ДэЗ: Карта от Пети

Цитата: PAUL63 от 05.09.2017 17:59:35

Цитата: PAUL63 от 05.09.2017 17:59:35

 

Губернатор провинции Мухаммед Ибрахим Самра: "Армия САР начнет освобождение аэродрома и жилые кварталы у Дейр-эз-Зора в ближайшие несколько часов"
заявил он РИА Новости 
"Точечные удары сирийской и российской авиации уничтожили многие штабы террористов ДАИШ* (арабский вариант названия ИГ* — ред.). Например, в районах аль-Абгалия, аль-Аяш, Айн абу Джума, ат-Табна, Джибаль Сарда и аль-Тих. В ближайшие несколько часов наступающие части сирийской армии встретятся и начнут освобождение осажденного военного аэродрома, а также жилых кварталов Харабуш, аль-Джафра и ас-Синаа", — заявил губернатор.

Он рассказал, что во вторник в районе газоперерабатывающего завода развернулись ожесточенные бои между армией и террористами. В результате столкновений, сообщил чиновник, военные уничтожили семь бомб и множество единиц тяжелого вооружения. Также были ликвидированы десятки террористов. В настоящее время военные находятся в двух-трех километрах от города, добавил Самра.

Собеседник агентства также отметил, что авиация международной коалиции сыграла отрицательную роль в сражениях за эти районы. "Она уничтожила много наших зданий, школ, мостов, университетов, электростанции и другие важные объекты провинции, — констатировал Самра, отметив, что все эти действия "поддерживали террористов". "Вчера коалиция открыла огонь по мирному населению, много людей погибло в районе ас-Салихия, аль-Маядин и пригородах аль-Букамаль", — добавил он.

По словам губернатора, на данный момент от 50% до 60% территории провинции находится под контролем террористических группировок. "Учитывая численность и готовность сирийской армии, а также воздушную поддержку российской авиации, можно сказать, что город будет освобожден в ближайшие дни. Нужно понимать, что Дейр-эз-Зор — столица восточной Сирии", — сказал чиновник.


Самра отметил, что были перерезаны пути снабжения боевиков на дорогах Пальмира — эс-Сухна и Ракка — Дейр-эз-Зор, в результате чего террористы лишились 70% своих маршрутов. "Мы контролируем 40% территории провинции, работают практически все учреждения, я сам нахожусь тут же. Вчера с приходом армии в рядах террористов произошло смятение. Жители выходят к армии, выражая свою полную лояльность"
РИА

• +1.26 / 59

Цитата: PAUL63 от 05.09.2017 17:59:35

Цитата: PAUL63 от 05.09.2017 17:59:35

 

Глядя на эту карту меня терзает один вопрос - где же армия Венка?????
Почему не было удара во фланг наступающим группировкам САА/союзников - с севера, со стороны того же Мадаа, или с другой стороны - от Меядины? 
Куда подевались многотысячные стада черных ослотрахов, мигрировавшие в дельте Ефрата в районе Дэйр-эз-Зора?
КМК, тут несколько факторов.
Во-первых, у черных раздрай: каждый сам за себя. и лишь Аллах - один за всех. Пэтому единое руководство отсутствет (частично уничтожено, частично разбежалось. частично перешло на нелегальное положение, пытаясь раствориться среди беженцев), пункты управления - вспомним видосы времен штурма ослотрахами Алеппо в 2016: плазма в полстены, прямая трансляция с дрона, у всех сытые хари, вальяжное поведение, куча радисотанций, в том числе и средства спутниковой связи...- уничтожены в хлам авиацией и Калибрами.
Черные сидят в своих родовых селениях, окопавшись и ждут когда их придут пи.. уничтожать, причем помощи от соседей они уже не ждут
Да и не получилось с помощью то..
Во-вторых, Наиболее активных частично выбили во время боданий в Приефратье в середине-конце августа, частично - они там завязли в племенных формированиях как колун в сучковатом полене.
В-третьих, полное превосходство ВКС в воздухе, круглосуточное дежурство разведывательных БЛА и ударных вертолетов, способных эффективно работать ночью 
Плюс несколько бататрей Мста-Б (калибр 152 мм, до 27 км) с ихтамнетами, что позволяло точно и эффективно уничтожить даже пару Тойчанок в радийсе 25 км на подступах к наступающим, не то что штурмовую колонну в несколько сотен рыл
Скажу крамолу. но ... если бы директором был я и вопрос касался не политической, а чисто военной стороны ситуации - то постарался форсировать Ефрат уже до конца этой недели.
Однако, похоже, тут в вопросы оперативного искусства вмешивается ПОЛИТИКА

• +2.59 / 128

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 18:23:33Глядя на эту карту меня терзает один вопрос - где же армия Венка?????

Куда подевались многотысячные стада черных ослотрахов, мигрировавшие в дельте Ефрата в районе Дэйр-эз-Зора?

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 18:23:33

 

Ответ прост: 90 тысяч. 90 тысяч ударов только боевыми самолётами ВКС РФ.
http://glav.su/forum…age4529353
И примерно столько же вертолётами ВКС РФ.
Плюс удары ВВС Сирии, тоже как минимум 10 тысяч в сумме. Плюс удары САА и союзников сухопутными войсками.
После этого популяция черных ослотрахов уменьшилась в разы и находится на грани исчезновения. Куда смотрит Greenpeace? :)

• +1.36 / 86

Цитата: ReF от 05.09.2017 18:50:03У кого голова на плечах видят, кто побеждает. Племена востока противятся мобилизации даишей, также как у курдов. Как даишы начали мобилизацию в ДэЗе, так началось тоже самое, что у курдов. Бегство, дезертирство, семьи пытаются отбить детей, нападения на "призывные пункты".
Если побеждает САА, зачем умирать зря. Поэтому мобилизационные возможности террористов уменьшились. Воюет костяк, идейные, пришедшие из Ирака. И приходится бегать зa не идейными и контролировать потенциально нелояльные н.п.
В принципе они могли бы наскрести на армию венка. Забрав всех с восточного берега. Тогда бы получилось как раньше, САА воюет с огромными группировками террористов, а там, куда идут курды, никого и нет.
Но как помним, что-тo изменилось. Boзмoжнo после уничтожения BKC сходки главарей в Раккe. И договорняк с Раккой не вышел, а к штурму, как оказалось, sdf были неготовы.
В итоге потенциальная армия венка сторожит от курдов нефтяные поля на том берегу. А САА быстро решает задачи на этом берегу.

Цитата: ReF от 05.09.2017 18:50:03

 

Зачем плодить лишние сущности. 
Даиши не настолько сильны и многочисленны, что бы оборонять от курдов сельские районы и предместья.
Поэтому сопротивление при подходе к Ракке было минимальным. 
Расчет был как и в Мосуле  на то, что противника заманят в плотную застройку и обескровят.
Что и происходит.
Теперь попробуйте предсказать что бы случилось с подразделениями даишей, если бы они держали фронт в сельской местности?

• +0.17 / 22

Цитата: ReF от 05.09.2017 20:19:21Фронт сельской местности Акербата со стороны Итрии-Ханассера, сколько лет от стоял недвижим, САА не могли пробить оборону в лоб.
смогли только когда зашли с тыла. Укрепрайон.
Фронт сельской местности на юге Хасеке от Шаддади, неподвижен уже года два, целый укрепрайон. Минные поля. Посмотрите по карте, там холмы, равнины, пустыня, не городская застройка, тем не менее никакого движения sdf. А там 60 км до крупнейшего месторождения Омар. Час на машине.
Укрепрайонов можно было нарыть вокруг Ракки, укрепить внешний кварталы, как укреплены оказались внутренние, что курды ничего поделать не могут. Тогда оборонящиеся имели бы больше места для маневра, для передвижений.
Вся северная часть Ракки, которую рисуют за даишами, говорят пуста, но взять ее не могут из-за сплошных минных полей.
Но этих же минных нет в западных, восточных, южных кварталах. Которые курды смогли быстро взять.
Не готовились? Не успели, людей не хватило?
Когда курды брали провинцию Ракка , даишы рубились с САА за Пальмиру, Тияс. Там были их тысячи, постоянно были качели.
В одних местах сельскую местность к обороне готовят, в других без боя сдают. 
В одних местах тысячные группировки, в других 2,5 человека с берданкой.
Ну конечно, просто совпадение.

Цитата: ReF от 05.09.2017 20:19:21

 

Конечно проще поверить в то, что разбомбленная верхушка хотела сдать Ракку с потрохами, да вот не успела.
И тысячи даишей, которые сегодня подыхают под развалинами города, спокойно бы ушли как крысы за дудочкой крысолова вслед за Багдади из бастиона, что бы бесславно сдохнуть в поле.
Черные применяют ту тактику которая им помогает в данной местности. Мосул был открыт для колонн золотой дивизии, многие из которых зашли в улочки, да там и остались.  
Прежде чем умереть, они хотят максимально обескровить врага.

• -0.34 / 32

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 21:25:26Ладно - врага обескровили, сами умерли
Что это дает для них?

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 21:25:26

 

40 Новодворских. В принцыпе, они и в шахидомобилях катаются.

• +0.46 / 19

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 21:25:26Ладно - врага обескровили, сами умерли
Что это дает для них?

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 21:25:26

 

Эта идеология построена на борьбе с неверными, и массовый суицид ради победы приветствуется.
Поэтому свои потери они не считают напрасными.
Кроме того обескровленный враг, даже если он все равно сильнее, становиться гораздо уступчивее. 
И хоть это не всегда работает, рядовые даиши не утруждают себя размышлениями о бесполезности собственных усилий.
Ну а командиры, несмотря на собственные планы вынуждены действовать в рамках идеологии и для пользы общего дела готовы сотрудничать с любой из сторон.

• +0.08 / 19

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 21:58:08Угу, только среди чеченцев в Солнечной Ичкерии особого наплыва желающих помереть за веру я не замечал
Пострелять, пограбить, побоговать - желающих было много, а так, когда припекало - и тикали, и сдавались, и сдавали своих "за всю мазуту"...
О главарях даже и не говорю
Причем, чем больше успехов у противоборствующей стороны, тем меньше желающих померерь за веру было среди чехов
Наверное, они не были знакомы с вашими выкладками

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 21:58:08

 

Конечно незнакомы. 
Более того, идеология ИГИЛ появилась гораздо позже описываемых вами событий. Ведь вы говорите за 1ЧВ и 2ЧВ? 
А в нынешнее время в Ичкерии осталась одна голь подзаборная, самые боевые уехали в Шам.
Они и здесь не горят желанием бессмысленно сдохнуть за правое дело, такова уж их суть. 
Так, что с чеченцами мимо. 
Зато вполне достаточно другого, более тупого арабского мяса, которое способно отправлять по 50 шахидмобилей за атаку. 

• -0.31 / 38

Цитата: ReF от 05.09.2017 21:44:17Каждый верит в то, что хочет верить.  Я только напомню
https://ria.ru/syria…31407.html

Цитата: ReF от 05.09.2017 21:44:17

 

      Да ладно, Кот Мудраго тот еще курдофил. Причем в отношении них он логику ну никак включать не хочет.
      Кот, хватит придуриваться, с обломинго в Ракке понятно уже всем - то, как великие вояки курды радостно дошлепали до самой Ракки, с одним убитым игиловцем на село, как они вошли в нее, причем тут совсе недавно возникал вопрос почему игиловцы не строили изначально баррикады в городской застройке Ракки, как перерезали путь продвижения для Тигров путем десанта на другой берег(без шахидмобилей и всего прочего), как начали выпускать игилятину из Ракки колоннами через свои оборонительные порядки, как после 2-3 разбомбленных колонн и удара по сходке главарей внезапно уперлись. По плану они должны были частично влится в СДФ, частично упереться против САА, а тут вона что, из живых никто не в курсе, что бабки на самом деле главный шайтан дает, а игиловцы народ упертый, и в неумении воевать, тем более в городской застройке их никто обвинить не может.
     Тут то и выяснилось, что людей у курдов не хватает - где же те 100 тысяч бойцов, коими обосновывали право курдов на самоопределение - великая военная сила при поддержки "сильнейшей армии мира"(части американцев там светились в приличном количестве) не может справиться с 2-3 тысячами игиловцев уже не первый месяц, и похоже не последний)
    Ну и? В чем неправильность логики всего происходящего, о которой Вам постоянно говорили? Зачем Вы до сих пор пытаетесь обелить этих придурков, которые поставили не на ту лошадку и просрали всё на свете, на данный момент? Вы курд что-ли?))
З.Ы. Камрады, долго ждали сегодняшнего дня, с праздником всех причастных и просто сочувствующих!

• +1.11 / 59

Цитата: Dryh от 05.09.2017 22:06:22Да ладно, Кот Мудраго тот еще курдофил. Причем в отношении них он логику ну никак включать не хочет.
      Кот, хватит придуриваться, с обломинго в Ракке понятно уже всем - то, как великие вояки курды радостно дошлепали до самой Ракки, с одним убитым игиловцем на село, как они вошли в нее, причем тут совсе недавно возникал вопрос почему игиловцы не строили изначально баррикады в городской застройке Ракки, как перерезали путь продвижения для Тигров путем десанта на другой берег(без шахидмобилей и всего прочего), как начали выпускать игилятину из Ракки колоннами через свои оборонительные порядки, как после 2-3 разбомбленных колонн и удара по сходке главарей внезапно уперлись. По плану они должны были частично влится в СДФ, частично упереться против САА, а тут вона что, из живых никто не в курсе, что бабки на самом деле главный шайтан дает, а игиловцы народ упертый, и в неумении воевать, тем более в городской застройке их никто обвинить не может.
     Тут то и выяснилось, что людей у курдов не хватает - где же те 100 тысяч бойцов, коими обосновывали право курдов на самоопределение - великая военная сила при поддержки "сильнейшей армии мира"(части американцев там светились в приличном количестве) не может справиться с 2-3 тысячами игиловцев уже не первый месяц, и похоже не последний)
    Ну и? В чем неправильность логики всего происходящего, о которой Вам постоянно говорили? Зачем Вы до сих пор пытаетесь обелить этих придурков, которые поставили не на ту лошадку и просрали всё на свете, на данный момент? Вы курд что-ли?))
З.Ы. Камрады, долго ждали сегодняшнего дня, с праздником всех причастных и просто сочувствующих!

Цитата: Dryh от 05.09.2017 22:06:22

 

Может вы укажите мне в моих постах место, где я пытаюсь обелить этих придурков? Сам почему то не найду. 

ЦитатаПо плану они должны были частично влится в СДФ, частично упереться против САА, а тут вона что, из живых никто не в курсе, что бабки на самом деле главный шайтан дает, а игиловцы народ упертый, и в неумении воевать, тем более в городской застройке их никто обвинить не может.

О плане откуда узнали? От Багдади? 

• +0.02 / 20

Цитата: Dryh от 05.09.2017 22:29:04Вы почему-то считаете, что они вкупе с их кураторами из США так и задумывали, ну, без боя до Ракки дойти и там вдруг впереться в затяжные городские бои. Что договорняков с черными не было и их не планировалось, что черные и курды финансируются не из одного центра. Речь то про это. Это в Ваших постах искать не надо - оно во всех)
О плане откуда? Так методы действий "партнеров" вообще-то не меняются уже много лет, достаточно проанализировать действия, слова, будущие возможные действия со стороны "партнеров". Я ж говорю - придуриваетесь. Одно дело воевать супротив преданных анафеме всем миром ИГИЛ, другое - против СДФ, в состав которых входят арабские бригады. Тем более, захапавших нефтяные месторождения Деза)
.

Цитата: Dryh от 05.09.2017 22:29:04

 

Я про курдов вообще ничего не считаю. Мне свои домыслы не приписывайте.
Могу вам повторить, если не поняли с первого раза. Черные уперлись в Ракке, потому, что это один из последних крупных городов халифата. Никакой Багдади не смог бы вывести оттуда всех даишей под надуманным предлогом.

• -0.13 / 21

Цитата: ReF от 05.09.2017 21:44:17Каждый верит в то, что хочет верить.  Я только напомню
https://ria.ru/syria…31407.html


Коалиция не спешила их уничтожать, раз ВКС пришлось так далеко работать. На тот момент САА была далеко от Ракки в районе Масканы.
http://tass.ru/politika/4341788



 6 июня начался штурм Ракки, идет до сих пор.

Цитата: ReF от 05.09.2017 21:44:17

 

1. Как вы надеюсь понимаете в прорыв пошла не вся группировка. Это было усиление для борьбы с САА на Пальмирском направлении. Поэтому коалиция их и не трогала.
2. Представьте, что этого удачного бомбометания не произошло. Разве даиши сдали бы Ракку и вышли в поле? Куда и зачем?
Кстати вы в курсе слухов о том, что коалиционеры якобы ищут Багдади под ДэЗом?

• -0.08 / 18

Цитата: ReF от 05.09.2017 22:29:59Что было бы, если бы удачного бомбометания не произошло, можно гадать до бесконечности.
Вышли бы из Ракки отнюдь не в поле, а в район  Акербата, Пальмиры, Сухны (это центральная Сирия, чем не новая ставка, труднопроходимые горы, нефть, район Акербата укреплен как тора-бора). Усилили бы группировку там , в итоге САА может до сих пор там бы воевала.  Имея в тылу еще идлибский гадюшник, а sdf бодрячком "освобождали" провинцию ДэЗ.
Или сделали бы новую ставку максимально далеко, Абy Кемаль, опять же усилили бы группировку  террористов центральной Сирии.
В итоге САА нужно сдерживать зеленых из Идлиба, бороться с  новыми тысячами даишей в центре страны, ожидая очередных набегов на Пальмиру, или Ханассер.


А где же его они могут еще искать, как не там, где крупнейшие в Сирии запасы нефти.

Цитата: ReF от 05.09.2017 22:29:59

 

Вообще то искать его надо в сырой земле.
А если слухи небеспочвены, то логика упорства боевиков в Ракке после бомбежки главарей уже не такая стройная. 
---
Ага, вышли бы под барабаны из Ракки, с транспарантами "Нахер нам эта Ракка нужна"
Сами то понимаете ущербность своих умозаключений, под которыми нет основания? Ведь планы Багдади известны лишь Багдади, а не нашему форумному сообществу.

• -0.42 / 18

Цитата: ReF от 05.09.2017 22:53:58Про ущербность заключений не ко мне, когда при приведенных заявлениях МО РФ про коридоры из Ракки, про уничтоженные колонны и сбор главарей, вы упорствуете, что договорняка не могло быть. Придумывая херь про "выход для усиления"  в центральной Сирии.
Игнорируете факт, что в сельской местности Акербата укрепрайон был построен, также как в Хасеке, а в провинции Ракка при наличии огромного резерва времени ничего не было сделано.
Налет даишей на Пальмиру зимой 2016г. был, когда САА освобождала Алеппо. И запад негодовал по этому поводу. И тут даишы помогают западным марионеткам. Хотя сидели бы тихо, САА потом на Идлиб скорее пошла, чем на восток. Одновременно с набегом и последующей рубкой САА против халифат у Пальмиры и Тияса, даишы почти без боя сдали курдам всю провинцию Ракка.
Позволив осадить свою столицу. Получается из провинции уходили именно с вашими транспарантами  "Нахер нам эта Ракка нужна".
Вместо того, чтобы допустить возможность сговора ( а там ранее также была  " освобождена без боя" провинция Хасеке, часть провинции Алеппо, взят г. Шаддади без штурма, множество городов вокруг Ракки без штурма), вы придумываете  кучу непонятных версий. Главное не признать неправоту и спорить дальше.
Этo неинтересно, разговор ни о чем.

Цитата: ReF от 05.09.2017 22:53:58

 

Не нужно вставлять в тему договорняка о сдаче Ракки, выпуск части боевиков через коридоры. Это событие совершенно иного порядка. И САА и коалиционеры всегда рады стравить лишнее мясо из зоны б/д. Тем более если оно будет мешать сопернику.
Укрепрайон в Акербате был построен местными даишами в целях защиты своей территории. Ведь вы в курсе, что они промышляли набегами на рядом расположенные коммуникации. Набегут, пограбят и свалят под защиту неприступных городков. Зачем его сравнивать с Раккой. 
С Ракой сравнивайте Мосул. Самую последнюю тактическую новинку ИГИЛ. Иракские силы очень быстро прошли через сельскую местность и взяли пригороды.
Как и в Ракке.
Но о предварительном договорняке даишей и иракцев вы почему то не заикаетесь. Что было дальше в Мосуле наверное знаете. Войска пропустили внутрь города и пожгли. И так много раз. Захваченные армией кварталы не мешали наносить ей урон.
Удивительное дело в Ракке сейчас происходит то же самое. 

• +0.10 / 32

Цитата: ReF от 05.09.2017 18:50:03У кого голова на плечах видят, кто побеждает. Племена востока противятся мобилизации даишей, также как у курдов. Как даишы начали мобилизацию в ДэЗе, так началось тоже самое, что у курдов. Бегство, дезертирство, семьи пытаются отбить детей, нападения на "призывные пункты".
Если побеждает САА, зачем умирать зря. Поэтому мобилизационные возможности террористов уменьшились. Воюет костяк, идейные, пришедшие из Ирака. И приходится бегать зa не идейными и контролировать потенциально нелояльные н.п.
В принципе они могли бы наскрести на армию венка. Забрав всех с восточного берега. Тогда бы получилось как раньше, САА воюет с огромными группировками террористов, а там, куда идут курды, никого и нет.
Но как помним, что-тo изменилось. Boзмoжнo после уничтожения BKC сходки главарей в Раккe. И договорняк с Раккой не вышел, а к штурму, как оказалось, sdf были неготовы.
В итоге потенциальная армия венка сторожит от курдов нефтяные поля на том берегу. А САА быстро решает задачи на этом берегу.

Цитата: ReF от 05.09.2017 18:50:03

 

площадь укурышей сокращается, активность ВКС (разведка и ударная составляющая) в разы увеличивается, соответственно, если раньше ахтунг был только на колонны, то сейчас даже за тойчанкой/ШМ вертолёт 100 км готов отмотать... ясен пень, при такой ситуации полезней для здоровья сидеть в укрытиях и засадах, чтобы замедлить наступление. Не будет уже ударных кулаков у чёрных. Подляны, засады, фугасная война - этого выше крыши, а как армия с манёврами - нет, государство ыгыл скукожилось до крупного бандформирования с массой подконтрольных опг.

• +0.51 / 29

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 18:23:33Плюс несколько бататрей Мста-Б (калибр 152 мм, до 27 км) с ихтамнетами, что позволяло точно и эффективно уничтожить даже пару Тойчанок в радийсе 25 км на подступах к наступающим, не то что штурмовую колонну в несколько сотен рыл

Цитата: Старый кэп I от 05.09.2017 18:23:33

 

До 24.7 "чугунием" на дальнобойном заряде, до 25 - КАСами, до 29км - АРС и снарядами с ДГГ. С поскипанным согласен

• +0.94 / 46