Боевые действия в Сирии

Цитата: Старый кэп I от 13.12.2015 22:30:26Только есть вопрос - а нахрена это делать?
Единственный ответ - попытка столкнуть лбами западную коалицию с Россией

Для того, чтобы столкнуть лбами западную коалицию с Россией, напротив, следовало бы обнаружить не вызывающие сомнения в американском происхождении части бомб/ракет. КМК, версий может быть всего две - или свои по ошибке отработали и, не подумав, погнали волну, или также по ошибке отработали самолеты коалиции, но вооруженные не американским оружием. Чьи это могли быть самолеты? Только французские - только французский след наши на тот момент могли бы "не обнаружить", даже если бы он лежал на поверхности.

Цитата: Mirotvorets от 13.12.2015 20:12:24Какие задачи ставятся, такие силы и выделяются, Вам же сказали.
По обстоятельствам при необходимости будут наращиваться.
Мы не собираемся воевать с Турцией, но если по каким то причинам это придется делать, то будет задействованы силы и средства превышающие сирийскую группировку российских войск многократно.
Нам не зачем воевать Турцию с территории и Сирии.
Хватит фантазировать.

Да вероятно дело именно в этом. Вообще если посмотреть на карту
то пожалуй нет другой такой страны кроме Турции которую в случае
чего Россия может так удобно атаковать с трех сторон. Вполне
достаточно даже одного направления - северного. Через ЧМ вся
Турция доступна как на ладоне. Что интересно никакое НАТО и
не помешает. 
 

Цитата: Alex120 от 13.12.2015 13:56:26Разувание, следствие воздействия ударной волны взрыва, такое бывает даже при ДТП, наезде а/м на пешехода, мародерство маловероятно.

Даже если кто взял себе годные боты с покойника - что тут такого? Ему носить. Брали все ценное, разгрузки, например. Не до чистоплюйства. В старые времена не то снабжение у армии было. Сирийцы тоже пока не все во всем нашем ходят. Так что не до жиру.

Цитата: ФЦСО от 13.12.2015 14:32:03Блин... Наши всё-таки осторожно действуют. Не хотят лишних потерь и эксцессов.
Пиндосы давно бы из пятидюймовки 2,71банули или "Вулкан-Фаланксом" изрешитили бы...

По правилам все. Сначала из стрелкухи, а дальше бы "шинковкой" или из АК-726 дали бы - и привет героям Турции. 726й дает, ЕМНИП, непрерывную очередь из полста снарядов 76мм, только не помню, с пары стволов, или это с одного 50. Сейнеру хватит и половины, чтобы утонуть сразу.

Дальше турки или отошли от накурки (рыбаки же, должны быть или бухие, или под чем-то), и обосрались и убрались, или провокацию решили прекратить, от греха.

Теперь туркопетухи кукарекают, что глины не откладывали, т.к. в шальварах ее не увидеть и никто в них не стрелял - думаю, теперь наши опубликуют видео
Вроде, обязаны делать

Цитата: ФЦСО от 13.12.2015 14:42:37Какое там "ни с х#я сбить Су-24"?!!..
Там наши их деньги уже сотнями миллионов если не миллиардами в землю закапывают, а с ними и расчёты на будущие прибыли от торговли нефтью!!
Посмотрел бы я на вас, если бы в последнюю пару-тройку месяцев у вас зарплату отбирали...
Вы там протяжённость той Сирии посмотрите. 600 км с юго-запада на северо-восток и чуть больше 400 с северо-запада на юго-восток в самом широком месте. АВАКСы "калолицых" её насквозь просматривают. Ни что не мешает на малой высоте тем же турецким F-16 ходить и по зрячему атаковать снизу-вверх не включая БРЛС. И противостоять им можно только истребителями с А-50.

1. Не просматривают. Не преувеличивайте. А при включении РЭБ и на 20 км не просмотрят.
2. Да вообще ничего не мешает летать, ага. И НВО и станции на горах, и загоризонтный ОРТУ, и А-50 над Ираном.

Цитата: Истмин от 13.12.2015 18:38:49Блин, действительно возникает ощущение, что старшие офицеры ВС Ирана участвуют в штыковых и рукопашных. Хотя, скорее всего, причина в банальном разгильдяйстве личного состава. По окончании боя или вечером все расслабляются - ни чётко налаженной караульной, ни дозорной службы, видимо, нет. Вот и результаты. 
А уставы пишутся кровью...

С чего вы взяли, что он генералом при жизни был? Полковник это - у них убитым на войне сразу на 1 звание вверх присваивают. Причем у них интересное дело - у них выше генерал-майора почти никому при жизни и на службе не присваивают, потому бригадные генералы сидят на каких угодно должностях, и генерал-майоры тоже, и полковники - аналогично. Он легко мог быть кем-то типа начштаба батальона. Или комбатом.

А вообще, там серьезные бои, да, за двое суток на южноалеппском направлении взято 9-10 н.п., но даже у ливанцев 13 человек 200х, для них это огромные потери, чуть ли не с 2013г. таких не было. И иранцы тоже теряли в эти дни 3-4-5 человек в день, включая "ауксиллариев" из "Фатимиюна" (неиранцев - хазарейцев, пакистанцев).

И Т-90А "неизвестно, чьи" тоже, говорят, отметились в ночных боях (тепловизионный канал, как и на Донбассе, сильно помогает "хероизации" местных "вытиранов" у противника).

Цитата: Старый кэп I от 13.12.2015 22:30:26Камрады, у меня вот такая версия по поводу "искали следы иностранных боеприпасов в р-не Дэйр-эр-Зора и не нашли"...
Следов иностранных боеприпасов найти не удалось потому, что ... вероятнее всего... применялись советские/российские боеприпасы. 
Откуда боеприпасы? Во-первых, часть могла быть захвачена на авиабазах в Сирии, часть - на авиабазах в Ираке, часть - могла быть закуплена на Украине и в Белоруссии (тут недавно были ссылки на ветке)
Средства доставки - тут вопрос сложнее. Хотя ... на вооружении ВВС Йемена находилось до 30 Су-22. Насколько я понимаю, часть этих самолетов оставалась на той стороне, которая поддерживает просаудовскую коалицию. 
Что мешает за катарские деньги перегнать пару йеменских Сушек в Иорданию, и оттуда работать по целям в Ираке и Сирии. Ну... даже не столько в интересах ИГИЛ, сколько для того, чтобы нагадить...
Тем более по целям в Дэйр-эр-Зоре, где не развернуты ни сирийские, ни российские средства контроля воздушного пространства


Только есть вопрос - а нахрена это делать?
Единственный ответ - попытка столкнуть лбами западную коалицию с Россией
Пы.Сы. А если иранцы перебросят свои Су-22 на авб Тияс - то вообще могут попытаться иранские сушки под сирийские/российские средства ПВО подвести

1.Недавно хуситы взяли ту базу с Су-22М4, самолеты, вроде, на месте.
2. Сомневаюсь в версии с использованием нашего производства машины, а с западной и подавно наших боеприпасов не применить. Но как версия - сойдет.
3. В ДэЗ есть военный аэродром, оттуда истребители летают (МиГ-21), РЛС по-любому в комплекте на аэродроме.
4. Как они это сделают с иранскими сухарями? Те же у нас на связи и под нашим боевым управлением будут.

[movie=400,300]http://youtu.be/qHF7ixKizCI[/movie]
Немного сирийских или "сирийских" РСЗО.

[movie=400,300]http://youtu.be/5UIJkkjB9YE[/movie]
Тут вот - кассеты. Возможно, урагановские или смерчевские.

Цитата: ? Илья от 14.12.2015 01:52:16А у меня возникает ощущение того, что там просто ведутся серьезные бои, без всякой конспирологии и некоего "разгильдяйства". Вполне возможно, что присутствуют некоторые национальные элементы, вида "умрем за императора, победа или смерть!", но тем не менее. Там воюют, война тяжелая, с опасным врагом.

У персов в недавнем прошлом был такой подход, ввиду особенностей религии. 
Типа добровольцы бегущие по минным полям и семьи принимающие поздравления по поводу сына ставшего мучеником.
Особенности вероучения. 
Дедушка Герберт фримэнов с шиитов рисовал. А императора с Пехлеви. 

Цитата: Йохан Палыч от 13.12.2015 18:48:21Что до Су-34, то, насколько мне известно, еще в прошлом году по итогам учений (в том числе исследовательских - надеюсь, вам этот термин знаком) были внесены дополнения в КБП в части ведения воздушного боя. И этот "неистребитель" в тех условиях, в которых он выполняет боевые задачи, вполне может постоять не только за себя, но и обеспечить при необходимости ПВО участка БД, на котором работают Су-24  и Су-25. Кстати, тот факт, что экипаж сбитого Су-24 - липецкий, говорит о многом, но это - так, ремарка.
Так что все ваши "непонятки" и опасения по поводу якобы слабого воздушного прикрытия нашей группировки в Сирии, как говорится - "мимо кассы".

Су-34 для маневренного воздушного боя с другим истребителем четвёртого поколения, включая турецкий Ф-16 слишком тяжёл. Тяговооружённости не хватит для вертикальных маневров это объективно можно оценить на вскидку по соотношению массы к тяге. Для верности конечно надо смотреть графики. Радиус виража на максимальной тяге, с максимальным креном, тоже подозреваю будет побольше.
В ближнем манёвренном бою, голова у лётчика крутится на 360°... есть хороший обзор, есть шанс выжить. Когда нас пересадили с миг-21 на миг-29, полёты на воздушные бои и боевое маневрирование стали настоящим удовольствием... сидишь в кабине, как король на именинах.
У су-34 обзор лётчику затруднён справой полусферы, в иду скоротечности боя и принятия решений, подсказки штурмана не всегда помогут, плюс при конкретном маневрировании на максимально допустимых режимах, возможно... только предполагаю, так как не испытывал... расположение лётчика не строго на продольной оси, создаст дополнительные проблемы.
И как тут уже отмечали, очень важна подготовка и предыдущий опыт. Из перехватчика и ибэашника, особенно после тридцати истребителя сделать не просто... хотя исключения конечно есть... Т.А. Апакидзе, после Ейска и су-17ых, крутился голова-жопа очень лихо, он кстати это очень хорошо понимал и старался забирать к себе народ из истребителей. У меня сослуживец был, кто с миг-25, после Армавира, упросился к нам  истребительный полк, так жаловался, что тяжело, но потом ничего влился в струю. Если, к примеру целым полком переучат с су-24 ых на 34 ые, то истребителями они никогда не станут, меняй курс боевой подготовки или не меняй, останется та же культура и подход в части, инструкторский-командный состав не будет иметь необходимых навыков.
Что касается, перехвата на средних и больших дальностях, то да, постоять за себя может, опять таки при условии подготовки лётного состава для этих целей.

Сводка боевых действий в Сирии за 12-13 декабря от ANNA-News  Ссылка

Хама. Боевики Джунд аль-Акса начали очередное контрнаступление на позиции 87-й бригады 11-й танковой дивизии САА со стороны города Al-Lataminah. Идут тяжелые бои за н.п. Al-Buwaydah, Boida, Ma'sasineh и Markabat.
Ополчение (NDF) перебрасывает в провинцию резервы.
ВВС САР атаковали боевиков в н.п. Кафр-Зейта, Al-Lataminah и Атшан.
Отмечены боестолкновения в н.п. Аз-Закат.
Алеппо. В Алеппо продолжаются бои в кварталах: Карм Ат-Тарраб, Ар-Рамуса, Сулейман Аль-Халяби, Карм Аль-Мейсар, Аль-Масрания, Баядин, Бени-Зейд Шейх Лутфи, Салах-эд-Дин, Ар-Рашидин, Аль-Фордос и Ас-Саляхин.
Идут бои в н.п.: Хрейтан, Расм Аль-Кама, Дейр-Хафир и в городах Дарет-Изза и Мембидж.
ВВС САР работали по целям в н.п. - Айн Ад-Джамаджма, Аиша, Мджара, Сархан, Джуб Аль-Кахва, Дарат Азза, Аль-Мансура и Аль-Мушерфа.
На юге провинции Алеппо в районе Джебаль Аль-Арбаин освобождены н.п.: Qurayhah, Murayqis, Abu Ruwayl, Saibiyah и Dulamah.
Взята важная высота у н.п. Бэйнс на южном фланге Tal al-Eiss.
На востоке провинции идут ожесточенные бои за н.п. - Расм Аль-Кабир, Джуруф Бейджан, Расм-аль-Аббуд и Насралла,
4-я механизированная дивизия, вооруженная танками Т-90 продолжает штурм стратегических городов Аль-Зорба и Хан Тумен.
Авиация коалиции у города Mar'a, уничтожила шесть отдельных тактических подразделений, четыре здания, плацдарм, два плацдарма повредила, уничтожила двух раненых бойца ИГ. У города Manbij уничтожена тактическая единица и боевая позиция ИГ.
Идлиб. Отмечены боестолкновения в окрестностях поселка Сермин.
Латакия. Продолжается наступление 103-й бригады Республиканской гвардии САА вдоль турецкой границы на севере Латакии. Восстановлен контроль над шоссе Qastal Ma'af - Kassab на северо-западе провинции.
Очищена от боевиков высота Джебель Аль-Коз, которая являлась последним плацдармом исламистов на севере Латакии, это открыло путь САА для наступления в лесах Firlalaq на границе с Турцией
Хомс. ВВС САР бомбили боевиков в районах Махин, Аль-Хияль, городе Карьятейн, н.п. Эз-эд-Дин, Ждвалик, Аль-Хадас, Джбурин, Махасса, Хаварин, Умм-Шаршух, Термаля и Хнейфис.
Дамаск. В результате очередного минометного обстрела Дамаска в районах Джераман, Айн Аль-Карш, а также лагеря беженцев Аль-Вафидин, три человека погибло и 36 получили ранения.
САА потеснила боевиков в районе Мардж Ас-Султан.
Дараа. Продолжаются бои в кварталах Аль-Маншия и Дараа - Аль-Махатта, от боевиков очищено несколько зданий в окрестностях Национальной больницы и площади Бусра.
5-я бронетанковая дивизия САА вплотную приблизилась к Сирийско-Иорданской границе на юго-западе Дараа, потеснив боевиков «Южного фронта».
Дейр эз-Зор. Авиация коалиции у города Абу Камаль уничтожила тактическую единицу ИГ.
Сувейда. Отмечены боестолкновения у н.п. Вакм.
Хасака. Артиллерия Курдско-Арабского союза сирийских демократических сил (SDF) обстреляла позиции ИГ в городе Arisha.
Ракка. Авиация коалиции у города Ракка, уничтожила две тактические единицы, два автомобиля и двух раненых бойцов ИГ. У города Айн Иса, уничтожена большая тактическая единица и семь зданий ИГ.

Цитата: Osq от 13.12.2015 16:34:13Контроль и угроза воздушному мосту через Ирак. А так же контроль за прохождением "Калибров" из Каспия. Для своевременного оповещения.

С уважением.
Osq.

Я думаю там ближе к профилю экономической ветки,

турки берут под контроль оставшиеся (мимо Сирии) пути поставки ДАИШевской нефти.
Что касается "Калибров" как только турки решат их "контролировать", они начнут "не долетать" "падая" именно на их базу.

Цитата: Йохан Палыч от 13.12.2015 20:24:151. На момент формирования группировки государство Турция и ее ВПР рассматривались нашим ВПР как государство-партнер анти-даиш коалиции, несмотря на наличие информации о двойной игре. На каком основании ГШ должен был рассматривать ВВС Турции как противника?
2. Слова ВВП о "подлом ударе в спину" и "предательстве" - пустой звук?
3. Задним умом крепким быть просто, только вот, "беда" - провидцы у власти в штате не состоят. Доверия к ним мало у всех и во все времена (небезосновательно).

1. На основании прошлого опыта участия турецких спецслужб в войне на Кавказе. Вы в курсе того, за чью сторону они играли? Видимо, нет. Или вы думаете Турция, после того как Россия утвердилась в Крыму, воспылала к нам России любовью? Смешно-с...
2. Для меня - да. Не более чем политическая риторика для Запада и... быдла, которое не имеет исторической памяти. Не более того. Потому что цели Турции диаметрально противоположны целям России. И это никогда не было секретом. А значит и никакого предательства с их стороны не было. Анкара (как и ранее Стамбул) всегда преследовала СВОИ цели. Вы с их "хотелками" знакомы? Я - да. И они не ограничиваются Сирией...
3. А я с самого начала писал, о значительном численном превосходстве ВВС НАТО в на ТВД и что истребителей в составе нашей группировки очень мало. И про игнорирование прошлого опыта тоже писал. Если вы только сейчас это заметили, то это ваши проблемы.

Российские летчики «утюжат» штабы боевиков ИГИЛ ракетами и бомбами
На западе Сирии за сутки уничтожено пол сотни террористов. Выбивать их с насиженных позиций правительственным силам помогают российские летчики, которые утюжат ракетами и бомбами штабы и опорные пункты боевиков.

Цитата: Serg_FS от 13.12.2015 14:39:31На мой взгляд, очередная провокация. Поднимут вой, что российские военные корабли "угрожают мирному судоходству". По хорошему, надо бы капитана брать и крутить его на тему признания, мол так и так, Пэрдоган лично приказал протаранить российский военный корабль, прошу убежища, так как боюсь приследования в Турции.

Не думаю, что это провокация. За время моих боевых служб в Средиземке такие случаи бывали. И как раз около Лемноса (воздух там такой, что ли?). В одном эпизоде участвовал сам. Там и стрельба не помогла - грек на авторулевом таки поцарапал нам борт и почапал дальше. Недалеко. Догнали на командирском катере, высадили группу, выдернули вахтенного помощника из каюты, где он смаковал кофе с ромом, разбудили капитана и, заломив руки, доставили на корабль, акт о повреждениях подписывать. До сих пор помню его безумные глаза и вопль при виде Военно-Морского Флага: "О, Россия, Сибирь, тюрьма!"
Ну, времена были вегетарианские, всего лишь осторожное соперничество сверхдержав (1985), поэтому о предумышленности эпизода никто и не помышлял, о теракте не думал. Командира корабля профилактически отодрали за "непринятие мер", но под мерами подразумевали не стрельбу или, не дай Бог, потопление, а то, что надо было раньше обнаруживать грека, запускать двигатели и уклоняться.
Сейчас, я понимаю, время другое и политически выгодно иметь эпизод с турками, но поверьте старому моряку - от слов в сообщении о том, что "Сметливый" обнаружил рыбака на дистанции 1000 м (5 кабельтов, Карл!) меня трясет. В 10 раз больше должно быть! Если это так, если это не журналажа или политика, вся вахта - радиометристы, сигнальщики, расчет БИП, расчет ГКП, вахтенный офицер, должны быть уестествлены с особой жестокостью без малейших следов смазки. За такие вещи с корабля снимают задачу К-1 и сажают на оргпериод. Впрочем, совершенно понятно, что, перефразируя тов.Сталина, "Других кораблей у меня для вас нет". В 1969 я закончил школу, а Сметливый вошел в состав флота. И где теперь я, а где он? Гоняют старика....

Чуркин: есть подозрения, что удары коалиции по армии Сирии не случайны
ссылка

Цитата: ЦитатаЕсть подозрения, что удары возглавляемой США коалиции по армии Сирии не были случайны, не исключено их повторение, заявил в интервью РИА Новости постпред РФ в ООН Виталий Чуркин.

Это официальное заявление. 

ПМСМ, после этого разговоры о "не найденных фрагментах ракет/бомб" - не актуальны.

Цитата: Марк-2 от 14.12.2015 06:31:38продолжаются бои за Zerba, Khan Touman



Генерал-майор по факту развертывания вверенного подразделения в бригаду?

1. Армейские склады, вроде, взяли давно, не? Бои в самом Хан-Тумане идут. Вот чего с Карасями - непонятно.
2. Хассан всегда отказывался от производства в следующий ранг, легко и сейчас может отказаться, т.к. всегда хотел командовать своей бригадой, а не корпеть в штабе, типа. Кстати, это в какой его производят? В амиды? Или в лива? Тут, как бы, разница есть. Первый, в общем, не генерал, как бы. Так, полугенерал

Цитата: Серьга от 14.12.2015 10:30:39Город Эль-Мардж Аль-Султан и военный аэропорт полностью окружен сирийской армией. Ослолюбы захватили аэропорт еще в 2013 году. Ждем освобождения вертолетной базы.

локация

Отметил на карте красным кружком.
Северное взлетное поле белым кружком.
Радарное поле и южную взлетную площадку взяли еще почти месяц назад.

Цитата: Серьга от 14.12.2015 10:30:39Город Эль-Мардж Аль-Султан и военный аэропорт полностью окружен сирийской армией. Ослолюбы захватили аэропорт еще в 2013 году. Ждем освобождения вертолетной базы.

локация

Если мне память не изменяет, о том, что армия очистила от боевиков вертолетную авиабазу в Мардж аль-Султане в арабских источниках сообщалось еще месяц назад.
http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940821000353

Вопрос снят.

Цитата: ПростоСирожа от 14.12.2015 06:56:25Су-34 для маневренного воздушного боя с другим истребителем четвёртого поколения, включая турецкий Ф-16 слишком тяжёл. Тяговооружённости не хватит для вертикальных маневров это объективно можно оценить на вскидку по соотношению массы к тяге. Для верности конечно надо смотреть графики. Радиус виража на максимальной тяге, с максимальным креном, тоже подозреваю будет побольше.
В ближнем манёвренном бою, голова у лётчика крутится на 360°... есть хороший обзор, есть шанс выжить. Когда нас пересадили с миг-21 на миг-29, полёты на воздушные бои и боевое маневрирование стали настоящим удовольствием... сидишь в кабине, как король на именинах.
У су-34 обзор лётчику затруднён справой полусферы, в иду скоротечности боя и принятия решений, подсказки штурмана не всегда помогут, плюс при конкретном маневрировании на максимально допустимых режимах, возможно... только предполагаю, так как не испытывал... расположение лётчика не строго на продольной оси, создаст дополнительные проблемы.
И как тут уже отмечали, очень важна подготовка и предыдущий опыт. Из перехватчика и ибэашника, особенно после тридцати истребителя сделать не просто... хотя исключения конечно есть... Т.А. Апакидзе, после Ейска и су-17ых, крутился голова-жопа очень лихо, он кстати это очень хорошо понимал и старался забирать к себе народ из истребителей. У меня сослуживец был, кто с миг-25, после Армавира, упросился к нам  истребительный полк, так жаловался, что тяжело, но потом ничего влился в струю. Если, к примеру целым полком переучат с су-24 ых на 34 ые, то истребителями они никогда не станут, меняй курс боевой подготовки или не меняй, останется та же культура и подход в части, инструкторский-командный состав не будет иметь необходимых навыков.
Что касается, перехвата на средних и больших дальностях, то да, постоять за себя может, опять таки при условии подготовки лётного состава для этих целей.

1. Я вас умоляю - какая тяговооруженность у увешанного говном и баками (без них они не летают, и не забываем про "нашлепки" еще) однодвигательного Блок-52? Всего Су-34 хватает. Су-27 или Су-30 оно проиграет, МиГ-29 тоже, а вот нынешним F-16C, думаю, нет. Но надо смотреть графики, конечно.
2. Зато у Су-34 пусть и нет КОЛС, зато есть НСЦ, я не уверен, что у турок на всех машинах она есть. Но все упирается в летчиков и курс подготовки. Вроде, им расширили "истребительную" подготовку, но произошло это недавно.