Боевые действия в Сирии

Цитата: Виктор_русский от 09.04.2018 10:08:29Какие ракеты "воздух-земля" в количестве 4 шт на один F-15 способны пролететь 200км?

КР "Далила" ~250 км. БЧ около 60 кг.

Цитата: pkb от 09.04.2018 10:30:13Нам есть чем их и за горой достать - прям на аэродроме базирования. На первый раз можно одним искандером по ВПП - носатые высоко ценят свои жизни, они поймут. Была бы воля...

 Прежде всего это должны сделать сирийцы, по нам не прилетело и мы раньше уже эти варианты им спускали. У них и точки есть. И прочее, если надо появится может. А вот по пиндосам нам надо самим. И поакцентированнее...

Предистория
1. Как тут уже неоднократно писали (в том числе и я) - истребители-бомбардировщики ВВС Израиля спокойно действуют в воздушном пространстве Ливана как у себя дома. Еще до войны сирийская ПВО видела израильские самолеты над Ливаном где-то до высот 1,5 - 2 км. Потом - прячутся за "местники", там Ливанские горы.
Поэтому "низколетящие" самолеты  в воздушном пространстве над Ливаном отслеживали радиотехнические посты, развернутые вдоль границы и ориентированные на работу по низколетящим целям. А также посты в районе горы Хермон.
За время войны посты ПВО вдоль границы с Ливаном были уничтожены полностью. Все и всякие. Там, как правило собирались не самые крутые бойцы, их всего было человек по 30, а оружие было на всех - поэтому их разгромили еще в 2012 (которых не разгромили, тех эвакуировали, если успевали).
2. Не знаю как сейчас, но более чем уверен, что с выключенными транспондерами израильские самолеты в настоящее время могут на малых высотах спокойно выйти виз национального воздушного пространства над морем в Ливан - и хрен мы их увидим.
Единственный выход - поставить какой-нибудь БДК на  траверзе Бейрута, и обеспечить прямой и постоянный канал связи с КП ПВО на Хмеймиме - тогда да, тогда контроль будет полным и своевременным.
3. Далее.. Израильтяне над Ливаном толкутся постоянно. И днем, и ночью, группами по два, четыре, шесть, и... до 20 самолетов. Что у них установлено на точках крепления вооружения - радиотехникой не увидишь. увы. Ставить все ПВО на уши из-за каждой подобной группы - зае.. устанешь, короче.
4. Скорее всего удар был нанесен КР "Далила", это чисто израильская разработка КР. Официально - дальность до 250 км, неофициально - до 370 км (последние модификации), наведение по GPS или запрограмированное, с огибанием рельефа местности при полете на малой высоте (50- 100 м), точность попадания в цель - до 1м, вес боеголовки -  30 - 60 кг ВВ.
Как правило на один F-15 берется две "Далилы" (под каждую плоскость), в принципе - возможно и по две, но боевой радиус сильно уменьшается (а они в данном случае большой и не нужен был).
Итого:
Под утро 9 апреля 2018 года в воздушное пространство Ливана вошла группа самолетов ВВС Израиля, КМК, штук шесть. скорее всего, пуски КР были с четрыех F-15/16, после чего самолеты ушли на авиабазу.
Контроль - на самолет ДРЛО, он должен был выйти в район патрулирования часа за полтора до удара.
Ракеты, скорее всего увидели уже НАШИ - с Тарутса или из-под Дамаска, ПОСЛЕ того, как они вошли в воздушное пространство Сирии. Скорость ракеты - до 0,7 М. они до цели дошли за несколько минут. РЭБ задействовать просто не успевали
Если при таких вводных силы ПВО таки смогли завалить пять ракет из восьми - это более чем круто..
Но есть у меня подозрение, ракет было всекго четрые - "Далила", она, сцуко, дорогая, и наши вальнули только одну. Тоже неплохо, исходя из того. сколько у них было времени на реакцию
Нафига все это было сделано
1. Евреи спасали лицо. Впервые за последние 33 года в феврале 2018 они потеряли пепелац от огня зенитных средств противника (Сирии). Для Израиля, убеждающего всех соседей, что он без потерь может расхерачить с воздуха все и вся - это было хуже чем плевок в лицо. Теперь - а мне кажется, что херачили чисто по позициям ПВОшников - израильтяне считают себя "удовлетворенными" и "отомщенными"
2. При любых отношениях с кем бы то ни было (от США до РФ) израильтяне будут мочить тех, кого они считают опасными для государства и его граждан. При этом они хер ложили на всякие законы, соглашения и границы..
ЭХ, нам бы так...
Сейчас страншнее чем Иран для Израиля врага нет. Тифур - это передовая база иранцев в Сирии. Удар был ожидаем.
3. Израиль не против , если бы США и РФ сцепились в Сирии потяжелее - тогда всем бы было похеру на бомбежки Израилем не только сектора Газа, но и вообще любого соседнего государства
Что Израилю и надо
4. Пытались ли они спровоцировать конфликт между РФ и США? Не знаю... но они были очень близки к этому

Главный вывод (или что будет)
Территория Сирии по-прежнему беззащитна от ударов из соседнего воздушного пространства, как со стороны Ливана, так и Израиля и Иордании, и... да с любой стороны.
 Надо развертывать нормальную систему контроля воздушного пространства
Для этого надо установить контрль над всеми пограничными районами
Это можно будет сделать не ранее куонца следующего года.
До этого - ТЕРРИТОИЯ СИРИИ БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ УЯЗВИМОЙ.
Пы.Сы. Мы прикрыть в сирии может пока только отдельные объекты
И то... С-300/400 ПОЛНОСТЬЮ объект не прикрывает, только в комплексе в ЗРК ближнего радиуса действия и с постами системы контроля за низколетящими целями
Вот как-то так..

Цитата: Старый Хрыч от 09.04.2018 10:37:51Судя по тому, с какой скоростью лягушатники и гмэриканьци открестились от нанесения ударов по Сирии, под коленками дрожь они явно очучали 
Вчерашний размах - лохмотвитт, сидение в бункере, выбор целей, обещания "всем писец придет" и т.п. был на миллион долларей. Результат - на ломаный цент не тянет. 
ПВО Сирии и ПВО+ прожевали ракеты без особого труда. Итак - "светочи" пыжились и надувались мощно, громкий пук с неприличным запахом имеют в результате
Если это стреляли с подлодок жидки без ведома хозяев, то да, подстава серьезная. Если хозяева жидков двинули их вперед впалой грудью, во имя защиты дерьмократии и вместо себя, то дело другое, типа вас уже мудохали не раз, и еще перетерпите, отсыпанные ранее доллари отрабатывайте.
Надо ждать официального заявления МО, возможно и слухи просочатся какие-нить, тогда станет ясно, кто, что, и почем.

А что о наглой акции израильской военщины думают наши палестинские товарищи ?
Не пора ли сделать очередные дыры в Жестяном Куполе ?
Почему бы Ф-15 не самовозгореться на ВПП - как-никак, весна, пал идёт?

Цитата: Старый кэп I от 09.04.2018 10:47:24Главный вывод (или что будет)
Территория Сирии по-прежнему беззащитна от ударов из соседнего воздушного пространства, как со стороны Ливана, так и Израиля и Иордании, и... да с любой стороны.
 Надо развертывать нормальную систему контроля воздушного пространства
Для этого надо установить контрль над всеми пограничными районами
Это можно будет сделать не ранее куонца следующего года.
До этого - ТЕРРИТОИЯ СИРИИ БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ УЯЗВИМОЙ.
Пы.Сы. Мы прикрыть в сирии может пока только отдельные объекты
И то... С-300/400 ПОЛНОСТЬЮ объект не прикрывает, только в комплексе в ЗРК ближнего радиуса действия и с постами системы контроля за низколетящими целями
Вот как-то так..

Лучшая защита, это нападение. На нас не летят трайденты не потому что у нас такая классная ПРО, а потому что пиндосы знают получат ответу по своему "аэродрому". Не надо страдать и мучаться, пытаясь заглянуть за горы, отлавливать выращенные ракеты- дёшево и сердито искандером по аэродрому.

Цитата: marsuser от 08.04.2018 23:19:43На расовом пиндоском форчане был вброс типа от инсайдера, что первый удар нанесут французы, остальные на подхвате.

Американцы, французы, да и вся коалиция, оказались военными импотентами.  Израиль пытается спасти им лицо.

Цитата: Lentz от 09.04.2018 11:00:53Не хочется верить что наше МО в коротком сообщении может грубо соврать дважды о фактах.

Ну, тут ПРИНЦИПИАЛЬНО то не соврали (самолеты то были израильсктие, часть пущенных КР таки перехватили)
А точно отследить сколько было самолетов F-15, а сколько  F-16, и сколько изх них пускали - это просто не реально.
Да и не принципиально.
Пы.Сы. Я всегда утверждаю, что мои высказыванию не есть истина в последней инстанции, и обязательно могу ошибаться
Тем более сидя за тысячи километров от места событий

Цитата: Олег 62 от 09.04.2018 09:42:16Герасимовым,емнип,обещалось,ракеты и носители будут уничтожаться,если будет угроза жизни российских граждан и вопрос тогда стоял о обстреле правительственного квартала Дамаска.

А куда операторы ПВО знают куда летят ракеты? Может быть по Т 4, а может быть по КП где есть советники?

Цитата: Свой от 09.04.2018 11:35:38Зеркально – это выпустить 8 "Скадов" по аэродрому, с которого вылетали носители.
И пусть они тоже собьют 5 ракет.

Цитата: Dimasik от 09.04.2018 11:40:56А куда операторы ПВО знают куда летят ракеты? Может быть по Т 4, а может быть по КП где есть советники?

Ну, если цель на сопровождении, то экстраполировать можно. Тем более, что летит примерно понятно и возможности по дальности и маневру известны.

Цитата: дон Чунита от 09.04.2018 11:44:46А что они теряют?

Как вариант, контроль над воздушным пространством. А если сильно залупаться, то и над поверхностью.

Цитата: don't worry от 09.04.2018 11:30:18Американцы, французы, да и вся коалиция, оказались военными импотентами.  Израиль пытается спасти им лицо.

Объясняю на пальцах.
70% населения Израиля – это бывшие жители СССР. И России. Из моего класса, блин, туда аж трое сдернуло. И один даже стал мэром в каком-то городке.
И практически все эти эмигранты имеют родственников в России. Плюс к тому там миллионы русских туристов, и Израиль активно заманивает новых – вплоть до бесплатных путевок. Сосед по лестничной площадке два раза в год туда с супругой мотается.
Поэтому, если ВВП полностью застеклит какую-нибудь Францию – это будет просто строчка в новостях.
А если легонько долбанет по Израилю – у нескольких миллионов граждан России случится истероид в вопросами – а не пострадал ли там наш Изя (бывший Вася)?
И этот фактор ВВП приходится постоянно учитывать.
Объяснить миллионам СВОИХ граждан, за что подвергли опасности их Изю/Васю может только серьезная промашка со стороны Израиля с потерями среди РУССКИХ военнослужащих.
Но вот тут как раз Израиль ведет себя очень аккуратно, утверждая, что русские – хорошие, а бяки только иранцы и он долбит только иранцев.
Соответственно при нынешних раскладах – Россия будет прощать Израилю практически все. Ради сохранения внутренней стабильности.
Вот такие пироги.
Политика, однако.
Сделать евреям "алаверды" могут только сирийцы или иранцы.
К ним и обращайтесь.

Цитата: matseiv от 09.04.2018 09:41:54А что, было 300 Томагавков по Дамаску или обычная мелкая рядовая провокация , которых жиды делают каждый месяц?

Ну так и ответка могла бы быть мааахонькой такой - летак приземлить, это ж не ПЛ или эсминец навернуть.
Да и по аэродрому взлета даже просто символично навернуть можно было бы (как предлагали тут - Точками к примеру), хотя бы для того, чтоб поняли, что не в безопасности и следующий раз может быть отнюдь не символичным. И я поддерживаю мнение камрада, что это можно не обязательно сразу делать, а можно и через неделю-месяц, но шоб залупающиеся понимали, што им прилетит.

Цитата: AlexanderII от 09.04.2018 10:33:17КР "Далила" ~250 км. БЧ около 60 кг.

Если действительно сбили пять из восьми, то это неимоверно хороший показатель.
По поводу быстрого ответа.
Нам надо приобрести боевой опыт, а если налёты прекратятся то где его взять?

Цитата: дон Чунита от 09.04.2018 11:44:46А что они теряют?

Я не Сатановский, поэтому мое примитивное понимание было, что мы явно или неявно собирались сдерживать иранское присутствие в Сирии. Можем намекнуть, а может и прикрикнуть,  что это уже плюсквамперфектум. Дураков учить, только @@й тупить.

Цитата: дон Чунита от 09.04.2018 12:13:50Вы рассуждаете, как оно может быть, в теории, а я говорю о том, как оно есть в реальной жизни. Что они потеряли после ночного удара?
Ну, так почему бы им было не ударить по тем, кто им, по каким-то причинам, не нравится?

Так кудаж реальнее то? На карту гляньте, вся страна 150 на 500 км. И окружение какое? И базы снова начинают вокруг появляться, плюс флаги забыте на море замелькали. 

Цитата: Старый кэп I от 09.04.2018 10:47:242. Не знаю как сейчас, но более чем уверен, что с выключенными транспондерами израильские самолеты в настоящее время могут на малых высотах спокойно выйти виз национального воздушного пространства над морем в Ливан - и хрен мы их увидим.

На основании чего сделан такой вывод? В САР сейчас тройка А-50У, этот отряд способен обеспечивать круглосуточное патрулирование. И наверняка именно горные районы под особым контролем. Я бы предположил наличие в САР "Подсолнуха" (хотя вот он-то в горах не видит), раз "Небо-М" там имеется, говорят. Ну, если еще нет - то скоро появится.

ЦитатаЕдинственный выход - поставить какой-нибудь БДК на  траверзе Бейрута, и обеспечить прямой и постоянный канал связи с КП ПВО на Хмеймиме - тогда да, тогда контроль будет полным и своевременным.

Наверняка и это делается, и не с помощью БДК, есть и корабли разведки, например.

Цитата3. Далее.. Израильтяне над Ливаном толкутся постоянно. И днем, и ночью, группами по два, четыре, шесть, и... до 20 самолетов. Что у них установлено на точках крепления вооружения - радиотехникой не увидишь. увы. Ставить все ПВО на уши из-за каждой подобной группы - зае.. устанешь, короче.
4. Скорее всего удар был нанесен КР "Далила", это чисто израильская разработка КР. Официально - дальность до 250 км, неофициально - до 370 км (последние модификации), наведение по GPS или запрограмированное, с огибанием рельефа местности при полете на малой высоте (50- 100 м), точность попадания в цель - до 1м, вес боеголовки -  30 - 60 кг ВВ.

Ну, насчет "неофициальной" дальности - это обычные басни еврейские, как про "Морковку" и ее переможнисть. Да и про точность тоже.

ЦитатаКак правило на один F-15 берется две "Далилы" (под каждую плоскость), в принципе - возможно и по две, но боевой радиус сильно уменьшается (а они в данном случае большой и не нужен был).
Итого:
Под утро 9 апреля 2018 года в воздушное пространство Ливана вошла группа самолетов ВВС Израиля, КМК, штук шесть. скорее всего, пуски КР были с четрыех F-15/16, после чего самолеты ушли на авиабазу.
Контроль - на самолет ДРЛО, он должен был выйти в район патрулирования часа за полтора до удара.
Ракеты, скорее всего увидели уже НАШИ - с Тарутса или из-под Дамаска, ПОСЛЕ того, как они вошли в воздушное пространство Сирии. Скорость ракеты - до 0,7 М. они до цели дошли за несколько минут. РЭБ задействовать просто не успевали
Если при таких вводных силы ПВО таки смогли завалить пять ракет из восьми - это более чем круто..
Но есть у меня подозрение, ракет было всекго четрые - "Далила", она, сцуко, дорогая, и наши вальнули только одну. Тоже неплохо, исходя из того. сколько у них было времени на реакцию

С какого перепуга одну-то? В крайних дуэлях что ОТР "Лора", что этих "Далил" сбивали 75-80%. Примерно так могло быть и сейчас.

Цитата: MikeGin1968 от 09.04.2018 13:40:57Возможно вся история была затеяна ради вот этого:
Если конечно источник не брешет
"Перехватить три ракеты не удалось из-за того, что развернутые в Сирии комплексы радиоэлектронной борьбы (РЭБ) в начале атаки столкнулись с подавляющим воздействием извне. Источник внешнего воздействия пока установлен не был."
https://colonelcassad.livejournal.com/4110301.html

Пытаются РЭБ завалить ради возможно более массированной атаки
Половина Томагавков в "молоко" - адский просер...

Что за бред я прочел? Писавший не знает, как работают средства РЭБ, хотя от Рожина и не такое можно услышать. "Подавить" средства РЭБ? Дебил, что ли? РЭБом как раз аккуратно уложили то, что не сбили.

Цитата: Alexey_C от 09.04.2018 13:58:49При чем здесь он? Это цитата из текста статьи Федерального Агенства Новостей, которую он просто приводит целиком.

Значит, дебилы работают в ФАНе, а другой "умный" это цитирует.

Цитата: Иванов Иван от 09.04.2018 13:56:51Вести.Ру

Вести.ру в одну кучу и выдумки аль-арабии про 14 убитых смешали, и все подряд. Порн-фессионализм, мля, на высоте

 В марте этого года наши на Т4 были еще, сейчас, вроде, не было (или перелетели). 3 Ми-8АМТШ (ну, то есть 4 на самом деле) , 2-ед Ка-52А (наверняка тоже 4, но, может, и 2), 1-ед Ми-28Н (тоже 2-4), 1-ед Ми-35М (ну тоже явно не 1, а 2-4).