Боевые действия в Сирии

посмотрел на ютубе "Вечер с Владимиром Соловьевым", обсуждали возможный ответ

кроме очевидных экономических и военных мер, один дядька сказал, что надо ударить по самому больному месту турок

КУРДЫ

Надо поддержать справедливую освободительную войну гордого курдского народа. Там сотни тысяч хорошо подготовленных бойцов и туркам будет ну ооочень невесело если у них появится современное оружие и вежливые советники

Это было бы наилучшим ответом


З.Ы. в новостях сказали что
- туризм -- фсе (4 млн человек в год, $10+ млрд дохода) -- Россия крупнейший туристический партнер. был. Очень надеюсь что запрет -- надолго
- АЭС -- вероятно фсе 
- "турецкий поток" -- вероятно фсе
- Сбербанк держит в дочкак крупнейший турецкий банк, лукойл -- сеть заправок. Вероятно пересмотрение стратегии развития
- турки продали овощей и фруктов на $800 млн только за 3й квартал. Надеюсь и это прикроют тоже

Теперь самое главное, чтобы не сдулось все через неделю, чтоб турист не повалил к ним опять в след году. Удар по кошельку должен быть очень болезненным и долгим.

Топвар пишет про взрывы в Анкаре. 


http://topwar.ru/868…nkare.html
Не знаю относится к теме или нет . АУ на УМ

Цитата: дим от 25.11.2015 17:04:55посмотрел на ютубе "Вечер с Владимиром Соловьевым", обсуждали возможный ответ

кроме очевидных экономических и военных мер, один дядька сказал, что надо ударить по самому больному месту турок

КУРДЫ

Надо поддержать справедливую освободительную войну гордого курдского народа. Там сотни тысяч хорошо подготовленных бойцов и туркам будет ну ооочень невесело если у них появится современное оружие и вежливые советники

Это было бы наилучшим ответом


З.Ы. в новостях сказали что
- туризм -- фсе (4 млн человек в год, $10+ млрд дохода) -- Россия крупнейший туристический партнер. был. Очень надеюсь что запрет -- надолго
- АЭС -- вероятно фсе 
- "турецкий поток" -- вероятно фсе
- Сбербанк держит в дочкак крупнейший турецкий банк, лукойл -- сеть заправок. Вероятно пересмотрение стратегии развития
- турки продали овощей и фруктов на $800 млн только за 3й квартал. Надеюсь и это прикроют тоже

Теперь самое главное, чтобы не сдулось все через неделю, чтоб турист не повалил к ним опять в след году. Удар по кошельку должен быть очень болезненным и долгим.

Я бы ещё добавил сюда лёгкую промышленность.
Ткани, кожа, готовые изделия. Надо прикрыть. Запустить надо импортозамещение в этой области.
На фоне понижения курса рубля это должно быть выгодно. Даже Китайский иморт просел из-за курса, надо этим пользоваться.
И работы в "женской"(такцкие фабрики, пошив одежды и т.д.) сфере прибавиться.

А второе, строительные турецкие фирмы надо выдворить. Не знаю как сейчас, а раньше их много было.
Надо только порядок в отрасли навести, у нас сколько не сталкивался со строителями, всегда проблемы с ними были, зажралис...

Цитата: дим от 25.11.2015 17:04:55З.Ы. в новостях сказали что
- туризм -- фсе (4 млн человек в год, $10+ млрд дохода) -- Россия крупнейший туристический партнер. был. Очень надеюсь что запрет -- надолго
- АЭС -- вероятно фсе 
- "турецкий поток" -- вероятно фсе
- Сбербанк держит в дочкак крупнейший турецкий банк, лукойл -- сеть заправок. Вероятно пересмотрение стратегии развития
- турки продали овощей и фруктов на $800 млн только за 3й квартал. Надеюсь и это прикроют тоже

Теперь самое главное, чтобы не сдулось все через неделю, чтоб турист не повалил к ним опять в след году. Удар по кошельку должен быть очень болезненным и долгим.

при  товарообороте 33млрд,мы продаем в Турцию на 25. Т.о. прекращение торговли нам более не выгодно. Именно поэтому удар идет по туризму и возможно  по совместным проектам. Торговлю вряд ли будут трогать пока

Цитата: Петр+ от 25.11.2015 17:38:12при  товарообороте 33млрд,мы продаем в Турцию на 25. Т.о. прекращение торговли нам более не выгодно. Именно поэтому удар идет по туризму и возможно  по совместным проектам. Торговлю вряд ли будут трогать пока

Я думаю почти весь их импорт это газ, нефть.
По другим направлениям у них свои партнеры.
Наглядный пример тендер по ПВО: уж насколько у Китая было выгодно предложение и то не смогли они продать свои комплексы.

Цитата: А вон турист от 25.11.2015 11:15:57У меня конструктивное предложение:
предлагаю отправлять надолго в баню всех, кто обсуждает Монтре и все что связано с проливами.
Задолбали честное слово

полностью поддерживаю!!! ЗАДОЛБАЛИ выше крыши уже этой своей сферокониной.
"Будет война от перекрытия проливов, не будет войны, жахнем, не жахнем, а давайте вот так жахнем" Пикейные жилеты, мать вашу! У России не один экспортный порт и флот базируется не в одном черном море. В отличие от румынии, болгарии, украины и ... самой турции. 

Вот когда перекроют -- тогда и обсудим. А пока -- заткните уже этот фонтан в ветке "БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ В СИРИИ"

минусуйте и пишите модератором сообщение про оффтоп на любое сообщение об этих долбанных проливах. И баньте проливщиков нафиг

Цитата: Enjoy от 25.11.2015 13:17:05Турки демонстративно прыгнули, всячески подчеркивая, что сами, по своей воле, предумышленно сбили российский самолёт...
...
На что турки расчитывали от своих партнёров? Ну наверное на большую поддержку и информационную кампанию. На что расчитывали пиндосы? Такое ощущение, что не на вчерашнее событие, или хотя бы на то, что сушка упадёт у турок.

Возможно, Эрдоган действительно рассчитывал, если не на безоговорочную поддержку в этом вопросе, то на достаточно существенную. Однако, сразу же получил от Германии - "... ты че, придурок?...", от Чехии - "... идиот...", от Италии - "..совсем дурной стал...". Даже законодатель политической моды британцы тут же обозначили уровень проблемы как крайне критический. А в кулуарах Брюсселя, куда он помчался на консультации, добили - "... **я, идиот, мы не позволяли себе такое даже в разгар холодной войны...". После чего Германия, пытаясь максимально дистанцироваться, заявила ему - теперь даже не мечтайте об Евросоюзе.

В США, правда, в это время была ночь, посему, реакция несколько запоздала. Но официальный Фашингтон тоже сразу и предельно ясно дистанцировался от этой проблемы. Хотя попытки выгородить и оправдать союзника не прекращает до сих пор.

Лично я сомневаюсь, что с этим американцы хоть как-то связаны. Выгородить - да, но идея - не их. Скорее всего, пердак бомбануло у сына Эрдогана из-за нефтяных потерь. Хотя с начала военной операции говорили чуть ли не открытым текстом - мы скоро возьмемся и за нефть, хотите сохранить лицо - выводите. И больше месяца скважины и машины не трогали. Очевидно, что таких поблажек не будет.

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 17:06:39По ЕС были применены , да и от самих своих санкций они страдают, но " мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"(c), точно так же и с Турцией будет. Раз она решилась сбить самолет, значит готова плевать на издержки.

Согласен - понты дороже денег.
Во всяком случае Пердогана обнищание крестьян на 1млрд баксов сильно не расстроит - народ тёмный, в уши нассут ему.
По понтам надо бить - ланшафтный дизайн ФАБами, ОДАБами и фосфором районов населенных туркменами передернет турецких националистов, на голосах которых и держится Пердоган. Бить понты великой Османской империи.
Ну и курды конечно - хочу роликов, много и разных как курды жгут турецкие танки из современных ПТУР.

По поводу мести и эмоций.

Лучшей местью будет довести начатое дело до конца. Не поддаваться эмоциям. Не вестись на провокации. Зачистить нечисть. Отстоять свои интересы.
А земля она круглая. И тесная.

Цитата: Серьга от 25.11.2015 18:36:42
Авиабаза Хмейним, сегодня.

Написано возле фотографий, что погибли "от пособников ИГИЛ".
Это я не сам заметил, в твитерах нашли.

Некие предварительные итоги и выводы.

Турецкие военные и политики (уверен по науськиванию США) совершили подлое хладнокровное убийство нашего лётчика и покушение на убийство второго, так же результатом этого преступления стала гибель нашего морского пехотинца.
Потерянное железо считать не буду.
Какие выводы из этого надо сделать:

1)-Надо официально объявить Сирию зоной боевых действий с введением бесполётной зоны
-Выполнение операций ВКС  надо осуществлять под прикрытием истребителей, как это и положено в условиях войны с пендосами их сателлитами Турцией и ИГИЛ. 
-Во время работы наших бомберов, ни один истребитель иностранного государство не должен находится в радиусе 30 км, в том числе если это территория сопредельного государства.
Военную авиацию зашедшею в эту зону сбивать, потом по примеру турков включать дурака, что они пересекли границу Сирии, а что упали на территории Турции, так наш Су-24 тоже был поражен и упал на территории Сирии.
-По этому кроме ЗРК ПВО, надо увеличивать количество наших истребителей на ТВД.
2) Подлое убийство, является так же провокацией. Нам не надо сейчас отвлекаться на конфронтацию с Турцией, надо добивать их союзников на земле.
3) Турция в результате закрыла себе возможность проведения какой либо действенной операции на территории Сирии, но для этого нам надо вводить патрулирование пограничных районов, чтоб не бить по хвостам.
4)Экономические санкции, надо проводить без фанатизма. Ни какими деньгами кровь не искупишь, двое турецких военных должны быть ценой разрешения данного преступления пендоско-турецкой военщины.

То что враг проявляет себя подлостью, совершенно не удивительно, но это показывает также то, что других методов повлиять на ход нашей операции (сохранив при этом лицо) они в настоящий момент не имеют. 

Цитата: lenros от 25.11.2015 18:14:49за 9 месяцев экспорт России 15 млрд, импорт из Турции 3 млрд. Кроме тризма особо больше некуда бить.

Санкции надо вводить с умом – в тех секторах где это болезненно для противника и почти незаметно для нас.
Хороший пример западные санкции запада против банковской системы РФ – для них это пшик, для нас огромная проблема.
Для нас не проблема отполировать ландшафт в селениях этнических турков провинции Латакия и Идлиб  - а для Пердогана проблема – его серые волки и прочие националисты не поймут за такую поддержку "братьев".
И Курдов вооружить для нас не проблема, для них головняк (тут конечно упрощаю, думаю наши союзники Ирак и Иран будут против - для них это тоже чувствительно).
Ну а туризм будет эффективен, если туда ещё немцы и прочие европейцы перестанут ездить... ну в связи с повышенной террористической угрозой, а куда от неё денешься, страна то пособник террористов

Цитата: Портос от 25.11.2015 19:09:08Некие предварительные итоги и выводы.

Турецкие военные и политики (уверен по науськиванию США) совершили подлое хладнокровное убийство нашего лётчика и покушение на убийство второго, так же результатом этого преступления стала гибель нашего морского пехотинца.
Потерянное железо считать не буду.
Какие выводы из этого надо сделать:

1)-Надо официально объявить Сирию зоной боевых действий с введением бесполётной зоны
-Выполнение операций ВКС  надо осуществлять под прикрытием истребителей, как это и положено в условиях войны с пендосами их сателлитами Турцией и ИГИЛ. 
-Во время работы наших бомберов, ни один истребитель иностранного государство не должен находится в радиусе 30 км, в том числе если это территория сопредельного государства.
Военную авиацию зашедшею в эту зону сбивать, потом по примеру турков включать дурака, что они пересекли границу Сирии, а что упали на территории Турции, так наш Су-24 тоже был поражен и упал на территории Сирии.
-По этому кроме ЗРК ПВО, надо увеличивать количество наших истребителей на ТВД.
2) Подлое убийство, является так же провокацией. Нам не надо сейчас отвлекаться на конфронтацию с Турцией, надо добивать их союзников на земле.
3) Турция в результате закрыла себе возможность проведения какой либо действенной операции на территории Сирии, но для этого нам надо вводить патрулирование пограничных районов, чтоб не бить по хвостам.
4)Экономические санкции, надо проводить без фанатизма. Ни какими деньгами кровь не искупишь, двое турецких военных должны быть ценой разрешения данного преступления пендоско-турецкой военщины.

То что враг проявляет себя подлостью, совершенно не удивительно, но это показывает также то, что других методов повлиять на ход нашей операции (сохранив при этом лицо) они в настоящий момент не имеют.

1. Тут не копенгаген, но пока видно проблему - мало у нас авиабаз для размещения ещё 30+ истребителей. Всё же 8мю против оравы турецких, как-то не с руки.

2. Причем с максимальной жестокостью - тонны бомб и фосфора - шоб у турок сердце кровью обливалось - чтоб следующий раз 10 раз подумали прежде чем подляну нам делать.
4. Тут добавлю, экономические санкции не дадут ни какого эффекта в перспективе месяца, полугода - небольшой, да и ущерб будет обоюдный. А от утилизации ФАБов и фосфора в провинции Латакия и Идлиб мы ничего не потеряем, как и от поставки курдам Конкурса и прочих ништяков. А из экономики - тольк турпоток нам удобен (особенно удобен немецкий турпоток ), остальное либо ущерб сопоставим, либо нам даже хуже (например паром Туркция -Крым)

По неподтвержденным слухам, которые доносятся из Анкары и Измира, там все на тоненьком. На грани "Бальеза-2". Либо Эрдоган идет в ЗАКС - разруливает конфликт - либо его вместе с  АК (интересное совпадение) ведут к прокурору. Если доведут. Не знаю, обратил ли кто внимание, но ответственность за приказ об уничтожении Су-24 взял на себя лично Давитоглу. Но! Он, как премьер-министр вообще не обладает правом на отдачу подобного приказа (другой интересный вопрос - а как он вообще его мог отдать. если даже по турецкой версии самолет находился в ВП Турции 17 секунд). Такой приказ мог отдать Акар, но он его не отдавал. Вернемся к Давитоглу. Он, как бывший преподаватель АВС Турции, имеет связи с теми, кто заменил подчищенных после "Кувалды" и может выступать в качестве линии связи между Эрдоганом и командующими видами вооруженных сил, хотя устойчивой эта связь является только с ВВС, с сухопутными войсками и моряками - на уровне "скажут "есть", но все сделают по-своему". С ВВС - потому что главком ВВС Турции имеет еще одно интересное увлечение, связанное с лидерством болельщиков одного ФК и силами, с которыми этих болельщиков отождествляют. Они еще яйцами по дипломатам кидаться любят. Так что цепочка событий прорисовывается довольно отчетливо и не только для, гм, "независимых наблюдателей", но и для того же самого Акара и двух с половиной командующих видами ВС Турции, которые к ситуации с Су-24 никаким боком. И говорят, что им это, мягко говоря, совсем не понравилось (не то, что было сделано, а то, как было сделано). До степени, напоминающей февраль 36-го года в Токио. Они же тоже - молодые офицеры. С учетом турецкой специфики. Ну а старые кони копытцами уже стучат, стучат. Особенно те, кто посидеть успел.
Сами понимаете, что это только слухи.

Цитата: npl от 25.11.2015 19:38:57а для сопровождения наших бомбардировщиков ТАВКР Адмирал Кузнецов если приспособить?

Не надо все яйца складывать в одну корзину.

Наш главный противник нe Турция, ТАВКР имеет свои задачи в Северной Атлантике.

Вслед за российскими футбольными клубами сербская команда «Црвена Звезда» отказалась от сборов в Турции.


Ее руководство поясняет, что таким образом они хотят выразить свое уважение к России.


Чуть ранее Российский футбольный союз порекомендовал лигам и клубам воздержаться от проведения мероприятий в Турции. Все это происходит после того, как турецкий самолет сбил российский бомбардировщик у турецко-сирийской границы.

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 16:41:03Валить турецкий самолет в качестве ответки - бессмысленно - это только сплотит вокруг Эрдогана турок. Ответка должна быть такая, чтобы колоть турецкое общество (и Турцию как государство) на части - т.е. эскалация конфликта должна быть резкая и масштабная - чтобы рядовые турки и турецкие элиты всерьез стали бояться за свою личную задницу и конфликт завершился в максимально сжатые сроки. Т.е. массированный удар по инфраструктуре и вынос турецких воинских частей на территории турецкого Курдистана

На мой взгляд, самый первый вопрос, который мы должны решить - кого наказывать будем. Тут либо наказывать Турцию, как государство, либо Эрдогана с его шайкой, либо и то и другое. Соответственно цели и методы будут различными.
Тут Вы верно подметили, что при этом нежелательно допускать сплочение народа вокруг Эрдогана.
Поэтому очень похоже по первым телодвижениям, что бить мы планируем не по Турции, как государству, а именно по Эрдогану и его группе товарищей, поэтому первый удар пошел по бизнес-интересам (а все крупные экспортно-импортные операции в Турции именно Эрдоган и разруливает). Соответственно в элите возникнут некоторые непонятки. Тут надо понимать, что смертельно удавить экономически турков мы вряд ли сможем. Не тот объем и не столь велика взаимозависимость, но многие вещи обрежем.
Далее. Поскольку это больно, но не смертельно, нужно военное давление (не обязательно некие боевые действия, а именно давление), которое туркам нечем компенсировать.
Опять же этого мало и поэтому последним штрихом имхо будет массовое переселение туркоманов в Турцию. Этих отправить в Европу у Эрдогана не получится, а они станут той бомбой, которая посеет недовольство Эрдоганом у турков, как со стороны ультрапатриотов, так и местных либералов.
В общем я писал как-то, что мы двигались не быстро потому, что нам не нужно, чтобы тапочники разбежались, чтобы решить с теми, кто хочет воевать с Россией вопрос радикально. Такой подход требует времени. Соответственно нас пытаются заставить действовать быстро.
ЗЫ Чтобы два раза не вставать. Года два назад на БПМ писал почему нам не нужен Курдистан (можно глянуть туда, но лень искать). То есть помочь курдам поможем, Великий Курдистан нам не нужен от слова совсем. Тем более, что там не поймешь за кого они сегодня и уж тем более за кого будут завтра.  

Цитата: Vlad Lavrov от 25.11.2015 20:02:34Вслед за российскими футбольными клубами сербская команда «Црвена Звезда» отказалась от сборов в Турции.


Ее руководство поясняет, что таким образом они хотят выразить свое уважение к России.


Чуть ранее Российский футбольный союз порекомендовал лигам и клубам воздержаться от проведения мероприятий в Турции. Все это происходит после того, как турецкий самолет сбил российский бомбардировщик у турецко-сирийской границы.

Всё верно, и соледарность, и не безопасно там, особенно европейским туристам опсано ездить в страну пособник терроризма

Свежая карта юга Алеппо (кликабельна):

Цитата: ps_ от 25.11.2015 20:32:49Вот, вот.
К сведению, от Турции до Латакии идет прямая дорога около 45 километров.
И что делать с танковой колонной которая за ОДИН ЧАС дойдет до базы в Латакии

Как что, разбирать на сувениры, постить роилики в ютубе как Конкурс, Ми24 жгет Абрамсы.