Боевые действия в Сирии

Цитата: Grig55 от 29.02.2020 01:42:15Эрдоган поссорился:
с Курдами,
Американцами (изза Курдов и РФ),
с Германией,
с Кипром,
с Сирией,
с всей ЕС (из за беженцев)
Хезбола,
с соседями по партии (переворот ему устроили),
с гюленом,
ну и т.д.
уметь надо
и особо по этому поводу не переживает
я думаю кусает не потому что шатается, а просто такой человек.

А Израиль то зачем забыли? С ним были терки из за парохода
Греция тоже несправедливо забыта. И Армения. 
Фактически у Турции два полу-друга: Азербайджан и скакуны по граблям. Все. 

Цитата: rusyes от 29.02.2020 07:22:37Ох...ты ж...я думал что Миг-23 у Сирийцев все...закончились...по ресурсу. Давно их не видел...
Интересно сколько их годных к боевой в строю??

   Там не то, что МиГ-23, но и МиГ-21 вполне себе живые и бомбят бармалеев. Стандартная загрузка 4 ФАБ-100. Их стараются регулярно обслуживать и состояние самолётов вполне себе неплохое при том, что летают часто.

Ссылка
Турецкие ударные БЛА продолжают атаковать правительственные войска САР. ИА «Рудав» сообщает, что в результате их ударов погибли несколько военнослужащих САА, включая бригадного генерала Бурхана Рахмуна из 124-й бригады Республиканской гвардии.
Алеппо. ВС Турции атаковали поселки в районе города Манбидж.
Идлиб. Глава Министерства обороны Турции Хулуси Акар посетил расположенный в граничащей с Сирией провинции Хатай штаб командования тактическими действиями турецкой армии в сирийском Идлибе. Об этом сообщило в пятницу агентство Anadolu. По его информации, главу оборонного ведомства сопровождали командующие сухопутными войсками и военно-воздушными силами страны. Сообщается, что на данный момент Акар руководит операциями турецкой армии из оперативного штаба в нулевой точке турецко-сирийской границы. Турецкая армия в результате массированного удара по позициям сирийских военных в Идлибе уничтожила комплексы «Бук» и «Панцирь», 23 танка, столько же полевых и самоходных орудий, а также пять вертолетов. Об этом заявил министр обороны Турции Хулуси Акар, сообщает Anadolu. По его словам, удары были нанесены артиллерией и беспилотниками в ответ на атаку ВВС Сирии на позиции турецких военных в Идлибе 27 февраля, при которой погибли 33 солдата и еще 32 получили ранения. Акар отметил, что Россия, поддерживающая Дамаск, была проинформирована о дислокации сил Турции в Идлибе. Вооруженные силы Турции направили в провинцию Идлиб армейскую колонну из 22 транспортных средств и единиц бронетехники. Об этом в пятницу сообщила турецкая газета Sabah. По данным издания, в колонне замечены бойцы отрядов специального назначения и артиллерийских подразделений. Кроме того, по имеющимся сведениям, со взлетной полосы турецкой авиабазы Инджирлик в небо поднялись два истребителя F-16 и один беспилотный летательный аппарат. На базе приземлились вертолет и самолет специального назначения. По утверждению Sabah, также в районе авиабазы наблюдается непрерывное движение транспортных самолетов. Турецкий военнослужащий погиб в результате обстрела в сирийской провинции Идлиб. Об этом сообщило в пятницу Министерство национальной обороны Турции. «Один наш военнослужащий погиб, еще двое получили ранения в результате артиллерийского обстрела», — отмечается в коммюнике.
Турецкий беспилотник атакует позиции САА в районе н.п. Тафтаназ.
Бойцы сирийской армии отражают одну за другой атаки бандформирований и турецких войск в окрестностях города Саракиб в провинции Идлиб. Об этом говорится в переданном в пятницу агентством САНА заявлении командования ВС Сирии. «Поддержку наступающим вооруженным группировкам террористов оказывают турецкие военные, которые непосредственно участвуют в боевых операциях», — отмечается в документе. В нем подчеркивается, что противнику до сих пор не удалось добиться успеха на фронте в Саракибе. «Не сумев достичь желаемого, в Анкаре акцентируют внимание на больших потерях, которые якобы несут сирийские военнослужащие, что не соответствует действительному положению дел», — указывается в коммюнике. Как подчеркивает командование ВС республики, сирийские военнослужащие наносят противнику «существенные потери в живой силе и технике». «Сирийская арабская армия полна решимости выполнить свой патриотический долг, защитить безопасность Отчизны и очистить страну от террористических банд», — говорится в документе. Подразделения сирийской армии вернули в пятницу под контроль населенные пункты Хирбет-Накус, Эль-Мансура и Телль-Васит, расположенные у административной границы провинций Идлиб и Хама. Как сообщил телеканал Al Mayadeen, в ходе ожесточенного боя удерживавшим эти поселки террористам были нанесены потери в живой силе и технике. Наступление на этом участке фронта проводится с целью освобождения региона Джебель-эз-Завия на юге Идлиба и прилегающих в нему районов, где сосредоточены основные силы бандформирований. Это позволит войскам выйти с южного направления к шоссе Алеппо — Латакия на участке между Саракибом и Джиср-эш-Шугуром. Помимо боевиков организации «Джебхат ан-Нусра» (запрещена в РФ) войскам противостоят там вооруженные исламисты из группировки «Ансар ат-Таухид», связанной с запрещенной в России ассоциацией «Братья-мусульмане».

Цитата: PAUL63 от 29.02.2020 03:38:44

От этой карты надо стенать о "стратегических потерях".
наступление в Идлибе началась 19 декабря 2019 года.

Россия и Турция на консультациях по Сирии подтвердили нацеленность на снижение напряжённости «на земле» в ходе борьбы с террористами — МИД РФ

США изучают возможные меры по оказанию Турции помощи в Идлибе, чтобы, по словам госсекретаря Майка Помпео, "предотвратить дальнейшее проявление жестокости режимом Асада и Россией".

Страны Евросоюза в Совбезе ООН осудили удары по турецким военным в Идлибе, а российский постпред при ООН при Василий Небензя, напротив, заявил о праве армии Сирии отвечать на нарушения режима прекращения огня со стороны террористов. Анкара в свою очередь сообщила, что турецкие военные в пятницу ликвидировали 56 бойцов сирийской армии на северо-западе Сирии.

Цитата: Baza16 от 29.02.2020 10:12:15по борьбе с дронами.
во времена расцвета иголоидов, бусурмане активно использовали тряпки для маскирования позиций и техники.
помните эти танчики под ДэЗом с зонтиками тряпошной маскировки наверху?
не знаю маскирует ли САА что то подобным образом, по мне не плохой опыт был от беспилотников. Затруднял идентификацию целей и передвижения лс. Можно маскировать позиции и создавать ложные цели. Второе даже удобнее. Создал из труб пару позиций дивизиона и типа небрежно укрыл , и поди разбери где настоящие. Может и спасет несколько жизней
ну и ясное дело сети

В Ливии за сутки ЛНА сбила 6 дронов Турецкой армии. Скорее всего панцирями что поставили Эмираты. Это реально возможно. Так что Сирийцам флаг в руки, панцири у них есть. Если лишить Турок возможности работать с воздуха, они по сути будут папуасами.
Ночью под Алеппо САА приземлила два Турецких аппарата. Что именно пока неизвестно.

Поскольку в последние пару-тройку дней на ветке (да и вообще в СМИ) было мало информации, но много эмоций и явных вбросов (типа видео с якобы "уничтоженным сирийским Панцирем"), лучше было помолчать и подождать, пока пена осядет.
Итак, что имеем в сухом остатке по состоянию на 29 февраля 2020 года.
1. По итогам третьего этапа операции "Рассвет над Идлибом" - начался где-то с 20-21 февраля
1.1. Плюсы 
а). САА удалось установить контроль над большой частью хребта Джебелль-Завия и более чем половиной долины аль-Габ. Первое хорошо потому, что САА не большие мастера воевать в горах и часть муторной и тяжелой работы они выполнили  (пусть это и не "горная война" типа боев за Кбану), второе - тоже хорошо - эта житница крайне нужна правительству Сирии именно сейчас, в условиях надвигающегося кризиса.
б). САА удалось удержать контроль за более чем 95% территории, освобожденной в ходе первого и второго этапов операции (в том числе плодородные земли Идлибской и Анаданской равнин), снята опасность обстрелов Алеппо и важных энергетических объектов в провинции Хама
в). Боевые возможности ослотрахов существенно подорваны, вряд ли они уже когда-нибудь восстановятся к уровню "до января 2020 года".
г). В связи с большими потерями у ослотрахов, турки ВЫНУЖДЕНЫ участвовать в боевых действиях не артиллерий, БПЛА и мелкими группами спецназа. а механизированными батальонами (чего им удавалось избегать со времен боев с черными в 2017?). А это, в свою очередь:
- как не уберегайся - приведет к росту потерь личного состава, а следовательно - к увеличению потока гробов в Турцию (а перед очередными выборами оно Эрдогану надо???)
- к увеличению сроков операции и росту расходов на ее проведение (что в условиях тяжелого экономического положения в стране крайне нежелательно)
1.2.
Минусы
а) САА понесли существенные потери в личном составе и технике. Прежде всего - от огня турецкой артиллерии и БПЛА. В этой связи признаю, что был не прав, вешая всех собак на части 3 АК, оборонявшиеся в р-не Нейраб, Серакиб и окрестностях. Хотя - копать, копать и еще раз копать - первая заповедь пехоты, может кровь научит теперь. И ведь было ЧЕМ копать - в Нейрабе черные захватили два бульдозера у САА.. Так какого ж..????
Вместе с тем - ударами ВКС/ВВС САР и переброской в район Серакиба боеспособных частей наступление турок было остановлено. КМк, все рассказы о якобы наступлении САА с целью отбития Серакиба - это "война в фейсбуках", реально - действия разведгрупп
б). САА утратила контроль над важным транспортным узлом, и утратила возможность использовать трассу М-5. Пренеприятно, но
- трасса рокадная (т.е. идет параллельно линии фронта) и в связи с небольшим удалением от средств огневого поражения турок (или их прокси) движение по ней могла быть затруднено
- параллельно к востоку есть аналогичный маршрут (чуть меньшей пропускной способности и большей протяженности), который после того, как отогнали черных стал на 100% безопасным
- пока М-4 контролируют черные/турки Серакиб как транспортный узел теряет 50% своей ценности
в). Захват черными/турками Серакиба и окрестных сел - это большой пропагандистский успех Турции и пропагандистская неудача Сирии/России
2. При этом
- судя по составу сил и средств, сосредоточенных Турцией в Идлибской зоне деэскалации, туркам не хватает сил 6 армии, отвечающей за это операционное направление. В Сирию перебрасываются бригады из северных и восточных районов страны. А это значит - что ограничиваются возможности для ротации, и если туркам не удастся с выгодой для себя решить "Идлибскую проблему" в течение ближайшего месяца - то им придется договариваться;
- Турция старается любыми путями избежать какого-либо вооруженного конфликта с Россией ( говорить они могут что угодно, а вот на практике...)
- России до сих пор удается соблюдать "свой интерес" - балансировать между поддержкой САА и формальным соблюдением Сочинских договоренностей . России открытый военный конфликт с Турцией НЕ НУЖЕН. От слова совсем. Именно этим объясняется тот факт, что ВКС РФ не реагируют на турецкий БПЛА, летающий над зоной боевых действий - разрешено Сочинскими соглашениями - и приносящими столько бед САА, впрочем, никто не запрещает САА бороться с этими БПЛА. Именно этим и объясняется согласование позиций и маршрутов турецких колонн в Идлибщине с Центром примирения. 
Вопрос в другом - как долго России это будет удаваться?
Так шо... идет обыкновенная гибридная война, со своими поражениями и успехами, наступлением и отступлением, героями и негодяями, с вскрытием сильных сторон противника (эффективность РУК и ударных БПЛА), и практической отработкой ВС РФ тактики действий по борьбе с ними
Вот как-то так

Цитата: Старый кэп I от 29.02.2020 10:56:09Вопрос в другом - как долго России это будет удаваться?

Сколь угодно при таком развитии событий. Но, если Турки реально попрут сами освобождать Идлиб, здесь надо будет принимать решение. Можно поступить как СССР в 1983 году. Тогда сразу все прекратиться. Это можно сделать сейчас, но нынешнее ВПР на такое не пойдёт, хотя как по мне это завершило бы войну. 

Цитата: Типа шифровальщик от 29.02.2020 11:12:58РИА НОВОСТИ. ЭРДОГАН ЗАЯВИЛ, ЧТО ПРЕДЛОЖИЛ ПУТИНУ ОСТАВИТЬ ТУРЦИЮ "ОДИН НА ОДИН" С СИРИЙСКИМИ ВЛАСТЯМИ
https://ria.ru/20200229/1565459594.html

Один на один? А чтож он буквально только что бежал поджав хвост и умолял НАТО о помощи? Не помогли, теперь требует "Один на один".

Цитата: Типа шифровальщик от 29.02.2020 11:12:58РИА НОВОСТИ. ЭРДОГАН ЗАЯВИЛ, ЧТО ПРЕДЛОЖИЛ ПУТИНУ ОСТАВИТЬ ТУРЦИЮ "ОДИН НА ОДИН" С СИРИЙСКИМИ ВЛАСТЯМИ
https://ria.ru/20200229/1565459594.html

Перевод
Эрдоган официально отказывается от Сочинских соглашений.

Эрдоган: Турция находится в Сирии не по приглашению Асада, а сирийского народа, и не намерена выходить, пока не захочет сирийский народ

Цитата: Старый кэп I от 29.02.2020 10:52:15Поскольку в последние пару-тройку дней на ветке (да и вообще в СМИ) было мало информации, но много эмоций и явных вбросов (типа видео с якобы "уничтоженным сирийским Панцирем"), лучше было помолчать и подождать, пока пена осядет.
Итак, что имеем в сухом остатке по состоянию на 29 февраля 2020 года.

Осмысление ряда фактов
1. Турки передают координаты своих подразделений нашим
2. Наши передают это координаты сирийцам
3. Турки несут потери
4. Наши говорят - потекри турков там, где они не сообщили о себе
Выводы, которые делаю
1. Сирийцы не плющат турков, если им переданы координаты от нас (иначе потерь турков было бы в разы больше)
2. Сирийцы плющат турков - если те не предупреждали о своем местоположении
3. В этой щекотливой ситуации нашими выбран способ ответа (тактика противодействия) - не знали, не предупреждали. Хотя должны были предупредить.

Цитата: Типа шифровальщик от 29.02.2020 11:34:40АНКАРА, 29 февраля. /ТАСС/. Президент Турции Тайип Эрдоган выступил в субботу с утверждением, что в ходе телефонных переговоров с российским лидером Владимиром Путиным он предложил России не вмешиваться в противостояние между ВС Турции и сирийскими войсками.
"Вчера (28 февраля  - прим. ТАСС) я спросил у Путина, какие у вас цели там [в Сирии]? Если вы собираетесь создавать военную базу, то делайте это, но отведите войска от нас. Я ему сказал, чтобы нас оставили один на один с режимом [президента Сирии Башара Асада]", - утверждает президент Турции на встрече с депутатами в Стамбуле.

https://tass.ru/mezh…ma/7867791

 А ему напомнили, как турки холили и лелеяли всякую нечисть с Северного Кавказа и она потом постоянно лезла из всех щелей? Вот такие цели. Путин об этом не раз говорил. Эрдогаша как на базаре себя ведет. Торговал бы помидорами и унялся.

Цитата: alex7166 от 29.02.2020 08:58:55«Мы призываем Российскую Федерацию немедленно посадить свои военные самолеты. И мы призываем все сирийские войска и их российских союзников отойти на линии разграничения огня, установленные в 2018 году», — заявила дипломат

Что-то очень скромно для гегемона. Могли бы и к границам сентября 2015г призвать

По моему, для приведения партнеров в чувство, пора вновь выводить на трибуну Совбеза Владимира Сафронкова
с его незабвенным - "в глаза мне смотри", кажется в прошлый раз обострение случилось именно из-за Идлиба...

Цитата: Портос от 29.02.2020 08:31:10От этой карты надо стенать о "стратегических потерях".
наступление в Идлибе началась 19 декабря 2019 года.

"...но воевать сложно". Для начала вспомним более эпический просер Пальмиры после её первого освобождения. Из собственной истории - многострадальная Керчь в 1941-43 годах, оставление Харькова в марте 43его и Житомира в ноябре 43его. Особенно характерны два последних случая, как иллюстрация к небесконечным возможностям войск в длительном наступлении.
И да, сирийцам теперь противостоит регулярная армия, и, соответственно, с теми тактикой и приёмами, что против бородатых, уже не повоюешь - надо вспоминать армейскую подготовку.

Цитата: Иван Гречкин от 29.02.2020 12:55:52Способность САА противостоять туркам зависит от того что на форумах пишут ? Посмотрите последние видео, как турецкое ВТО работает, методично размотают технику, потом пустят салат в наступление при поддержке турецкой пехоты и танков.
Если ВКС не начнет бомбить турков, шансы у САА минимальные, армия прошлого века против 21-го.

Уважаемый, 6-я дивизия САА создавалась в условиях гражданской войны для борьбы с боевиками и адаптировалась для войны с боевиками. Цели биться с регулярной армией на тот момент не стояло.

Российская группировка в Сирии предназначалась для помощи САА в борьбе с боевиками и цели воевать с регулярной армией не ставилось. Для борьбы с регулярной армией есть вооруженные силы Российской Федерации.

Российское ВПР в последние годы действует исходя из рациональных интересов. И рассчитывает на подобный подход со стороны партнеров. В случае с Эрдоганом не прокатило. Пришлось выписать живительных люлей. Не поможет прийти в сознание, огребут еще больше.

Не будет наступления турок. Алеппо сирийский город и турецким не будет. Забудьте.

А это, по-моему, самое интересное из высказываний Эрдогана сегодня:



Я сказал Путину отойдите в сторону и оставьте нас с режимом [Асада] один на один. Они не смогли сказать нам, что отойдут. И знаете, мы не можем понять, в чем заключаются их цели России.

Если дело идёт о 2-3 базах, одна морская база в Тарсусе, одна в Латкии. Еще у них есть известная база в Хмеймиме. Ну, стройте. Находитесь. Мы не против. 

Трамп меня спросил вчера: Как думаешь, чего хочет Путин в Сирии?

Я ему ответил, что не знаю. Но потом сказал:  у них есть тема нефти Камышлы. Трамп спросил меня, а там есть нефть? Я сказал, да есть. Но не так много как в Дейр-эз-Зоре (смеется).


//Повестка для Турции

«Представитель службы безопасности Израиля заявляет: если Эрдоган запросит военную поддержку у государства Израиль против режима Асада в Сирии, мы без колебаний предоставим ему наши военные и экономические отношения с Турцией на самом высоком уровне»

Характер БД изменился. В небе над Идлибом действуют турецкие ударные БПЛА и это теперь главная угроза для правительственных сил. Пока сбит только один турецкий дрон, а их тут работает десяток. Ждем.

//Поддубный