Боевые действия в Сирии

Цитата: rover от 24.11.2015 12:35:18Спланированная акция - видео подбитого самолета (знали где снимать надо),до пилота сцуки успели раньше наших добраться и видео уже выложили.Туркам глаз на задницу натягивать надо,военными и экономическими методами.

Пролет крылатых ракет заснятых арабами тоже спланированная акция? Сейчас смартфон у каждого оленя в кармане, нет здесь ничего странного.

Цитата: rover от 24.11.2015 12:35:18Спланированная акция - видео подбитого самолета (знали где снимать надо),до пилота сцуки успели раньше наших добраться и видео уже выложили.Туркам глаз на задницу натягивать надо,военными и экономическими методами.

Когда государство(Турция) "хочет" воевать(лезет на рожон) экономические меры не действуют.
А учитывая что это Турки, и зная историю Российской империи и их историю, хорошо видно, что они в каждом случае сами (а чаще наускиванию "цивилизованных") начинали и почти в каждом случае отребали. Они необучаемые... они нагибаемые.
Так что остаются военные меры либо те, что нам пока неочевидны.

Цитата: Shadowru от 24.11.2015 12:28:37Пишут вот что:
Турецкие военные представили анализ полёта сбитого самолёта - CNN Turk 

Это их попытка отмазаться?  Боюсь, не получится. Раз наши сразу заявили, что уверены в том, что машина ничего не нарушала - то и все данные у нас есть. Кстати, Лавров в Турцию уже не летит. Но, может, вместо него туда полетят турецкие дипломаты? Все возможно.

Совпало с поставкой С-300 в Иран, с разгромом ИГИЛ-турецких бензовозов...
Этого следовало ожидать, было очевидно, что рано или поздно подобное произойдет.
Как и отключение электричества в Крыму.
Надеюсь, в данном случае мы лучше понимаем, что делать.

Не думаю, что НАТО будет впрягаться за Турцию. Западу выгоден наш конфликт. Мне вообще кажется, что они пошли на сотрудничество из-за того, что турки стали мочить курдов, а курды - это самый действенный способ воздействия на Турцию у англосаксов. Им нужно было выровнять баланс сил, а если будет войнушка без их участия - будет вообще шикарно.

Думаю, с нашей стороны не будет никаких скоропалительных решений. Применение авиации у границы с Турцией будет ограничено, а наземный сегмент усилен. Надо выходить на границу и контролировать логистику. Для имиджевой составляющей неплохо было бы сбить F-16.
Туристический поток нужно прекращать.

Видел одно видео, якобы летчика. Не совпадает камуфляж - там такого типа
http://s47.radikal.r…d59cf7.jpg


А летчики в Сирии - песочного.

Цитата: Aspert от 24.11.2015 12:41:57второго надо вызволить и думать, как ответить...

Второй, вроде, на контролируемой ВС САР территории. Хотя не подтверждено. Да и первого рано хоронить, ИМХО.

Цитата: ЗлойБарсик от 24.11.2015 12:44:10Приказ Эрдогану или ещё кому в недопорте был отдан из-за лужи. Почему? А просто - в расчете на ответку. Потом Чурция объявляет себя в состоянии конфликта с Россией и далее наши корабли смогут пройди Босфор только, как сказал один из коллег, "в облаках слаборадиоактивного пара".
Однако, по сути, выбора, к сожалению - нет. Турок надо п..дить.

Это кстати одна из главных целей провокации - дать Турции юридические основания на закрытие проливов для РФ.

Цитата: rover от 24.11.2015 12:45:40Лучше бы полетели наши ракеты....

Я уже сказал - на месте турков я бы держался теперь подальше от их границы. А то мало ли - залетят еще куда. Неожиданно для себя. Это самый минимум. Удары "Калибров" и Х-555 по авиабазам - возможно, но несколько неадекватны ситуации. Другие ответы будут явно тоньше. Хотя - все может быть.

Цитата: rover от 24.11.2015 12:43:54Понятно,что турки только исполнители.....но наказать их надо-жестко,лучше даже жестоко.Вплоть до уничтожения пилотов ф-16 х.Что бы в последствии новых исполнителей не появлялось.Что бы только после намека на такую провокацию потенциальные исполнители срались и ссались от страха.

Наказать и т.п. - пусть там решают, где следует. Я всего лишь говорю, что в этой ситуации строго противопоказано забывать о том, кто собственно все это делает, т.е. нашем "партнере" - США.
Иначе снова получим ситуацию, где вся Европа и Азия воюет, а кто-то стрижет барыши. Как уже происходит, к слову. И, кажется, это даже четко идет по кое-чьему плану?..

Цитата: Larry76 от 24.11.2015 12:47:48Кроме войны никаких оснований для закрытия проливов быть не может.

В случае жесткого ответа - война. Нет жесткого ответа провокации и сбития самолетов - с выдавливанием ВКС вглубь Сирии.

Цитата: small__virus от 24.11.2015 12:43:43Видел одно видео, якобы летчика. Не совпадает камуфляж - там такого типа
http://s47.radikal.r…d59cf7.jpg


А летчики в Сирии - песочного.

На видео в разгрузке,такой- не считайте себя умнее всех

Цитата: Reliсt от 24.11.2015 12:42:52как раз болевая точка ослолюбов отнюдь не льготный билет к гуриям, а ущерб бизнесу.

ИМХО, никто никогда в серьёзных конфликтах из-за гешефта на попятную не шел. Это дело "чести". Лишь ущербные будут думать о бизнесе.

Цитата: alb@tros от 24.11.2015 12:43:59Песков явно растерян, судя по комментарию.
Здесь надо действовать быстро, тем боле, что есть объективные и очевидные факты, уже подтвержденные и МО и турками.
Реакция должна быть мгновенной, пусть и промежуточной.
Надо сразу отзывать посла из Турции и выдворят турецкого.
Надо закрывать небо в Сирии для других самолетов, под угрозой их уничтожения.

А потом разбираться окончательно и делать выводы.

Спешка при ловле блох хороша, правильно делают что заявили о серьезности инцидента без комментариев, будет точная и объективная информация будут и комментарии. И действия будут.

Цитата: BlackShark от 24.11.2015 12:48:42. Другие ответы будут явно тоньше. Хотя - все может быть.

Турецкие фрукты, турецкий строительный бизнес, туризм..российская аэс. ИМХО, турки принесут извинения.... 

Цитата: TheShrike от 24.11.2015 12:56:00БШ а не знаете - устраивают ли РПК атаки на Турецкие военные объекты ?

Да устраивают...это их основная тактика РПК терроризмом не занимается, только турецкие вояки и полиция

Генерал: российский Су-24 в САР могли сбить как с неба, так и с земли РИА Новости 

МОСКВА, 24 ноя — РИА Новости. Российский фронтовой бомбардировщик Су-24 мог быть сбит в небе над Сирией как наземными средствами противовоздушной обороны, так и с самолета, но при определенных обстоятельствах, сообщил РИА Новости бывший заместитель командующего войсками ПВО сухопутных войск Александр Лузан.


i-Hawk, Patriot или F-16

На вооружении ВС Турции стоят американские переносные зенитные ракетные комплексы Stinger, предназначенные для поражения низколетящих воздушных целей (самолетов, вертолетов, БПЛА). Как отметил в беседе с РИА Новости генерал Лузан, высота поражения этих комплексов — 3,5 километра. "Под этот случай он не подходит", — констатировал он, ссылаясь на данные Минобороны о высоте полета Су-24.

При этом на территории Турции также есть наземные средства, дальность поражения которых подпадает под указанные параметры полета: это комплекс i-Hawk ("усовершенствованный"), а также американские комплексы Patriot с дальностью поражения 100 километров.


"У Турции также есть американские комплексы средней дальности "усовершенствованный Hawk" с высотой поражения, по разным данным, 18-29 километров. Это близкий к российскому "Буку" комплекс. Он имеет ракету с полуактивной радиолокационной головкой самонаведения. Эта высота для него достижима", — отмечает собеседник агентства.

"Patriot даже не обязательно могут возле границы стоять, потому что если высота полета нашего Су-24 была 6 километров, то на дальности 100 километров он будет виден и его могут запросто Patriot достать", — пояснил Лузан.

 
При этом вариант с поражением Су-24 при помощи F-16 также не исключен, но для того, чтобы сбить российский бомбардировщик этот самолет должен был идти позади Су-24, а российский экипаж непременно бы его заметил и сообщил об атаке.

"Ракеты "воздух-воздух" Sidewinder у F-16 стоят на вооружении, тогда он должен был бы подойти к Су-24 на расстояние 3-5 километров. Наш экипаж бы его увидел, и они на Землю бы передали, что их атакуют. Атака бы проходила на догонном курсе, потому что Sidewinder на встречном курсе не работает, а наши летчики конечно бы это наблюдали", — говорит генерал.

Цитата: Моисей Абрамович от 24.11.2015 12:55:45Это и приводит в ярость. Сбитие машины бандитами под где-нибудь под Алеппо - воспринималось бы не столь болезненно. А это - не война, это - блядство, понятно кем инспирированное. И бляди должны кровью умыться, если не хватило мозгов отказаться.

Чем бы это лучше было? Тем что наши могли прикинутся что турки с этим не связаны

Цитата: Shahta 13 от 24.11.2015 12:58:19Генерал: российский Су-24 в САР могли сбить как с неба, так и с земли РИА Новости 

МОСКВА, 24 ноя — РИА Новости. Российский фронтовой бомбардировщик Су-24 мог быть сбит в небе над Сирией как наземными средствами противовоздушной обороны, так и с самолета, но при определенных обстоятельствах, сообщил РИА Новости бывший заместитель командующего войсками ПВО сухопутных войск Александр Лузан.


i-Hawk, Patriot или F-16

На вооружении ВС Турции стоят американские переносные зенитные ракетные комплексы Stinger, предназначенные для поражения низколетящих воздушных целей (самолетов, вертолетов, БПЛА). Как отметил в беседе с РИА Новости генерал Лузан, высота поражения этих комплексов — 3,5 километра. "Под этот случай он не подходит", — констатировал он, ссылаясь на данные Минобороны о высоте полета Су-24.

При этом на территории Турции также есть наземные средства, дальность поражения которых подпадает под указанные параметры полета: это комплекс i-Hawk ("усовершенствованный"), а также американские комплексы Patriot с дальностью поражения 100 километров.


"У Турции также есть американские комплексы средней дальности "усовершенствованный Hawk" с высотой поражения, по разным данным, 18-29 километров. Это близкий к российскому "Буку" комплекс. Он имеет ракету с полуактивной радиолокационной головкой самонаведения. Эта высота для него достижима", — отмечает собеседник агентства.

"Patriot даже не обязательно могут возле границы стоять, потому что если высота полета нашего Су-24 была 6 километров, то на дальности 100 километров он будет виден и его могут запросто Patriot достать", — пояснил Лузан.

 
При этом вариант с поражением Су-24 при помощи F-16 также не исключен, но для того, чтобы сбить российский бомбардировщик этот самолет должен был идти позади Су-24, а российский экипаж непременно бы его заметил и сообщил об атаке.

"Ракеты "воздух-воздух" Sidewinder у F-16 стоят на вооружении, тогда он должен был бы подойти к Су-24 на расстояние 3-5 километров. Наш экипаж бы его увидел, и они на Землю бы передали, что их атакуют. Атака бы проходила на догонном курсе, потому что Sidewinder на встречном курсе не работает, а наши летчики конечно бы это наблюдали", — говорит генерал.

Вот товарищу генералу лучше бы не писать про Сайдвиндеры а то знания из начала 70-х. Сайвиндер давно всеракурсный.

А про Хоки он правильно пишет, а вот Пэтриотов там нет

Цитата: Трикстер от 24.11.2015 12:59:41ну конец ноября, в турции уже сезон закончен почти.. есть наши конечно но немного.. вопросы эвакуации, конечно решать надо.. но блин и тянуть тоже нельзя.. сейчас у нашего руководства чуть ли не "22 июня"

В Турции сейчас полно озлобленных туристов из Египта (Турцию в качестве альтернативы пирамидам впарили большинству "пострадавших").

Цитата: strannik-RF от 24.11.2015 12:53:07Соглашусь. Не стоит торопиться. У моего знакомого вертолетчика был такой случай в Афгане. Они с напарником над чужой территорией эвакуировались с Ми-24. Напарника расстреляли в воздухе. Знакомому повезло, был ранен, но его  сразу объявили погибшим сначала духи, а потом и свои. А когда через месяц он вышел к своим - его ещё 2 месяца особисты мурыжили. Это реальная история.

В Чечне в 2000г. один тоже месяц по горам ходил и в плен попал, и вытащили потом и оттуда. А командир погиб. Известная история с Су-24МР.