Боевые действия в Сирии

Цитата: Zeratul от 28.07.2016 23:18:10А у меня возник такой вопрос - сколько боевиков ИГИЛ в Манбидже? Если в части Алеппо после всех боёв и провальных атак террористов их осталось около 3000-4000, то сколько же их в Манбидже?

Оставим многострадальный Манбидж хитропопым Курдам (пока!). 
Судя по мелькавшим в сводках цифрам, при овладении Леруманом и Бани Зейд "на вес" насчитали порядка 300 зажмуренных боевиков. Порядка 200 сдалось. Сколько то там зажмуридось под руинами. Итого (сэм-восэм (с)) имеем 500-600 рыл. Далее сопостовляем площади и... прочие факторы, типа блокады.

Цитата: Кот Мудраго от 28.07.2016 23:35:44Я считаю наивным не подсчет, а вопрос. Даже не наивным, а дурацким.
80 процентов любой городской застройки занимают подвалы и тоннели. Этого достаточно, что бы хранить эшелоны?
Берем дамаский район Джобар, наверное забомбленный по самые помидоры. По размеру он составляет примерно 10 часть от восточного Алеппо.
Держится уже третий-четвертый год. Что скажите?

Скажу, что его не собирались штурмовать. Почему, вопрос иной.
Этого не достаточно. Любое складирование должно подчиняться определенным логистическим правилам. Толку от складирования, если до него не добраться. Толку от него если выносить по ящику б/п 2-мя бойцами. А если еще немножко прикинуть, чтоб он желательно был в недосягаемости для.... В общем много перечислять можно.
Отсутствие вашего ответа на вопрос- лучший ответ на ваше "много" и "помидоры".
Да и кстати- думаю боевики давали маленькую долю вероятности, что попадут в окружение....
И предлагаю уйти от характеристик ))) однажды это может стать бумерангом)))

Правильные YPG в Бани Зейд =)


Форма у мужика слева и сидящего внизу СААшная?

Хандарат Кудсы не смотря на сообщения выше пока так и взяли. Сидоренко пишет идут ожесточённые бои. Работает тяжёлая артиллерия.

[movie=400,300]http://youtu.be/F6h5U46q4CE[/movie]

[movie=400,300]http://youtu.be/Kjx11Fu8pR4[/movie]

Цитата: dandyutd от 28.07.2016 23:59:39Извините, но неудержался, 


Это Вы про что? И Каков метод оценки: объём, масса, впечатление, желание?
СНИП или ГОСТ приведете? Или ANSI, ASTM или чем оперируете при Ваших умозаключениях?
Или обосновывайте или не несите....занимательные вещи.

нет никаких сверхзапасов бк у басмачей. на пару месяцев от силы!
причин множество:
- у них тоже полно предателей, которые маячок за денежку малую поставят на здание склада для вундервафлей ВКС (потому крупных складов нет и в помине);
- контрразведка САА и приданых ей инструкторов тоже не напрасно хлеб кушает, получает инфу по дислокации складов (эффективных методов получения нужной информации от языков в их арсенале предостаточно).
- разведка уж тем более - не на ишаках же они ящики таскают, всё отслеживается.
Пусть у них те же пресловутые нафантазированные 4000 штыков в окружении. Глядя на видео, как они бессмысленно выжигают рожки с патронами, им 2-3 вагона патронов одних надо ежедневно. 
  Алеппо в Сирии - это как Нью-Йорк в США, хоть и не столица, а город-то поважнее будет. К октябрю зачистят. Будет с чем подойти к годовому результату работы нашей военной машины.

Цитата: Японский Кондуктор от 29.07.2016 00:19:54нет никаких сверхзапасов бк у басмачей. на пару месяцев от силы!
причин множество:
- у них тоже полно предателей, которые маячок за денежку малую поставят на здание склада для вундервафлей ВКС (потому крупных складов нет и в помине);
- контрразведка САА и приданых ей инструкторов тоже не напрасно хлеб кушает, получает инфу по дислокации складов (эффективных методов получения нужной информации от языков в их арсенале предостаточно).
- разведка уж тем более - не на ишаках же они ящики таскают, всё отслеживается.
Пусть у них те же пресловутые нафантазированные 4000 штыков в окружении. Глядя на видео, как они бессмысленно выжигают рожки с патронами, им 2-3 вагона патронов одних надо ежедневно. 
  Алеппо в Сирии - это как Нью-Йорк в США, хоть и не столица, а город-то поважнее будет. К октябрю зачистят. Будет с чем подойти к годовому результату работы нашей военной машины.

Тут целая совокупность факторов сыграла. 
1. Появился опыт городских боёв. Шутка ли несколько кварталов, да не простых, зачистить за пару недель. Всё таки опыт Джобара и Гуты перешёл таки в качество.
2. Морально-волевые качества САА участвовавших в операции в Алеппо оказались весьма высоки. Тигры само собой, но и парни что давили Лерамун, тоже молодцы.
3. Количество противника оказалось критичным. Когда операция начиналась всё у  зелёных было пучком. Помните эти сообщения на форуме «Бомбят сутками две недели, а Сухейл ни метра не продвинулся»? Однако перелопатив весь Аль-Маллах и подходы, тигры таки заняли его. И об этот Маллах убились последние резервы боевиков. По 2-3 дня они собирали со всей территории свои бандочки, чтобы в очередном решительном наступлении лечь в землю на фермах. 
В итоге, утраченная после перемирия, потери Хан Тумана и Карасси, а также провала наступления на Табку инициатива, теперь снова в руках САА. Теперь нужно учесть ошибки и не тормозить. Бить вражину в затылок, не давать опомниться.
Дальше вагнования мои)
Думаю, что к осени значительно ухудшится положение зелени в Гуте, и площадь её сократится ещё на треть. Возможно додавят Дараю. Осада Алеппо укрепится, боевики должны потерять Хандарат точно. Но и только ковырянием котлов не обойдётся. Обязательно в августе начнётся новая операция, может в Латакии, может на севере Алеппо, а может на юге. 

Интересно, что после занятия большого жилого массива пока не показано в информпотоке ни больших складов в качестве трофеев ни следов от них (за исключением газовых снарядов). Еще не обнаружили? Не было складирования? Хотя, конечно, еще не вечер....

Цитата: Snufkin от 29.07.2016 00:51:32Эээ, а зачем нам "сколько требуется"?  Абсолютно сферолошадная информация. Основной вопрос: сколько же их там. Думаю, шо только разведданные могут прояснить этот вопрос.

Кмк, коллега правильно ставит вопрос. Примерно можно прикинуть именно по "сколько требуется" для удержания такого периметра. Если их там меньше - значит периметр бы быстро сдулся до посильного для обороны. Если больше - значит у них там разброд и шатание, раз, имея богатый ресурс, не держат бОльший периметр. А вот "сколько требуется" - вопрос очень интересный.

Ту-214Р вернулся в Сирию.

https://www.flightra…4/#a7df2a0

Цитата: Вадим Р. от 29.07.2016 02:54:18Кмк, коллега ставит вопрос. Примерно можно прикинуть именно по "сколько требуется" для удержания такого периметра.

А "норматив" именно для такой расстановки юнитов, коллега из какого МПХ высосал?  "Потребная плотность" боевиков зависит от множества факторов о которых нет информации: 
1.Наличие фортификационных сооружений, ходов сообщения и тоннелей. Причем хорошо развитая сеть уменьшит требуемое количество бойцов в разы, ибо они смогут быстро перемещать резервы на самые "горячие" участки, а пулеметчик или  снайпер на правильной  позиции - страшное дело, о чем уже писал камрад.
2.Вооружение. 
3.Боевой опыт
4.Где проходит линия соприкосновения, есть ли там открытые пространства или противники в зданиях, которые стоят стена к стене... 
Т.е. совершенно непонятно исходя из каких соображений взято количество бойцов  на погонный метр периметра?  :)


Upd

Цитата: ЦитатаЕсли их там меньше - значит периметр бы быстро сдулся до посильного для обороны. Если больше - значит у них там разброд и шатание

И каким образом вы определите, в данный момент, какой сейчас случай?  Убедиться в истинности вангования мы  сможем только после зачистки всей территории  

Цитата: jinbiryukov от 29.07.2016 00:36:02Тут целая совокупность факторов сыграла. 
1. Появился опыт городских боёв. Шутка ли несколько кварталов, да не простых, зачистить за пару недель. Всё таки опыт Джобара и Гуты перешёл таки в качество.
2. Морально-волевые качества САА участвовавших в операции в Алеппо оказались весьма высоки. Тигры само собой, но и парни что давили Лерамун, тоже молодцы.
3. Количество противника оказалось критичным. Когда операция начиналась всё у  зелёных было пучком. Помните эти сообщения на форуме «Бомбят сутками две недели, а Сухейл ни метра не продвинулся»? Однако перелопатив весь Аль-Маллах и подходы, тигры таки заняли его. И об этот Маллах убились последние резервы боевиков. По 2-3 дня они собирали со всей территории свои бандочки, чтобы в очередном решительном наступлении лечь в землю на фермах. 
В итоге, утраченная после перемирия, потери Хан Тумана и Карасси, а также провала наступления на Табку инициатива, теперь снова в руках САА. Теперь нужно учесть ошибки и не тормозить. Бить вражину в затылок, не давать опомниться.
Дальше вагнования мои)
Думаю, что к осени значительно ухудшится положение зелени в Гуте, и площадь её сократится ещё на треть. Возможно додавят Дараю. Осада Алеппо укрепится, боевики должны потерять Хандарат точно. Но и только ковырянием котлов не обойдётся. Обязательно в августе начнётся новая операция, может в Латакии, может на севере Алеппо, а может на юге.

Интересная оценка.
И вангования тоже.
Позвольте тоже пару замечаний ( с учетом инсайда)
С передачей всей полноты власти в Сирии "дяде Саше" Журавлеву, обстановка на Хмеймиме стала более вменяемой и осмысленной... Никто уже не требует подвига "к исходу суток", никто не ищет объекты, захват которых "коренным образзом за сутки переломит ход войны"
Что влияет, естественно, на действия и ВС САР/союзников. В Сирии идет такая себе война - то есть длительная и кропотливая работа многих людей (служб, структур и др.), которая пусть и не дает сиюминутных (в течение пары месяцев) результатов, но неизменно приближает одну из сторон конфликта к достижению поставленных целей (так, как их эта сторона конфликта понимает)
Мы уже не видим безумных метаний колон ВС САР по всей стране (Соколы из Латакии под Табку, друзы из Кунейтры под Пальмиру и прочее судорожные рывки). 
Части воюют в тех районах, под которые их затачивали (или в местах компактного проживания родычей бойцов, их составляющих)
Разумнее стала использоваться авиация - вместо везде и как получится - длительные и массированные БШУ в первую очередь ВКС на направлении сосредоточения основных усилий (своих и противника). Именно ВКС во многом определили успех операции "Алепское кольцо" (как при продвижении ВС САР, так и при срыве атак бандюков на этапе сосредоточения их отрядов и выдвижения к переднему краю). При этом никто не отменяет пряморукости и мотивированности Тигров и 4 мд, это так
Эффективно использовалась артиллерия - наверняка. ихтамнетовская
САМОЕ ГЛАВНОЕ - в ходе операции "Алепское кольцо" ни одна ударная часть не была снята с направления сосредоточения основных усилий и не брошена в другой район (в Латакию или в восточный Хомс, например), где у ослолюбов намечался успех - обошлись активизацией ВВС САР (вечная память погибшим летчикам) и местными силами
Вангую - ход боевых действий в ближайшее время будут определять ПОЛИТИКИ, в том числе - итоги договоренностей с Эрдоганом (особенно ситуацию в Латакии и Идлибе)
При этом будет продолжаться планомерное пережевывание Восточной и Западной Гут, Джобара и Дарайи
С "растанским котлом" и Аль-Вайером (Хомс) будут пытаться решить вопрос переговорами
А ИГИЛ? Вот пусть курды с ним и воюют (пока) настоящим образом (вон, вчера черные перешли в наступление в районе Манбиджа - отбиты несколько деревень -Яланли, Катвирайн, Кварт, Аль-Бувейр, Аль-Джамоусай и Аль-Дандалы ( Yalanli, Qatwyran (Qurt Wiran), Qart, Al-Buwyr, Al-Jamousyah, and Al-Dandaniyah) - все к западу от гоода, а также район Баннави в самом Манбидже). Так что - пусть курды там е.. воюют https://www.almasdar…nbij-city/
Короче - все только начинается

После захвата Хош-Аль-Фарах 105-я бригада Сирийской Арабской армии Республиканской гвардии, при поддержке Национальных сил обороны (NDF), начал новую военную операцию в Восточной Гуте.


По словам военного источника в Дамаске, сирийские вооруженные силы выпустили большое количество ракет и артиллерийских снарядов в направлении Хош Насри и Хош Ад-Давахирья, так как эти две деревни в настоящее время являются новой целью для сирийских вооруженных сил, особенно, после того, как Джейх аль-Ислам (Армия ислама) были выбиты из соседнего город Хош-Аль-Фараха.

Эти два населенных пункта являются последним препятствием на пути к овладению стратегически важной вершиной Таль Курди (с которой открывается отличный вид на промышленный район Адра), что в конечном счете является основной целью для сирийских вооруженных сил.



тыц

Ссылка
Хама. В н.п. Бсейрин доставлено продовольствие.
На юге провинции военнослужащие совместно с бойцами отрядов народной обороны сорвали нападение террористов «Джебхат Ан-Нусры» на электростанцию Аз-Зара, ликвидировав при этом 30 боевиков.
Алеппо. В н.п. Сальхия прибыл гуманитарный груз.
В течение суток в провинции Алеппо террористы из РСЗО кустарного производства и минометов обстреляли н.п. Телль-Джобегжа, кварталы Эль-Халидия, Аз-Загра, Лерамон, Эн-Найраб и Аль-Асад в городе Алеппо.
Сирийская правительственная армия установила контроль над палестинским лагерем беженцев Хандарат к северу от Алеппо.
Освобожден район Бани-Зейд, где обнаружено огромное количество самодельных снарядов, используемых джихадистами, для террористических обстрелов города. Десятки вооруженных лиц сдались властям.
Идут бои за Dahret Abdrubbah.
Боевики «Джейш Аль-Фатех» концентрируют силы в части провинции, вероятно, с целью наступления на н.п. Al-Hadher.
ИГиловцы сообщают, что им удалось вернуть под контроль район Al Bannawi, расположенный на юге г. Манбидж.
Сейчас в городе находится 15-20 тысяч мирных жителей, не успевших его покинуть до начала боевых действий и боевики ИГ используют мирное население в качестве «живого щита». Чтобы затруднить использование авиации, радикальные исламисты запретили мирным жителям покидать город. Тех, кто игнорирует этот приказ, снайперы расстреливают прямо на улицах. Жители города сообщают об этом в социальных сетях, также эту информацию подтверждает сирийское информационное агентство «АРА», в котором оценили число погибших мирных за последнюю неделю в 500 человек.
Авиация коалиции у города Манбидж уничтожила 7 отдельных тактических подразделений, 9 боевых позиций, движущееся транспортное средство и тактический автомобиль ИГ. У города Mar'a - 4 отдельных тактических единицы и 8 боевых позиций ИГ.
Идлиб. В города Иосифа в Джебель-Завия отмечены перестрелки между боевиками «Джунд аль-Акса» и «Ахрара аль-Шам».
Латакия. В н.п. Ам-Аль-Туюр доставлено продовольствие.
Боевики группировок «Ахрар Аш-Шам» и «Сирийская свободная армия» обстреляли н.п. Брума и Таума.
САА при поддержке ополчения (NDF) и сирийских морских пехотинцев, отбили горы Zuwayqat в северо-восточной части провинции, потерянные накануне.
Хомс. Боевики обстреляли н.п. Абу-Эль-Алайя и Тарфави.
ВВС САР нанесли удар по позициям террористов ИГ в районах Бурдж Каи, заповедника Ат-Тлеля и нефтяной станции-3.
Дамаск. В н.п. Наджха доставлено несколько тонн гуманитарных грузов.
Боевики «Джейш аль-Ислам» обстреляли из минометов н.п. Дума, Хауш-эль-Фара, Арбил, Бахария, Хутейта-Эль-Джараш, Джобар, Хараста, Кабун, Абд-Бейнури и Замалька.
4-я механизированная дивизия САА, продолжает успешное наступление в Дарайе (вложенный файл).
Кунейтра. Израильская авиация обстреляла ракетами позиции Голанского полка (NDF).
Дейр-эз-Зор. Самолетом российской авиакомпании «Абакан Эйр» в осажденный город Дейр-эз-Зор десантирован гуманитарный груз ООН, массой более 15 тонн.
ВВС САР нанесли удары по позициям ИГ в районах Аль-Мреаийя, Аль-Хвека, Бакджаджи и Аль-Джафра.
Авиация коалиции у города Абу-Камаль уничтожила автомобиль ИГ.

Цитата: Серый волк от 29.07.2016 08:31:36Скажите, уважаемый, а что мешало  вам открыть Милитаримапс и измерить периметр  соприкосновения в Алеппо?
Я вот не поленился с утреца потыкать стрелочкой по карте под бубнение жены и наизмерял по крайней мере 52 километра фронта в сегодняшней конфигурации Алеппо с сильным округлением в меньшую сторону...

Цитата: Цитата: Политрук от 29.07.2016 00:28:46Я попытался прикинуть периметр, который требуется на данный момент оборонять и какой потребуется ресурс)

"дивизия в обороне на направлении главного удара противника может получить полосу обороны шириной 30-40 км и глубиной 20-50 км (без полосы обеспечения)"...
численность мотострелковой дивизии около 15000 человек...примерно столько бойков должны быть в Алеппо...

После захвата ряда ключевых объектов в городе Алеппо, сирийские вооруженные силы сосредоточили свое внимание на Кафр-Хамра, который находится на северо-западной окраине столицы провинции.


Два крупных армейских формирования сирийской расположенные в северном секторе города Алеппо готовятся нанести удар по Кафр Хамра с двух флангов, не прекращая при этом оказывать давление на силы боевиков в восточном Алеппо.

Благодаря тому, что снять осаду на восточном Алеппо боевики не в состоянии,Сирийская Арабская армия может сосредоточить значительное количество солдат в направлении Кафр-Хамра, где, в силу крайне плотной застройки, использование тяжелой техники крайне затруднено.

Район Бани Зейд был основной площадкой используемой для обстрела города джихадистами. Тем не менее, она была не единственной. Вторым подобным местом и является Кафр-Хамра. 

Из-за своей близости к району Новый Алеппо и кварталу Аль-Захра, Кафр-Хамра является основной целью для правительственных сил.



тыц

Цитата: hype_artist от 29.07.2016 09:12:23После захвата ряда ключевых объектов в городе Алеппо, сирийские вооруженные силы сосредоточили свое внимание на Кафр-Хамра, который находится на северо-западной окраине столицы провинции.


Два крупных армейских формирования сирийской расположенные в северном секторе города Алеппо готовятся нанести удар по Кафр Хамра с двух флангов, не прекращая при этом оказывать давление на силы боевиков в восточном Алеппо.

Благодаря тому, что снять осаду на восточном Алеппо боевики не в состоянии,Сирийская Арабская армия может сосредоточить значительное количество солдат в направлении Кафр-Хамра, где, в силу крайне плотной застройки, использование тяжелой техники крайне затруднено.

...

Из-за своей близости к району Новый Алеппо и кварталу Аль-Захра, Кафр-Хамра является основной целью для правительственных сил.


тыц

вообще в молоко...Тигру стоя на месте можно как в тире пострелять все предместья Кафр-хамры и Хрейтана...МО РФ сказало, что не правильно, когда граница Сирии с Турцией настолько проницаемая,- с этим будут работать в ближнее время...посмотрим какой участок границы имелся в виду...

Цитата: Кот Мудраго от 29.07.2016 09:09:56В таких условиях нужно взламывать оборону сконцентрированными в одном месте массированными ударами, и рассекать группировки заходя в менее защищенный фланги и тыл.

А вот с этим я с вами согласен)) Плюсую, уважаемый Кот Мудраго. И даже сойдусь в мысли, что в Алеппо котле менее 15000 именно бойцов боевиков)

Вот этот чел, генерал Азиз Вайс (Aziz Weiss)



вообще ратует за то, чтобы YPG возвращались в Ирак:

Цитата: ЦитатаZervani forces Commander major general Aziz Weiss calls for uniting #YPG forces with #البيشمركة #Rojava and need to return to the West #كوردستان .

PS: к вопросу о разобщенности курдов - сами они думают иначе: