Боевые действия в Сирии

Начну с того, что и Россия и Турция всё прекрасно понимают,  какие  последствия могут быть. А именно экономического характера. 
 Прямо скажу, никогда  не проверю,что существует сложность для нашей разведки; узнать куда и откуда направляется военная турко-коллона на территории Сирии или даже в Турции. Тем  более, не поверю, что не существует диверсионных групп, по уничтожению всего этого. Также, вообще  отрицаю версию, о том, что в течении нескольких часов "невозможно"уничтожить спец-техникой турецкие дроны и заглушить артелерию
А кто скажет, что это всё  не в силах российским "специалистам"То он явно лукавит.
Мое мнение, всё  заявязанно на экономическом положении. Все прекрасно знают,что существует предостаточно двухсторонних  проектов на сотни миллионов долларов.И любое использование серьезных военных движений в чью то сторону, сразу бъет по карману.  И да, увы, а может и нет, но экономические отношения важнее  на данный момент,  чем быстрое разрешение проблем в Идлибе и продвижение сирийских войск к границе Турции. Короче, все осторожничают,возможно,это и правильно.Но вот жаль,что страдает больше  всего Сирия. 

Цитата: krabus от 29.02.2020 17:23:01Вероятно. У мну закралось подозрение, что ВЕРОЯТНО операторами у всей воздушно-беспилотно-летающей хрени отнюдь не турки. Уж слишком эффективно работают, а это не их стиль.

Нет, это именно турки. С 2016 года у них накоплен широчайший опыт использования ударных беспилотников в войне против курдов на территории самой Турции (собственно именно бесконечно висящие в небе юго-восточной Турции беспилотники сломали хребет курдским повстанцам), а также в войнах с курдами на территории северного Ирака и северной Сирии. В кампании против ИГИЛ тоже отметились, хотя нам та война больше запомнилась по непомерно высоким потерям турецких танкистов.  

Опыт применения ударных беспилотников у турок намного выше чем у Израиля или России. Может даже лучше чем у американцев. 

До сегодняшних событий особого значения турецким беспилотникам не придавали, ибо использовались они в основном против курдских партизан, которые представляют из себя всего лишь легкую пехоту. 

Массированное (и весьма успешное, если верить Блохину) применение турецких беспилотников против вражеской бронетехники и артиллерии мы увидели только сегодня. Высокоточные удары артиллерии по наводке беспилотников тоже.

Все это очень интересно и заслуживает тщательного изучения и заимствования особо удачных находок. 

Но вундерваффе турецкие беспилотники не являются, ибо русское ПВО их сметет в два счета. (что мы и видим в Ливии, где Панцирями Хафтара управляют русские из Вагнера, если верить Эрдогану). 

Временно им дали возможность резвиться в сирийском небе по причинам отнюдь не военным. 

Но думаю уже сегодня их опять начнут приземлять. 

Цитата: Андрей  Ка от 29.02.2020 17:29:09Мы должны поставить турков в стойло в тч и военными средствами.Имхо. другого пути нет.

И всё же какие наши ходы вероятнее всего?
1. Начать сбивать БПЛА. Если начнём сбивать много и часто. Картина изменится.
Есть такая возможность? Хорошо. Нет такой возможности? - Тоже хорошо - ибо обнаружен просто зияющий "пр**б" в обеспечении средствами ведения современной войны, что срочно надо устранять спецам ВПК и спецам, пишущим ТЗ для них.
2. Начинать МАССОВО "гасить" батареи/дивизионы арт и РСЗО турок на терре Сирии.
Всё это, разумеется, "силами САА".
Если это проделать до начала встречи Эрди и Путина, что просто просится по всей возможной логике, вместе с возвратом позиций на фронте, то это будет сказочно удачной отправной точкой для разговора с недосултаном.

Цитата: Старый кэп I от 29.02.2020 17:49:40сейчас во весь рост встала проблема борьбы с беспилотниками, причем - насколько я могу понять по видео - в первую очередь с квадриками, которые запускаются группами спецназа Турции и эффективно используются для корректировки огня артиллерии в составе РУК.
Причем - Турция тут нифига не пионер, подобное широко практикуется в ВС стран-членов НАТО
Можно,конечно, задействовать комплексы РЭБ (их много и они эффективные), но по запросу каждой роты их включать заеб.. бессмысленно и шибко малоэффективно

Решения есть. Например - комплекс РЭБ Красуха-4" Дальность минимум 150км - хоть в Дамаске, хоть в Хмеймиме размещай - всю Сирию сможет обслужить. 
Одновременно обслуживает 6-8 целей. Пары-тройки комплексов для оперативного контроля л/ф должно хватить. На первое время.
ЗЫ. В Сирии уже опробовались. Есть ли сейас в товарных кол-вах, не скажу. Но если бы были, таого разгула турко-беспилотников, ИМХО, мы бы не наблюдали....

ЗЗЫ. Модераторам: парни, преклоняюсь перед вашим терпением и готовностью из любви к искусству тянуть лямку, но, ИМХО, пора поприкрутить поток некомпететного нытья и срача на ветке. Три четверти пОстов - откровенный мусор. Может есть смысл поснести всё, не относящееся к боевым действиям в Сирии?

Цитата: Старый кэп I от 29.02.2020 18:24:02Камрад, из Панциря работать по квадрику??? да еще стоимостью 500 баксов????

https://topwar.ru/134362-pancir-poluchit-byudzhetnuyu-raketu-dlya-borby-s-bespilotnikami.html



 за 2 года надеюсь реализовали проект 

Цитата: Новый Читатель от 29.02.2020 18:03:16Нет, это именно турки. С 2016 года у них накоплен широчайший опыт использования ударных беспилотников в войне против курдов на территории самой Турции (собственно именно бесконечно висящие в небе юго-восточной Турции беспилотники сломали хребет курдским повстанцам), а также в войнах с курдами на территории северного Ирака и северной Сирии. В кампании против ИГИЛ тоже отметились, хотя нам та война больше запомнилась по непомерно высоким потерям турецких танкистов.  

Опыт применения ударных беспилотников у турок намного выше чем у Израиля или России. Может даже лучше чем у американцев. 

До сегодняшних событий особого значения турецким беспилотникам не придавали, ибо использовались они в основном против курдских партизан, которые представляют из себя всего лишь легкую пехоту. 

Массированное (и весьма успешное, если верить Блохину) применение турецких беспилотников против вражеской бронетехники и артиллерии мы увидели только сегодня. Высокоточные удары артиллерии по наводке беспилотников тоже.

Все это очень интересно и заслуживает тщательного изучения и заимствования особо удачных находок. 

Но вундерваффе турецкие беспилотники не являются, ибо русское ПВО их сметет в два счета. (что мы и видим в Ливии, где Панцирями Хафтара управляют русские из Вагнера, если верить Эрдогану). 

Временно им дали возможность резвиться в сирийском небе по причинам отнюдь не военным. 

Но думаю уже сегодня их опять начнут приземлять.

Бред незамутненный и феерический
1. Ломать хребет курдскому сопротивлению турки зае..ся, и еще много лет они будут в таком состоянии
2. Всего Байрактаров в ВС Турции на начало войны было 11 комплексов, то есть 33 аппарата. И восемь АНКА. Сейчас осталось не более 20 Байрактаров и 6-7 АНКА
3. ВС РФ В СЛУЧАЕ НАЧАЛА РЕАЛЬНЫХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА РАЗ ВЫНЕСУТ ВСЕ БПЛА  к такой-то родительнице.
Просто ПОКА ВС Росси соответствующей команды не получали

Цитата: Drob от 29.02.2020 17:31:18Ваши бодрые высказывания настолько не соответствуют реальной обстановке, что просто злят любых разумных людей. Не нужно тут детских утешалок, тут у людей у многих уж и внуки есть.

вы уж извените за резкость   внуки есть а мозгов нету  прикинуть что к чему по фактам
1) Решение о зачистке идлиба принималось не только сирийцами но и РФ поэтому принималось  обдумано а значит будет доведено до логического конца
2) то что РФ И Сирия не даст заднюю высказывался сам эрдоган в разговоре с трампом "Они не смогли сказать нам, что отойдут. " они это он о путине говорит
3) если вы следили за тактикой ведения боевых действий то должы знать что одни и теже територии переходили из рук в руки по несколько раз и ничего катастрофического тут нет
4)если бы америка и весь "прогрессивный запад" были бы солидарны с эрдоганом по вопросу идлиба то ультиматумы от них уже сыпались бы вчера ,но никаких угроз в сторону РФ как это было с крымом я не вижу как не вижу и помощи эрдогану которому пришлось пойти на прямой шантаж европы беженцами, но реакция европы на этот шантаж пока никакая 
5)вопрос сбития беспилотников  для пво РФ не такая уж и проблема , вопрос скорей всего в насыщении наступательных войск этими средствами на что требуеться какое то время подождём
 Ваша паника на чём основана обьясните чего вы орёте как потерпевший? что такого произошло трагического чего мы ещё не видели что вы так истерите?

Цитата: Старый кэп I от 29.02.2020 18:34:15Есть
Но работать Красухой по каждому квадрику - это как из пушки по воробьям
дорого и неэффективно

А что, у турок на каждом квадратике беспилотники елозят? Есть ГШ, там сидят наши спецы, вполне способные отследить наиболее опасные участки.  ИМХО, пары-тройки комплексов на первое время вполне хватило бы.
Турко-РЭБЫ, и их беспилотники на мой взгляд, самая серьёзная проблема для нас с Сирией. Пока её не решим, успехов не будет.

Цитата: bushd от 29.02.2020 19:00:56Ну какая трусость... они тупо слабее турков в одно лицо.  Не знаю... все еще надеюсь на то что ВВП любит паузы выдерживать... Но полное отсуствие противодействия туркам, хз.

Да, не трусы они.
Просто "гранаты у них не той системы".
Мы садимся в обороне в окопы и стоим насмерть, а потом из окопов идём в атаку, а они в обороне отходят с занимаемой терры, а в атаке вполне себе героически наступают и опять ранее оставленную терру занимают.
Совсем другая культура и традиция войны: ибо герои у них лишь те, кто атакует, наступает, а не те, кто в обороне, тем более не в родных городах. Их не переделаешь.
Это надо принять, как данность, ибо, увы, иных вариантов тут нет, как нет.

Цитата: Старый кэп I от 29.02.2020 18:32:31Просто ПОКА ВС России соответствующей команды не получали

Я даже больше скажу. 
Блэкшарк по моему писал некоторое время назад, что сирийское ПВО оперативно подчиняется Хмеймиму (а иначе же они посбивают по ошибке русские самолеты нахрен).
Соответственно полученный из Москвы приказ турецкие беспилотники не сбивать вынуждено выполнять и сирийское ПВО, несмотря на то, что потери от беспилотников несут именно сирийцы (а не русские). 
Небезызвестный проиранский журналист Elijah J. Magnier пишет, что Хмеймим как раз был резко против такого приказа и потратил целый день пытаясь убедить Москву его отменить и якобы разрешение вновь сбивать беспилотники уже получено. 

Elijah J. Magnier
@ejmalrai
It took the Russian General in #Syria serious effort & time to convince his superiors that a ceasefire from the Russian side only was not appropriate to the allies and that an air coverage should resume.
#Turkey took advantage of the few hours window to carry its revenge attack.
10:36 PM · Feb 29, 2020·Twitter Web App

Цитата: bushd от 29.02.2020 19:15:09То что касается солдат я согласен... окапываться и прочее.  Но насчет техники не уверен. Точность уже такая что смысла особого нет.  Снести БПЛА в небе и тогда смысл появляется - можно окапывать технику...

Ну, да. Война на новом уровне возможностей сил и средств.
Кто лучше сумеет создать из имеющихся НОВЫХ сил и средств слаженную машину войны и победы - тот и победит.
Это всегда так в истории бывало и бывает.
Но это не просто.
Старые клише ума и схемы в умах полководцев ВСЕГДА сломать непросто.
Нужно запустить активный процесс селекции полководцев, наиболее смело ищущих ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЕ пути победы в новых условиях в реальном деле, отобрать их И НЕ МЕШАТЬ ИМ.
Тогда то несомненно и победим всех и вся.

Цитата: Педальный от 29.02.2020 19:21:45А зачем флот в Средиземное ушёл? Вроде как могут прямо от стенки стрелять. Так же безопаснее.
Про СМИ не знаю, но МИД по-моему наоборот стал снова миролюбивие говорить, о встрече личной опять же вещают.

Противодействие возможной блокаде портов Сирии турецким флотом.
Это главное.
Но могут и ударить по суше.

Цитата: Старый кэп I от 29.02.2020 17:49:40Вывод - разработка эдакого "электро-магнитного ружья" с эффективной дальностью действия до 1 -1,5 м, с гарантированным выжиганием всех электромагнитных дивайсов в секторе 30 -40 градусов

Такое уже есть.
Новости по этой теме
- 2018 г "Пищаль" и "Таран". Россия испытывает новейшее оружие против беспилотников
- http://visualrian.ru…78326.html
- ""Широкое распространение беспилотных летательных аппаратов создает новые вызовы в сфере безопасности. Предприятия "Ростеха" производят большую линейку современных средств противодействия дронам… Среди разработок в этой сфере – комплексы "Сапсан-Бекас", "Атака-DBS" и "Солярис-Н", "Пищаль-ПРО", "Таран-ПРО" и другие", – сказал Чемезов
- 2019; ""В течение первого и второго кварталов 2019 года планируется реализовать порядка 200 комплектов средств противодействия БПЛА производства концерна "Автоматика". Это поставки в интересах российских заказчиков", - сказали в "Ростехе"."
---
Информацию быстро набросал по поиску

Цитата: Lonesome от 29.02.2020 19:15:16Значит, готовят общественность к возможным осложнениям.

Не заметил ничего, правда особо и не следил.... Я тоже как бы надеюсь. Но с другой стороны.... с Израилем мы не конфликтовали из за Сирии.... Хотя они не влазили таким образом.  Так что походу своя рубашка ближе к телу.   Чем Турция отличается... с ней  и проектов реальных больше.  Так что фиг его знает.  Сирицев жаль, особенно если мы принимали участите в подначивании в поход на Идлиб.... Это коненчо не очень.  Ну мерзковато, как пиндосы с курдами поступили. 
Но до сих пор верю в паузу ВВП.   Сейчас выявляются политические перспективы.. и прочее.  Интересно как на усиление Турции реагирует западная и израильская шваль и этсетера.  А потом въ..ать...  
Ла бесмысленно гадать что там в голове у ВПР....  Но мене всего это похоже на отсуствие возможностей по воспрепятствованию туркам и больше на приказ - стоять, ждать. Они как бы не могли исчезнуть... БПЛА сбивали прям накануне операции турков. И тут тишина... неуязвимы.

Читая крайние страницы три, на тему как бороться с турецкми БПЛА, что придумать итд... Комрады вы забыли совсем про "Автобазу" которой якобы Персы сажали пиндососский то ли Рипер, то ли Предейтор, так же укровоЕнам в Крыму перехватывали управление аппаратом и сажали на своей территории, не помню что за модель была... А упоминание об Автобазе мелькало в новостях их Сирии...

полное отсутствие авиации в воздухе как САА так и ВКС последние 3-4 часа.




и пиндос в средиземное море вошел.
Наш Самум сегодня вернулся в Севастополь. 

Всем минусующим, не я такой, новости такие. 

Цитата: Старый кэп I от 29.02.2020 17:49:40Война в Сирии - да простят меня сирийцы - это и очень хорошая возможность для ВС РФ оценить эффективность тех или иных видов вооружения, как своих так и противника..

Правда как она есть. Сейчас каждый день присутствия турок на сирийской земле - бесценный опыт для наших ВС. БД малой интенсивности и противодействию НВФ наши войска успешно освоили, время тренироваться на более организованном и сильном противнике. Столкнуться со второй армией НАТО (хотя бы по численности) в сирийской песочнице, пощупать тактику и вооружение противника, опробовать в действии накопленные тактические приемы, проверить в действии принятую на вооружение технику и новинки, убедиться в ее железобетонной надежности, или наоборот  выявить недостатки. Да столько возможностей, что только их перечисление не на одну страницу потянет. Благодаря Сирии и тяжелому труду военных вернуть геополитическое влияние, и при этом быть уверенным, что наше военно-политическое руководство воспользуется открывающимися перспективами, дорогого стоит. Плата за это жизни военных, как сирийских, так и наших, бедствие для всего сирийского народа. Не мы принесли войну на эту землю, но нам учится, и бить противника, сохраняя жизни наших солдат и граждан. 

В общей сложности, 21 населенный пункт захвачен боевиками в районе долины аль-Габ и гор Завия. 
Впечатление, что просто в пустые населенные пункты заходят 

Цитата: Салон62 от 29.02.2020 19:59:49Нет. Из интервью главного конструктора ЗРПК от 29 января сего года:\n\nhttps://rostec.ru/news/valeriy…stviyakh-/

странно, там ракета плюс минус габаритов пзрк же, чего там 5 лет конструировать .....

Цитата: Foxhound от 29.02.2020 20:26:52РФ оказалась не готова к эскалации?

Политика слишком сильно влияет. Это всегда было в сирийском конфликте.
Месяц шли турецкие конвои, хоть бы раз приложили. Если вначале было "неясно" для чего, теперь-то ясно для чего - воевать против наших и сирийцев. И сейчас не прикладывают, хотя турки ясно обозначили намерения.
На марше турки уязвимы, но им дают дойти, развернуться, и теперь долбить по САА, нивелировать успехи достигнутые ранее.
Что это как не политика.
Турки не остановятся, пока не получат всерьез по носу, не будет разгромлена их группировка в Идлибе.
Чем дольше будут тянуть с этим, тем больше потери, тем слабее позиции на переговорах с турками, тем наглее будут все остальные  шакалы и бандерлоги в мире  по отношению к России.
Когда наши стали вести переговоры с турками году в 2016г. , остановились у Азаза, уже тогда это было воспринято как слабость.
Сильный делает что хочет, так там принято, слабый ведет переговоры.
К чему привели все переговоры с ними - сейчас турки воюют против наших и САА.
К чему привела линия поведения на давайте жить дружно - не трогать их военных на постах, не бомбить конвои - турки воюют против наших и САА открыто.
Будем надеяться что понимание как действовать по туркам придет.