Короче, ничем черные пиндосам не мешают, у них главная задача дестабилизация во всем Мире, забыли? С целью перетаскивания денежной массы и активов в Штаты, поэтому чем дольше будет хаос на БВ тем лучше, пиндосам это никак не мешает.

То, что ИГИЛ не мешает амерам - всего лишь конспирологическая версия. Я с ней могу согласится лишь в некоторых моментах.
Амеры регулярно бомбят черных в Ираке и в Сирии, где им противостоят курды. Амеры вложили в Ирак туеву хучу бабок и немерено сил и по вашему, теперь сливают его черным? Странная логика.
Скорее всего амеры просто не успевают за валом событий, которые как лавина катятся с горы. Они не контролируют этот процесс, а просто бегут рядом.
ВВП сделал ставку на личную роль в миротворческом процессе в Сирии, он прагматик и если увидит, что ради мира во всем мире  примирения, потребуется поставить вместо Асада компромиссную фигуру устраивающую обе стороны, он без промедления это сделает. В этом нет никаких сомнений.    
 

Цитата: Кот Мудраго от 25.09.2015 10:19:19ВВП сделал ставку на личную роль в миротворческом процессе в Сирии, он прагматик и если увидит, что ради мира во всем мире  примирения, потребуется поставить вместо Асада компромиссную фигуру устраивающую обе стороны, он без промедления это сделает. В этом нет никаких сомнений.

Тут всё зависит от того, что РФ планирует: восстановить целостность Сирии с сохранением лояльной России власти, или же разделить Сирию на две части, одна из которых будет лояльна России, а вторая - служить пугалом и примером "как нельзя жить" для первой.
Первый вариант лично мне представляется куда более сложным и затратным, второй - наиболее простым и отработанным (две Кореи, Донбасс, ЮОсетия и Абхазия, и т.д.), к тому же, второй вариант можно реализовать, если не удастся первый...

Разбавим унылую беседу веселыми картинками.

Цитата: Кот Мудраго от 25.09.2015 10:19:19То, что ИГИЛ не мешает амерам - всего лишь конспирологическая версия. Я с ней могу согласится лишь в некоторых моментах.
Амеры регулярно бомбят черных в Ираке и в Сирии, где им противостоят курды. Амеры вложили в Ирак туеву хучу бабок и немерено сил и по вашему, теперь сливают его черным? Странная логика.
Скорее всего амеры просто не успевают за валом событий, которые как лавина катятся с горы. Они не контролируют этот процесс, а просто бегут рядом.
ВВП сделал ставку на личную роль в миротворческом процессе в Сирии, он прагматик и если увидит, что ради мира во всем мире  примирения, потребуется поставить вместо Асада компромиссную фигуру устраивающую обе стороны, он без промедления это сделает. В этом нет никаких сомнений.

Можно поподробнее на счет "примерения" и что это за стороны, которые он должен устроить.
А на счет бомбежек ИГИЛ - они бомбят только там, где ИГИЛ сильно гнет курдов, а им по плану еще Турцию громить. Если бы они пытались разгромить ИГИЛ бомбежками, то бомбили бы не передовые отряды, а базы, штабы, инфраструктуру(нефтяную например) и т.д.

Цитата: Way_watcher от 25.09.2015 10:49:25Безопасность курдов довольно растяжимое понятие ибо один из этого пула союзников как раз сейчас с ними воюет. Причем та же пешмерга активно с ИГ воевала, и это лето у них было весьма горячим. Вряд ли турецкие налеты на Северный Ирак сделают тамошних курдов сильнее.
Сирийским курдам тоже несладко, им эвон буферную зону планируют вставить с турецкого тылу. В общем, имхо рановато о курдской безопасности говорить.

Понятие растяжимое по причине того, что ни о какой монолитности среди курдов говорить не приходится. Многие союзы / группировки / партии  неоднократно мерились яйцами на поле боя. Главный актив Штатов - курды Барзани и несколько оппозиционных РПК партий сирийского Курдистана. Остальные, аффилированные с РПК - активом не являются. Эрдоган именно этих и бомбит.