Боевые действия в Сирии

Цитата: D16 от 24.09.2015 14:16:11Думаю, не появятся. В Афгане появились,потом сколько гемора с ними было. Умаются у тапочников обратно выкупать.

а я вот не был бы так уверен... пендосам не нужна сильная Сирия... пусть там будет очаг напряженности и сборище банд всех мастей... ну собьют потом парочку израильских или турецких самолетов... да и пох... а с доставкой могут даже не париться... саудам передать... они доставят по назначению... вообще у пендосов сейчас два пути или с нами, но их очень коробит слово с нами... или будут всеми силами тянуть нас во второй Афганистан... правда это несколько проблематично, но не совсем нереально...   

Флагман ЧФ РФ, гвардейский ракетный крейсер "Москва" вышел из Севастополя и взял курс на проливы Босфор и Дарданеллы, сообщает в четверг Минобороны. Экипаж корабля примет участие в плановых учениях постоянного соединения ВМФ России в восточной части Средиземного моря.
К Генасамблее ООН готовимся...

Цитата: Gilad Pellaeon от 24.09.2015 14:11:23Кстати spv2 прав, ведь мы можем и предъявить партнерам, мол зачем террористам ПЗРК продаете, особенно если это будут западные образцы,

Покажут фотографии из Ливии, а сбивать будут Стингерами, и кому чего докажешь

Цитата: Портос от 24.09.2015 14:39:25Покажут фотографии из Ливии, а сбивать будут Стингерами, и кому чего докажешь

А почему тогда до сих пор не поставили, чтоб заземлить остатки сирийской авиации? Все анклавы только за счет поддержки ВВС держатся.
Ну и еще спрошу - а сколько надо времени, чтоб научить боевиков грамотному применению ПЗРК? (ну не только на уровне "прицелился-выстрелил", но и подготавливать засады, распределять цели и т.п.)

Цитата: buratin от 24.09.2015 13:22:09А из чего следует, какая-то исключительность Сирии и успех применения в ней авиации против нерегулярных полупартизанских формирований?ПЗРК у бармалеев в наличии,ЗУшки так же.Чем дальше читаю ,тем больше отвращение к детскому лепету,что вот сейчас наши летаки разрулят,то что регулярная сирийская армия разрулить   годами не может.Самолеты были у нее -были,аж целые генералы за штурвалами сидели и сейчас есть.Осложнить жизнь господство в воздухе  конечно может,но принципиально переломить ситуацию однозначно нет.Ну хочется вам верить во всесильность полусотни российских самолетов-да ради бога.

Как бы вам попроще объяснить
Действия ВВС РФ имеют несколько аспектов:
1. Моральный (как бы не главный). Пять лет вся "прогрессивная мировая общественность" от Ахиджаковой до Барака Обамы - чморили армию Асада и дико радовались всем ее неудачам. При этом бармалеям уделялось охренительное внимание и поддержка, а армии Асада - пинки и плевки в лицо. И тут - БАЦ - русские, летают (не скромненько так, как "северный ветер"), кладут (ложут??) хрен на грозные пиндоссовские ВВС... Это надо почувствовать, ты - не один, ты - не изгой, с тобою рядом весьма нехилая Россия
2. Конкретный на поле боя. Авиация - это едва ли не единственный вид вооружения, который наводит на бармалеев страх. как говорят воевавшие в Сирии, после нескольких ударов в течение 20-30 минут - бармалеи просто тикают с занимаемых позиций (ну, те кто еще может тикать). Так что групповой удар четырех-шести Сушек - считай отбитая позиция.
"Путь к победе состоит из сотен тысяч маленьких шагов" (Сунь Цзы)

Цитата: h3r0 от 24.09.2015 14:31:39Сдается мне, что все же бармалеев будут выносить быстро. Как - не знаю.

на начальном этапе это возможно... но затем бармалеи всех мастей перейдут чисто к партизанской тактике... причем вангану и я, что современного портативного оружия у них будет в избытке (наши "партнеры" расстараются)... ну тут уж сирийцам карты в руки... наша основная задача рассеять большие банды и взломать бармалейские укрепрайоны... ну и прикрыть сирийские войска от враждебных действий наших "партнеров"... и все... ввязываться в наземные ближние бои, биться на ножах и бороться с бармалеями надо полностью исключить...         

Цитата: Юрген от 24.09.2015 14:42:23Ну и еще спрошу - а сколько надо времени, чтоб научить боевиков грамотному применению ПЗРК? (ну не только на уровне "прицелился-выстрелил", но и подготавливать засады, распределять цели и т.п.)

Ну, если сильно уж надо, то могут и попросту командировать соответствующих специалистов.

По сообщению американских источников, на свежих спутниковых фото, на полосе аэродрома Латакии среди Су-24 снят российский БПЛА Дозор.

via sokol-ff.livejournal.com

Цитата: Юрген от 24.09.2015 14:42:23А почему тогда до сих пор не поставили, чтоб заземлить остатки сирийской авиации? Все анклавы только за счет поддержки ВВС держатся.
Ну и еще спрошу - а сколько надо времени, чтоб научить боевиков грамотному применению ПЗРК? (ну не только на уровне "прицелился-выстрелил", но и подготавливать засады, распределять цели и т.п.)

Я предлагаю исходить из возможно худшего варианта возможного противодействия противника.
Любые жалобы по поводу сбитых наших самолётов вызовут только злорадный смех.

Операторы могут быть, вполне западными и прикрытие их будет не подберёшься.

Цитата: D16 от 24.09.2015 15:02:18До тапочников быстро дойдет, что убивать неверных с помощью ПЗРК гораздо эффективнее и безопаснее с позиций неподалеку от гражданских аэропортов. На счет "пох..." вы погорячились. Начнется шухер, расследование... А оно им надо?

насчет атак гражданских бортов в районах аэропортов это совершенно реально... а насчет шухера и расследований не смешите пожалуйста мои тапочки...

Цитата: buratin от 24.09.2015 13:22:09А из чего следует, какая-то исключительность Сирии и успех применения в ней авиации против нерегулярных полупартизанских формирований?ПЗРК у бармалеев в наличии,ЗУшки так же.Чем дальше читаю ,тем больше отвращение к детскому лепету,что вот сейчас наши летаки разрулят,то что регулярная сирийская армия разрулить   годами не может.Самолеты были у нее -были,аж целые генералы за штурвалами сидели и сейчас есть.Осложнить жизнь господство в воздухе  конечно может,но принципиально переломить ситуацию однозначно нет.Ну хочется вам верить во всесильность полусотни российских самолетов-да ради бога.

Я понял почему радетели за гусский народ с маниакальным упорством вспоминают Афганистан. Просто потому что это был ЕДИНСТВЕННЫЙ раз, когда русская армия не смогла решить поставленную задачу. По крайней мере за последние 50 лет. 

В общем это ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент против использования российских ВС. При этом про все остальные случае применения армии они молчат, как рыба об лед. Может в Чечне был мирный народ не оказывавший сопротивления российским ВС?

Цитата: Портос от 24.09.2015 13:41:54Китайцы, без боевого опыта, без знания особенностей региона будут скорее обузой, чем подспорьем.

1. Бандгруппы не слишком серьезный противник. Пусть на этих кошках тренируются. Хоть с десятикратным превосходством в силах..
2. Политически присутствие китайцев в составе коалиции нам крайне выгодно. Даже в качестве поваров.

Цитата: Димитрий от 24.09.2015 14:27:39а я вот не был бы так уверен... пендосам не нужна сильная Сирия... пусть там будет очаг напряженности и сборище банд всех мастей... ну собьют потом парочку израильских или турецких самолетов... да и пох... а с доставкой могут даже не париться... саудам передать... они доставят по назначению... вообще у пендосов сейчас два пути или с нами, но их очень коробит слово с нами... или будут всеми силами тянуть нас во второй Афганистан... правда это несколько проблематично, но не совсем нереально...

С ПЗРК все очень неоднозначно. Если ПТУРы продают всем готовым купить, то ПЗРК очень и очень осторожно. Потому как терракты по гражданским литакам никому не нужны. И амерам в первую очередь.

При разгроме Ливии были стоны о 10 тыс. пропавших ПЗРК. Так нигде и не всплыли.

Цитата: Gilad Pellaeon от 24.09.2015 15:48:40Стоп, почему это не смогла? Очень даже, просто там был вопрос не в военной, а политической плоскости.

Ну с т.з. пропагандистов - не шмогла. И плюс значительные (с т.з. интеллегентов) потери. Поэтому и вспоминают именно Афган, как аргумент за  "сидеть на попе ровно". В остальных ведь смогла "исполнить" местных "борцов за свободу" (Не без помощи НКВД естественно).

Цитата: Way_watcher от 24.09.2015 15:51:45Хммм... там вообще дата съемки почему-то 09.25.2014
Деза, получается насчет Сирии. Жаль, жаль...

http://www.business-gazeta.ru/article/126342/ Это не Раменское,это аэродром в Казани

Арабский ресурс сообщает, что военный контингент КНР уже на пути в Латакию и со дня на день прибудет в Сирийские порты. Китайский транспорт с военным грузом был замечен во вторник утром, проходящим через Cуэцкий канал. Информацию о том, что китайские военные специалисты в течение ближайших недель могут прибыть в Тартус подтвердил командующий Сирийской армией. Издание делает вывод, что Москва создаст в Сирии антитеррористическую коалицию, которая станет альтернативной версией военного союза, сформированного США для сброски сухогрузов на ИГИЛ. Военное включение Китая в борьбу за Сирию станет весомым дополнением к сегодняшнему заявлению иранского МИДа. На пресс-конференции в МИА «Россия сегодня» заместитель главы МИД ИРИ Хосейн Амир Абдоллахиян заявил, что Иран будет бороться с ИГИЛ вместе с Россией. Замечательно, что Амир говорит не просто о союзе, а о создании широкой военной коалиции. «Мы приветствуем предложение российского президента относительно создания общего фронта по борьбе с терроризмом и даже готовы в реализации этой инициативы провести общие действия и вместе сотрудничать», — сказал замглавы МИД Ирана. О том, что Россия будет бороться с террористами руками Ирана, уже неделю пишут англоязычные ресурсы. А включение Китая в группу поддержки превосходит все мыслимые ожидания. Наличие международной коалиции существенно меняет расстановку сил в пользу Москвы, развязывая русским руки для непосредственных силовых действий на Ближнем Востоке.

Цитата: Советчик от 24.09.2015 15:45:38Я понял почему радетели за гусский народ с маниакальным упорством вспоминают Афганистан. Просто потому что это был ЕДИНСТВЕННЫЙ раз, когда русская армия не смогла решить поставленную задачу. По крайней мере за последние 50 лет. 

В общем это ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент против использования российских ВС. При этом про все остальные случае применения армии они молчат, как рыба об лед. Может в Чечне был мирный народ не оказывавший сопротивления российским ВС?

армия как раз прекрасно решала поставленные перед ней задачи, ровно так же как обученные нашими инструкторами местные силы даже после вывода наших от туда, а вот политики... да слили... по всем фронтам...

Цитата: Советчик от 24.09.2015 15:55:04При разгроме Ливии были стоны о 10 тыс. пропавших ПЗРК. Так нигде и не всплыли.

я склонен как правило делить такие большие цифры как минимум на 10... ну хорошо пропали пусть даже 100 ПЗРК... но кто даст гарантию, что они нигде не всплывут... и что-то подсказывает мне что в Сирии мы приближаемся к такой ситуации, при которой начнут всплывать всякие "мутные" образцы... причем тут возможен и ливийский след... и украинский... и саудовский... так что стоит наших ребят заранее подстраховать и исходить из самого негативного сценария... я думаю со мной согласится большинство участников ветки...   

Цитата: Way_watcher от 24.09.2015 15:51:45Хммм... там вообще дата съемки почему-то 09.25.2014
Деза, получается насчет Сирии. Жаль, жаль...

Ну почему жаль? Просто очень большая игра. 
Мы демонстрируем нашу серьезность намерений, готовность вмешаться, но не готовность давлеть над регионом. (заявление о том, что не строим новые базы). 
Штаты в последнее время активно демонстрируют российское присутствие в Сирии, причем в объемах больших чем есть. Их задача показать арабам залива - "Россия пришла в прихожую Вашего дом и она может выгнать Вас дальше. Бойтесь". При этом они уже развернули информационное нападение на нашего обывателя, пытаясь рисовать аналогии "Сирия = Афганистан", это их излюбленная тактика, напоминать о недолеченных ранах, слишком много негативной рефлексии было в свое время по Афганистану, ее еще не закрыли позитивной рефлексией.  
Визит влиятельнейших делегация стран залива на открытие Московской соборной мечети, американцы нам уже сорвали. Но при этом они сами усложнили себе задачу, т.к. показывают серьезность намерений России. И с этими намерениями придется считаться, например временно отступиться о требованиях "чучела" Ассада у себя на камине. 
Это большая игра и большая политика. Наблюдаем за следующими ходами. 28 близко, должно быть еще пара-тройка информационных ходов. 

Цитата: Aiwiren от 24.09.2015 16:39:55Ответить по фактам нечего, так предпочитаете просто заткнуть рот собеседнику, чтобы не слышать неприятные факты? Ну так это вы далеко пойдете с таким отношением к фактам!

Война это не то, после чего остается произнести "весь мир в труху", война - это производная от политической игры, победа это то, после чего чаша весов господства качнулась в твою пользу и ты сделал что-то сам или не дал сделать что-то противнику. В этом контексте Вы абсолютно не правы. 
P.S. Купить командиров противника, получить то, что должно с меньшими потерями, а потом потихоньку перемолоть этих самых командиров (кого в Дубаи, кого где-то еще) чем не победа? 
Улыбайтесь ... но только смотря в прицел снайперской винтовки. Вашему оппоненту очень важно Ваше хорошее настроение.