Боевые действия в Сирии

Неунывающий Фирас Аль-Ираки (черноволосый на переднем фоне), командир одного из лучших иракских добровольческих подразделений "Хашд Аль-Шааби" (прибывшего в Дейр-эз-Зор в апреле для помощи САА в борьбе с ИГИЛ).

Пишут, что САА продвинулась в районе al-Myassar в Алеппо.
https://twitter.com/…2770792448

Тигры на каком-то асфальтовом заводике в Алеппо.

Цитата: АЛЕКС... от 15.10.2016 19:48:40без шуму и пыли..

Сотрудники ООН начали процесс вывода боевиков из Алеппо 
https://www.gazeta.r…3193.shtml

Нужно проводить их, читай взять тепленькими.
Интересно, пиндосовские, британские и другие "советнички" бороды отрастили там, в пыли измазались, тапки надели?
Иначе же палево! 
Надеюсь они по привычке оденут солнцезащитные очки и в харю жвачку засунут, так их и вычислят)))))

Прекратили кассадо-оффтоп. Эта тема для обсуждения других вещей!

Цитата: tatra от 15.10.2016 20:29:26Командир туркозеленых боевиков "Султан Мурада" Ахмад Отман сообщил, что после взятия Дабика бойцы "Щита Евфрата" пойдут снимать блокаду Алеппо.
/Рида/

Цитата: ЦитатаHassan Ridha ‏

@sayed_ridha

  27 мин27 минут назад
IS regains control of Sawran few hours after FSA entered #EuphratesShield

Черные немного поднапыжились и вышибли зеленых из Саурана на Севере Алеппо
Так шо не стоило бы зеленым торопиться с планами

Вот, он готовился - готовился и начал. Тигры, на ночь глядя, объявили о начале операции по освобождении Маардеса и Сурана.
https://twitter.com/…4693239809

Цитата: tatra от 15.10.2016 20:29:26Командир туркозеленых боевиков "Султан Мурада" Ахмад Отман сообщил, что после взятия Дабика бойцы "Щита Евфрата" пойдут снимать блокаду Алеппо.
/Рида/

Ну это сильно вряд ли. Турки со своими "зелеными", как я понял, сейчас больше всего озадачены созданием нормального буфера и курдами, коих планируется таки вернуть туда, откуда они пришли на эту сторону Евфрата. Зоны турецкой активности, вероятно, строго лимитированы кулуарными договоренностями с Императором: на западе - границы афринского анклава, на востоке - Евфрат, на юге - линия разграничения с САА (Мареа-Халиса-Аль-Баб-плотина). Да и поход для деблокады Алеппо выглядит несколько странным, так как турки своих ахраровцев в сентябре из этой зоны отвели в буфер. 

Иранское Tasnim News сообщило, что группа высокопоставленных чиновников во главе с министром из Турции готовы встретиться с Асадом

Это может означать прорыв в отношениях двух стран

https://www.almasdar…eet-assad/
Очень любопытно, что будут выторговывать? Заклятые друзья

Цитата: АЛЕКС... от 15.10.2016 19:48:40без шуму и пыли..

Сотрудники ООН начали процесс вывода боевиков из Алеппо 
https://www.gazeta.r…3193.shtml

Таки армия Венка дошла?

"Встреча в Лозанне завершилась без какого-либо финального документа"

http://ria.ru/syria/20161015/1479316817.html

Цитата: patronmaestro от 15.10.2016 20:51:55Иранское Tasnim News сообщило, что группа высокопоставленных чиновников во главе с министром из Турции готовы встретиться с Асадом

Это может означать прорыв в отношениях двух стран

https://www.almasdar…eet-assad/
Очень любопытно, что будут выторговывать? Заклятые друзья

Да ничего не будут выторговывать - часы сверяют. И прорывом в отношениях это не будет - такие контакты никогда не прекращались. В периоды обострений, правда, приходилось через УОР Иордании работать с сирийцами, но в целом всегда были на близкой руке. Когда курды особенно активно начали кошмарить САА, еще в 13-ом году ЕМНИП, турки и вовсе предлагали сирийцам хлопнуть их по-тихому, общими силами, такзять.

К слову, турки в последнее время из Дамаска не вылезают: строители, газовщики и нефтяники там чуть ли не с августа сидят. Катарцы тоже активизировались. 

«Есть несколько идей, которые сегодня обсуждали в этом кругу, представляющем достаточно влиятельные страны, которые могут воздействовать на ситуацию, договорились, что продолжим контакты в ближайшие дни в расчете на некие договоренности, которые помогут продвигать урегулирование», - сказал он. 

«Мы высказались однозначно, чтобы как можно скорее, не затягивая, начать политический процесс»,- приводит его слова ТАСС.

Цитата: Nate77 от 15.10.2016 21:18:21Такие встречи никогда не заканчиваются с первого раз подписанием документа, дай Бог, чтобы через год все переговоры завершились. Прогресс есть, но до кардинальных перемен ещё далеко.

Интересно. Но ведь пока год будут договариваться, ситуация на земле также будет сильно меняться. Сейчас у сторон есть свои козыри, через какое-то время у кого-то их не будет, а у кого-то будет слишком много. И документ, соответственно, будет другой, а нынешние пометки на полях отправятся в мусорное ведро.

Понимаю, что переговоры влияют на ситуацию на земле, делаются какие-то уступки, потом ситуация влияет на следующий раунд переговоров и так далее. Но, учитывая динамику продвижения САА, требования, выдвинутые России/Сирии сегодня, через год будет смешно читать. Вот и любопытно, как можно вести переговоры со столь долгим прицелом?

В субботу йеменские силы организовали крайне удачную засаду для саудовской армии в районе пограничного перехода Аль-Бука. В результате свыше 40 солдат и офицеров были убиты или получили ранения.

Как сообщает официальная страница Республиканской Гвардии Йемена, было уничтожено по меньшей мере 9 единиц техники, в том числе 3 танка и 6 бронеавтомобилей, оборудованных крупнокалиберными пулемётами.
Информационное крыло ливанского Сопротивления засняло 12-минутное видео, демонстрирующее ход событий. Момент подрыва запечатлён на отметке 4:30.
Сегодняшняя засада стала для саудовских военных одной из самых смертоносных с момента вмешательства Саудовской Аравии в конфликт в Йемене.
https://www.almasdar…d-russian/

Цитата: Nate77 от 15.10.2016 22:30:23Нас в этом поддерживает Иран и Китай. Турция сейчас заняла довольно пассивную позицию и не проявляет никакой активности к этому вопросу.

Можете подробнее насчёт Турции? В политической ветке Вы писали, что от них удалось получить меньшие уступки, чем рассчитывали. Но скажите, насколько можете, что изменилось после переворота и чего от турков можно ожидать? Вот сейчас у них функция какая? И если позиция России это единство Сирии, то Щит Евфрата это временная конструкция против курдов, а потом они уйдут оттуда, что ли?

И какие вообще у Турции цели? Часть Сирии возле ленты они воспринимают как свою территорию, типа утраченную после распада Османской империи? Они просто хотят курдов ослабить, или у них планы на кусочек пирога в виде САР?

P.S. Заглядывайте почаще в эту ветку, пожалуйста.

На юге Аллепо САА атакует в р-не Хан-Туман и в р-не 1070 & Хикма. Также открыт новый фронт в районе Шейх-Люфти (восточнее Шейх-Саеда) - взята (неподтв.) какая-то фабрика игрушек.

Короче, давят бородатых в Аллепо со всех сторон. Это радует.

http://twitter.com/I…5716701185
http://twitter.com/I…4465201152

Цитата: Nate77 от 15.10.2016 22:30:23Всегда существуют договорённости определённые. И, что самое главное, у каждого участника переговоров есть реальное понимание ситуации, а не то, что по телевизору показывают и в газетах печатают. Большинство тем, которые поднимаются в прессе даже не обсуждаются, потому что это либо бред, либо пропаганда, которую смысла вообще нет обсуждать, ну или это просто всё само собой разумеющееся.

Мы ещё в начале кризиса заявили о том, что мы настаиваем на том, что Сирия не должна быть поделена, она должна остаться в тех же границах, которые были до начала всех этих событий. Нас в этом поддерживает Иран и Китай. Турция сейчас заняла довольно пассивную позицию и не проявляет никакой активности к этому вопросу.
В то же время американцы настаивают на том, что единства Сирии просто не получится по определённым причинам. Самое распространённое:1)Там есть курды, которых не устраивает Асад, 2)Армия не сможет искоренить игил, а значит, не сможет обеспечить безопасность всей территории и там всё равно будут очаги напряжения и сопротивления. Об оппозиции американцы вспоминают, конечно, но только в режиме реального времени, то есть они прекрасно понимают, что шансов особых у них нет. Поддержка террористов это уже отдельный вопрос.

В общем и целом все понимают, какие цели они преследуют даже на долгосрочной основе, поэтому сейчас в основном обговариваются только самые начальные действия, которые должны быть осуществлены в ближайшее время, например, доставка гуманитарных грузов, ограничение помощи "оппозиции" и прочее.
Ясно, что через год ситуация будет уже другой, да даже сразу же после того, как сирийская армия возьмёт Алеппо, но определённые шаги нужно предпринимать уже сейчас.

Сейчас, никаких шагов предпринимать не нужно. Вообще.


Никаких переговоров до полного освобождения сирийской территории от чёрных, жёлтых и зелёных. Точнее, никаких договорённостей.
Чтобы случайно не возникли некие договорённости, переговоров вести не нужно. Пока.
А потом, после победы, можно и переговоры вести.
Любые переговоры до полной очистки территории Сирии от всех этих элементов неконструктивны и вредны, ибо зафиксируют нежелательное статус-кво.

Цитата: Urri2 от 15.10.2016 22:48:13Каких гуманитарных грузов? В котле 8 на 11 км не менее 1,5 тыс. 300-х, которых не чем, не за что, и некому ни оперировать, ни лечить. Которых ни в коем случае нельзя выпускать. Они на войну пришли, значит, за чужими жизнями - пусть будут готовы отдать свою. На выход - только под конвоем, стволы в кучу. Там давно нет ни одного вменяемого гражданского.

Боевики и пойдут из города. Сколько бы им кураторы ни говорили убиться апстену, но рано или поздно даже самые упёртые хорошо проплаченыне сломаются. А вот со вторым тезисом не согласен, какой-то мирняк есть, и нужно демонстрировать волю к помощи. Так принято.

Цитата: Цитата: Urri2 от 15.10.2016 19:48:13американцы в настоящий момент абсолютно недоговороспособны

В США во власти разные кланы, круги, партии, клики и так далее. Часть вменяема, часть невменяема. Видели недавно американского генерала, которого дебилы-сенаторы мучили вопросами, мол, а как мы можем сбивать русские самолёты, а как мы можем объявить бесполётку? Он сказал, что это означает войну с Россией и Сирией, а такое решение он принять не может. Вот он — вменяем.

Однако, мы не можем им сказать, что будем общаться только вон с тем сенатором, вон с тем министром, вон с тем генералом, а остальные невменяемые и пошли нафиг. Так большие страны друг с другом не поступают, потому что есть всякие гласные и негласные протоколы, правила, конвенции, этикет и прочее.

Хотя именно США такую вот политику в отношении той же Беларуси и проводила, не общаясь с официальной властью, но общаясь с оппозицией, которую сами же и создали. Но ни Россия по отношению к США, ни США по отношению к России не могут позволить себе такую роскошь.

Однако, даже не общаясь с более лояльными или хотя бы более договороспособными политиками и военными в США напрямую, можно медленно способствовать их продвижению к власти, через другие каналы и проведением целенаправленной и жёсткой политики.

Цитата: Цитата: Urri2 от 15.10.2016 19:48:13потому как альтернативой победе над Россией для них является нищенство и гражданская война уже в США. И ради этой победы они будут врать, божится, клястся мамой, а Кэрри будет играть на собственном конце, как на балалайке.

И попытки Лаврова убедить всех окружающих в договороспособности США, ради сохранения своей практики и статуса, судя по отсутствию Лаврова в эфире аж 4 дня после срыва американцами самого классного в истории человечества перемирия, напрягли не только меня.

США показали свою устойчивость, хотя проблемы и накапливаются, но до развала им далеко. В России за последние 100 лет произошло 3 революции, две из которых изрядно укоротили её территорию. На мой взгляд, несправедливо, а бесполезные маленькие государства на периферии сковывают возможности. В США же одна и та же политическая система, наверное, с времён Гражданки. Да и я не думаю, что развал США вот прямо сейчас выгоден России или Китаю. Хотя, конечно, лично мне было бы весело.

Цитата: Цитата: Urri2 от 15.10.2016 19:48:13А армия, которая "не может искоренить ИГИЛ", сражается так, что скоро превратит с свору нищебродов королевскую семью Саудовской Аравии, которая спустила на эту войну всё до копейки. И про трубопроводы в Европу вы ожидаемо ни слова не сказали, хотя мысью по древу растеклись - мама не горюй...

Вы ничего не видите чтоли? Одна сделка провалилась, окружили Алеппо. Вторая сделка провалилась, заделали окружение и начали брать Алеппо. А позиции у партнёров всё хуже. Переговоры нужны для фиксации результатов и сохранения управляемости процессами. Можно было бы на определённом этапе и Турцию бомбить начать, но это бы изменило историю. Возможно, не в лучшее русло. И говорить с американцами придётся. Они никуда с карты не денутся. Но говорить это не значит уступать.

Цитата: Цитата: Urri2 от 15.10.2016 19:48:13А армия, которая "не может искоренить ИГИЛ", сражается так, что скоро превратит с свору нищебродов королевскую семью Саудовской Аравии, которая спустила на эту войну всё до копейки. И про трубопроводы в Европу вы ожидаемо ни слова не сказали, хотя мысью по древу растеклись - мама не горюй...

Трубопроводы в Европу очень часто фигурируют в СМИ, которые не вызывают доверия. Недавно Асад сказал, что что-то такое есть, но вообще это лажа, и контекст другой, чем привыкли обсуждать.

P.S. Я научился контролировать свои эмоции отдельным способом, который к теме ветки не относится. Но Вас и прочие горячие головы могла бы остудить тактика Путина (ну, и его команды). Вы видели, чтобы он истерил, угрожал прервать переговоры, стереть всех в труху? Он постоянно вежлив, переговоры ведутся даже с неприятными людьми, однако в целом политика России характеризуется наличием здоровой агрессии и результатов. При сохранении договороспособности России. Если бы политику определяла военная ветка ГА, у нас бы уже в зачёте была война с Турцией. С той Турцией, которая сейчас очень полезна.