Боевые действия в Сирии

57,513,413 58,765
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.646

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.212

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

Фильтр
Ekvil
 
russia
Слушатель
Карма: +10.47
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 621
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 27.01.2016 23:16:06Ваше лучше\хуже - это ваш конь, кормите его лучше. В армии решают задачу комплексно. Комплексно, понимаете? Армия это не танк или взвод солдат, это система. А вы спорите о единицах в придуманной вами  ситуации. Да еще критерием лучше\хуже.

Более того я тебе скажу что есть ещё и авиация и взаимодействие войск, более того многое зависит от выучки солдат и слаженности, ПОНИМАЕТЕ? это не система это люди, 
Подмигивающий
а вы тут влетели типо как красавчик со своими ничего ни о чём, типо самый умный, ладно бы действительно умный и сказал что то ценное, так нет пустые всем известные принципы ничего и ни о чём никак не относящиеся к теме.
Армия канешь это не танк и не 1 солдат, а очень огромное кол-во различных средств от самолётов до АПЛ, и ЧЁ? так давайте тогда не сравнивать танки и бмпт зачем это нужно если это система, так бы и катались на т34-85 ведь армия по вашему система и в ней нет нужды разбираться что лучше и эффективнее, ведь армия как система по вашему не нуждается в оценках и знаниях что танкам в городе очень плохо живётся чем в поле, зачем это знать вашей армии как системе... Вообщем просил одного без свероконных так получил сразу двоих! один то ладно хоть какие то знания имеет а второй чё хочет чё несёт о чём вообще...
Славу богу людей решающие вопросы по оснащении армии не так много свероконных, словоблудием "армия это комплекс по этому и так сойдёт" не балуются, а спокойно работают оценивая эффективность различной техники в различных условиях, они же не будучи глупцами прекрасно понимают что танк в городе более уязвим, а от того что кто то напишет армия это комплекс танк более не уязвимым не станет, по этому всё сравнивают критерием лучше/хуже.  Для особых тролей открою тайну, когда говорят про какое то сравнение по умолчанию подрумянивают "при прочих равных условиях".
С тобой больше не о чем говорить, толку от тебя ноль, хотя повторюсь можешь расписать общевойсковую операцию против пехоты засевшей в городе как ты их прекрасно всех победишь, ну а мы такие незнайки все поучимся у тебя, столь красиво заявляющего высокопарные общие принципы давно всем известные что армия это комплекс что клинья это не войсковая операция. Впрочем заранее знаю что ожидать от тебя такого не стоит, по этому толку от тебя ноль. Адьёс.
Отредактировано: Ekvil - 28 янв 2016 02:39:30
1 ГА не аналитический форум. 2 На экон. темы в ГА царит полная бездарность, любые проблески разума тут же банятся.
  • -0.16 / 13
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 13
Тред №1051093
Дискуссия   122 3
Иван Сидоренко: Русские солдаты и офицеры были в обзорной экскурсии с NDF, возле Qamishli. Пишет, что один офицер — капитан, а второй аж генерал.



Единственный Qamishli, что я нашёл, находится аж у курдов на границе с Турцией, далеко за черными. Если честно, не совсем понимаю, как там могут быть наши военные.

Вот его твит, где остальные фотки.
Отредактировано: BlindingBangs - 28 янв 2016 02:43:29
  • +0.61 / 22
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Серьга от 27.01.2016 17:38:13Видео Никакой «новой базы» ВКС РФ в Сирии у границы с Турцией нет.Об этом свидетельствует видео, снятое военкором ФАН.
[movie=400,300]http://youtu.be/KS-GEfinh3Q[/movie]
Насколько я понимаю о базе речи пока и не велось, сообщалось о военных советниках, в ограниченном количестве, на первом этапе.

Это видео ничего не опровергает и не подтверждает. Спрятать 100-200 человек даже с какой-то с техникой - как два пальца молотком поломать. Базы, как таковой, там никто и не разворачивал. Пока. На Шайрат честные и неполживые журналисты ФАНа слетать не хотят? Подтвердить то, что некий генерал не врет? Веселый Не пускают, да?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 34
  • АУ
PAUL63
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +2,181.00
Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 2,452
Читатели: 5
Цитата: PoliAndrey от 27.01.2016 22:58:042. Для каждого зверушки своя снасть. Не везде есть туннели. А в горах?

А что по тоннелям ? Что эффективно, в целом по "тоннельным войнам"?
"Россия ... войны заканчивает."

"Россия управляется непосредственно своими Богами"
  • +0.01 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ekvil от 27.01.2016 18:13:04Смеющийся то есть вывод такой, танк более живуч в городе чем на открытом месте, за счёт того что танк в городе быстрее спрячется от гранатомётчика.
Новые веяния?
Когда отменили прописные истины гласящие наоборот!? что танку место более выгодно на поле чем в городе.
Вас же люди читают и вполне некоторые к армии никакого отношения не имеющие + дети всякие, оные как на слово поверят, потом хлопот не наберёшься. 
Зы: БМПТ более эффективен против пехоты в городе чем танк это очевидно, и не надо тут свероконных приёмчиков мол на бмпт кривые ничего не умеющие ничего не сделают против пехоты врага, а в танке сидят супер пупер спецы каждым выстрелом всех выносят сами не попадая под удар, "по этому бмпг ховно". Или опять же свероконных бмпт и танков стоящий  по среди ровного поля против хорошо укрытого танка в городе, почему то по умолчанию не может быть наоборот хорошо укрытый танк бмпт на большой дистанции укрытый складкой местности против выехавшего в самое открытое и не защищённое место в городе без прикрытия какими то зданиями или местными разрушениями.
Так же не надо тут утверждать что в городских боях что в городских боях 125мм офс танка лучше чем очередь 30мм бмпт. Само собой если у вас цель не уничтожить лс противника, а разрушить дом то 125мм офс канешь лучше, но кто вам сказал что разрушенный дом лучше чем уничтоженная живая сила противника? кто вам сказал что разрушение лучше уничтожения лс противника?... Если цель не сломать дом, а уничтожить противника в застройке то 2000шт 30мм лучше 20шт 125мм офс.  И да, не надо считать создателей бмпт дураками, бмпт не просто так появился а именно как раз из за "сложной жизни" танка в городских застройках, + прикрытие самих танков на поле боя(но это уже для более масштабного конфликта).

Не надо выдумывать за создателей БМОП(б.БМПТ). Основная задача ее - борьба с оснащенной ПТС пехотой ну ни разу не в городе. А именно что на открытой местности. В городе тоже, но не основная, как и для танка бой в городе является боем в особых условиях, то есть нетипичным. И именно низкая огневая мощь пары "тридцаток" (которые стреляют по очереди, кстати), по укрытой пехоте (снаряды с дистанционным подрывом чуток помогают, но их тогда не было и в БК обеих БМПТ не вводились, кстати) вкупе со старой платформой, и сделала из "Рамки" экспортный продукт. Пораньше бы - приняли. А сейчас, когда на испытаниях Т-15 имеется, которая все то же самое сделает, причем куда лучше? И которая будет в итоге оснащена 45-57мм? Вот и выходит, что она нам не нужна. А БМОП на базе "Арматы" - это вопрос будущего, и весьма сомнительного, как и штурмовой арттанк на базе этой же платформы. То есть дискуссионный вопрос. В отличие от танка, ТБМП, БРЭМ, ИМР, МИМ, МТУ и прочего, что точно будет.

Хотя сама по себе "Рамка" (второй вариант, в общем, мне куда менее по нраву) - машина неплохая, и защита хорошая. Но просто оказалась не совсем нужной. А жаль, сил много потрачено было нами.
Отредактировано: BlackShark - 28 янв 2016 04:09:02
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 38
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: PoliAndrey от 27.01.2016 18:39:21Хотелось бы видеть массирование артиллерии, в т.ч. минометов, на активных участках фронта. Существующая организация (минометная батарея в составе батальона) этого не позволяет.

Нахрена? При наличии 2 гсадн 152мм САУ и 1 реадн на бригаду ВС РФ (я беру стандартную омсбр 1тб-3мсб, "среднюю", так сказать), я не знаю сирийских штатов и их соответствия реальности сейчас, беру поэтому наш пример - зачем вам еще и минометы? На бригаду 36 САУ, 18 РСЗО и 24 120мм минометов вам мало? Ну так для этого есть артиллерия абр армейского комплекта, оттуда, если старшему начальнику надо будет, вас усилят. Правда, не минометами.  Еще раз - с чего бы такая любовь именно к минометам?

Сирийцы только начали массировать артиллерию, собирать ее в "кусты", обслуживающие свою зону ответственности и т.п. С нашей помощью и под нашим непосредственным руководством. Им нужно насыщение частей артиллерией до штатного уровня, а не создание каких-то отдельных полков с минометами.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 33
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 13
Тред №1051107
Дискуссия   124 1


Начали поставлять танки с Контакт-5. Помнится, Шарк писал, что он там не сильно нужен, потому что по сравнению с К-1 улучшает только защиту от БОПС, а танковых дуэлей в Сирии нет. Но, видимо, решили, что лишняя защищенность не повредит.
Отредактировано: BlindingBangs - 28 янв 2016 03:44:28
  • +0.47 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 27.01.2016 20:30:04И самый большой недостаток минометов, это очеееень большое рассеивание (даже по сравнению с рассеванием гаубиц на мортирных траекториях). Который кроет все их плюсы.

Вы забыли добавить, дружище, что в Приложениях к ПСиУО указан расход для разных типов и калибров артиллерии ствольной и реактивной для поражения или подавления типовых целей. Самым обычным типом боеприпаса по ненаблюдаемой цели. Ну так вот, расход для миномета 120мм, почему-то, выше, чем для полковушек 122мм, коих сейчас у нас, считай, уже почти нигде нет (МП, ВДВ, "горняки" - и все). А уж с 152мм бригадной артиллерией и вовсе лучше не сравнивать. Так сказать, последний гвоздик в крышечку. Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 31
  • АУ
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
russia
Слушатель
Карма: +253.01
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 994
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 27.01.2016 22:23:21БШ, это скорее всего из Ливии
Полковник Муаммар много покупал много и по всему миру. По крайней мере у нас на авиабазе Майтига (Триполи) вполне уживались российские МиГ-25, французские "Мираж Ф1" и югославские "Гэлабы". Стрелковка была вообще отовсюду, в том числе и от Югов. Ну, а писали на французском, ливия ведь французской колонией была, там французский язык знали хорошо

я Вас удивлю, но хранцузский язык среди офицеров в Сирии лучше знали, чем роднойУлыбающийся
  • +0.12 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlindingBangs от 27.01.2016 23:38:51Иван Сидоренко: Русские солдаты и офицеры были в обзорной экскурсии с NDF, возле Qamishli. Пишет, что один офицер — капитан, а второй аж генерал.



Единственный Qamishli, что я нашёл, находится аж у курдов на границе с Турцией, далеко за черными. Если честно, не совсем понимаю, как там могут быть наши военные.

Вот его твит, где остальные фотки.

Легко могут быть. Там армейцы стоят, аэродром военный, туда прилетают борты, с которых грузы переправляют вертолетами в ДэЗ, например. Не вижу я тут капитана. Разве что подзадержавшегося в звании. Больше на пару из полковника и майора похоже. Или подполковник и "Гена, по прозвищу Майор". Капитаны обычно помоложе. Хотя левый человек вообще напоминает кого-то из АННА-ньюс. Вот на других фотках там есть и другие люди военные, это да.
Отредактировано: BlackShark - 28 янв 2016 04:01:30
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.28 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlindingBangs от 28.01.2016 00:42:00

Начали поставлять танки с Контакт-5. Помнится, Шарк писал, что он там не сильно нужен, потому что по сравнению с К-1 улучшает только защиту от БОПС, а танковых дуэлей в Сирии нет. Но, видимо, решили, что лишняя защищенность не повредит.

Танк напоминает один из "военторговских" в Новороссии, чем-то. Там были иногда такие, с К-1 в разных местах натыканных между К-5, и с экранами с К-1 вместо К-5 - продукт переделки местных кулибиных. Может, уехал в ремонт и из ремонтного фонда был перетащен, с заменой, сюда? Или просто местные страдают дурью в сходном направлении, что и на Донбассе? Просто толку от вертикально установленных контейнеров К-1, скажем, не особо и много (ну, какой-то толк все равно будет, может, и спасет).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 14
  • АУ
Домрачев Сергей
 
Слушатель
Карма: +10.16
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Тред №1051114
Дискуссия   75 0
Женские батальоны в Сирии воюют с ИГ «до последней капли крови»


В составе сирийской армии наравне с мужчинами воюют и представительницы прекрасного пола. На захваченных территориях, боевики жестоко обращаются с местными женщинами, поэтому, в войска они идут добровольцами Подробнее...
  • +0.25 / 34
  • АУ
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
russia
Слушатель
Карма: +253.01
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 994
Читатели: 5
Цитата: BlackShark от 28.01.2016 00:33:38Нахрена? При наличии 2 гсадн 152мм САУ и 1 реадн на бригаду ВС РФ (я беру стандартную омсбр 1тб-3мсб, "среднюю", так сказать), я не знаю сирийских штатов и их соответствия реальности сейчас, беру поэтому наш пример - зачем вам еще и минометы? На бригаду 36 САУ, 18 РСЗО и 24 120мм минометов вам мало? Ну так для этого есть артиллерия абр армейского комплекта, оттуда, если старшему начальнику надо будет, вас усилят. Правда, не минометами.  Еще раз - с чего бы такая любовь именно к минометам?

Сирийцы только начали массировать артиллерию, собирать ее в "кусты", обслуживающие свою зону ответственности и т.п. С нашей помощью и под нашим непосредственным руководством. Им нужно насыщение частей артиллерией до штатного уровня, а не создание каких-то отдельных полков с минометами.

  Позвольте, я объясню, нахрена чИлАвек агитирует за миномёты. Вот мы тут инфу какую получаем - текст с нашей стороны, короткие порезанные цензурой видео с нашей стороны, а с той стороны - кучу всяких бравых басмачей, которые из-за угла мочат из пулемёта в молоко каруселью... И у диванных икспердов возникает ощущение, что они прям подавляют своей огневой мощью СААУлыбающийся А что стреляют, возможно, вообще вникуда, что не целятся, стреляют от пипки с болтающимся стволом, и струя пуль расходится +/-1 км - это неведомо. Они отрабатывают бабло, снимая видео, обнуляя БК. Естественно, в такой ситуации кажется - ну чё там такого - на той стороне можно 2-3 минами решить вопрос, че они тупят... басмачи для спонсорей могли бы гоупро на башку одеть и показать направление стрельбы или противника, или из-за угла снять сотни расстрелянных солдат САА... ан нет, фигульки. Ну, ещё их расстраивает, когда видят, что всё укрепление - это бруствер бульдозерный в чистом поле. На мой взгляд, тут две причины - низкий уровень дисциплины+вялая войнушка за этим бруствером (ну невозможно быть эффективным в стрельбе, поливая над головой небо пулями) и отсутствие противника на той стороне. Поднос, шайтан-трубу и пару десятков мин комплектом на горбу ни один басмач там не потащит, только на тачанке повезут, а в условиях пустынной местности их видно много дальше, чем дальность эффективного миномётного обстрела без корректировщика на передке. Ну, и чем-нить крупнокалиберным упредят эту басмачмашину.
П.С. напоминает мне это обсуждалово комментирование футбольного матча перед ящикомУлыбающийся типа, тренер фуфло, футболисты деревянные, вот проход справа отстой, надо тут миномётами поработать передать пас Кержакову, уж он то... 
  • +0.69 / 25
  • АУ
Крамник
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.33
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 3
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 27.01.2016 21:58:141. То, что "Эштон Катчер"(с)укры несет иногда бог весть что - это факт.

Ну тут рецепт простой - заявление его запротоколировали, а дальше смотрим, что будет, хехе, и каких пятаков они на свой грош наменяют.


2. Насчет "не удосужился" - извините, некогда было. И я не был в "уверенности" насчет "одной-двух бригадных пехотных боевых групп" на боевых табуретках, а написал, что это - МАКСИМУМ того, что можно там ожидать.  1800 тел с легким вооружением - это еще хуже, и решить ими можно какую-то локальную задачу. В Ираке и решать будут. Им очень нужна перемога под выборы. Хотя бы какая-то.

В Сирии тоже нужна - а то очень уж жидкое обтекание на фоне полной аннигиляции идеи с "поддержкой оппозиции". Вопрос, что они могут сделать в текущих условиях.



3. Статья может быть и ваша, а интересного в ней, уж простите, только комментарий к ней Мураховского. Хотя замечу, что таких очевидных горбылей, как у Крутикова, у коего ишаки после взятия Сальмы "без боя откатились на десятки километров" (там сегодня он разродился креативом) - у вас нет.

>>>PS - Приветствую на форуме. 

ВзаимноУлыбающийся


>>>И не обращайте внимания, тут обычно жестко встречаютУлыбающийся
Как нить переживуУлыбающийся
  • +0.76 / 27
  • АУ
ФЦСО   ФЦСО
  28 янв 2016 06:20:26
...
  ФЦСО
Цитата: PoliAndrey от 27.01.2016 18:39:21Хотелось бы видеть массирование артиллерии, в т.ч. минометов, на активных участках фронта. Существующая организация (минометная батарея в составе батальона) этого не позволяет...
А насчет штурмовой группы, по факту в Сирии, не хватает штатных минометов. Знающие люди могут поделится, сколько штурмовых групп может выставить батальон. Но массированное применение артиллерии, так, чтобы противник даже пернуть боялся на позициях (и себя обозначить) -- это сила.

Слушайте, я конечно понимаю, что боевой опыт Великой Отечественной войны это почти неисчерпаемая кладезь, но воспринимать его надо всё-таки критически и понимать, по каким причинам у нас в 1941-1945 гг. появилось такое огромное количество различных миномётных частей.
Причина была банальна - Сухопутным войскам СССР остро не хватало современной гаубичной артиллерии!
У нас была на вооружении масса дореволюционных орудий!
У нас были в 1941-1942 дивизии вообще почти без артиллерии (противотанковый дивизион 45-мм не в счёт) и почти без станковых пулемётов (один "Максим" на роту запросто)!
Добавьте к этому отсутствие у пехоты по крайней мере до 1943 г., когда в серию пошёл СГ-43, современного станкового пулемёта ("Максим" устарел, а ДС так и не довели до крупной серии) и не очень хороший ручной пулемёт (ДП плохо выдерживал длительную интенсивную стрельбу).
Вот и приходилось отсутствие этих огневых средств восполнять миномётами всех калибров и видов.
При этом в условиях высоких плотностей войск применяемые массировано миномёты конечно взяли своё!
В частности в обосновании к необходимости в принятии вооружения штурмовых винтовок "Штурмгевер-44" дословно писалось, что-то типа "у русских столько миномётов, что они запросто выносят наши пулемётные позиции, после чего против массы их автоматчиков наша пехота, вооружённая в основном винтовками бессильна в ближнем бою...".
Но в Сирии всё наоборот!
Плотности боевых порядков противника - достаточно низкие.
При этом Сухопутные войска Сирии в избытке снабжёны автоматическим оружием практически всех типов (автоматы, ручные и станковые пулемёты), крупнокалиберные пулемёты (12,7 и 14,5-мм) и малокалиберные автоматические пушки (23-, 37- и 57-мм). 
При этом с нашей стороны имеется подавляющее преимущество как в танках, так и в тяжёлой артиллерии всех типов и РСЗО, обладающих в общем случае НА ПОРЯДОК большей дальнобойностью, достаточной точностью и более высокими поражающими характеристиками боеприпасов.
И поэтому возникает вопрос: зачем нам в Сирии миномётные полки или тем более бригады?
Какие штурмовые группы они будут поддерживать? Какой численности будут эти группы?
Как они будут маневрировать? Особенно в горах? Ведь для каждого 120-мм миномёта и его расчёта с боезапасом надо выделить что-то типа ГАЗ-66. И чего? 
И вот появятся ещё и такие там колонны из полусотни "шишиг"?
В реальности, чтобы поддержать атаку штурмовой группы из состава батальона за глаза хватит одной батареи миномётов, которая есть в составе этого батальона.
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
  • +0.91 / 37
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 28.01.2016 00:43:45Вы забыли добавить, дружище, что в Приложениях к ПСиУО указан расход для разных типов и калибров артиллерии ствольной и реактивной для поражения или подавления типовых целей. Самым обычным типом боеприпаса по ненаблюдаемой цели. Ну так вот, расход для миномета 120мм, почему-то, выше, чем для полковушек 122мм, коих сейчас у нас, считай, уже почти нигде нет (МП, ВДВ, "горняки" - и все). А уж с 152мм бригадной артиллерией и вовсе лучше не сравнивать. Так сказать, последний гвоздик в крышечку. Улыбающийся

 Ну что уж сразу за приложение браться то)))) Минометы хороши для своей работы, гаубицы для своей. Другой вопрос, что необходимости массировать минометы давно нет (вынужденная мера это была в ВОВ на самом то деле). Хотя по сирийским меркам и батарея это уже массированное применение. Особо впечатляющих артналетов (даже знаменитые дискотеки с кассетными НУРСами "Ураганов" как-бы не взводом организовывали) там пока не устраивали (хотя справедливости ради ишаколюбы пока не показывали еще такой офигенной стойкости в обороне, чтобы их так посыпать мелом). Но что то мне говорит , что все еще впереди. Все-таки костяк игилоидов (не те , что им присягнули ) а "основной состав" довольно упертые твари.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.75 / 30
  • АУ
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
russia
Слушатель
Карма: +253.01
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 994
Читатели: 5
Цитата: oleg27 от 28.01.2016 03:25:25Ну что уж сразу за приложение браться то)))) Минометы хороши для своей работы, гаубицы для своей. Другой вопрос, что необходимости массировать минометы давно нет (вынужденная мера это была в ВОВ на самом то деле). Хотя по сирийским меркам и батарея это уже массированное применение. Особо впечатляющих артналетов (даже знаменитые дискотеки с кассетными НУРСами "Ураганов" как-бы не взводом организовывали) там пока не устраивали (хотя справедливости ради ишаколюбы пока не показывали еще такой офигенной стойкости в обороне, чтобы их так посыпать мелом). Но что то мне говорит , что все еще впереди. Все-таки костяк игилоидов (не те , что им присягнули ) а "основной состав" довольно упертые твари.

а можно с вами не согласиться?Улыбающийся одно дело - воевать против арабов с перерывами на обед и выходными два раза в неделю и на праздники, а другое - с могущественной РУССКОЙ армией. думаю, никто там среди властелинов тапочек не питает иллюзий на тему, есть там русские витязи или нет. и куда проще в таких условиях отсидеться в Афганистане, Пакистане или ващщщеее в Индонезии. если игил - это действительно идеология (лично у меня ощущение, что это чистый маркетинг), то ей проще в питательной среде ещё менее образованных нищебродов развиваться - центральная и восточная Африка, Афганистан+Пакистан, Индонезия - и местность, и контингент, и менталитет, и слабая центральная власть - отличная почва... осталось разве что зелёной бумагой удобрить её.
Путин - циник, жестокий прагматик, но не авантюрист. все ходы просчитаны, тапочники в массе своей разбегутся, спонсоры утрутся кровавыми слезами. думаю, у него нет потребности ни возвысить Иран, ни унизить Турцию. цель - навести порядок в регионе и вернуть все плюшки России, которые раздал горбачёв с ельциным.
  • +0.72 / 36
  • АУ
Ekvil
 
russia
Слушатель
Карма: +10.47
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 621
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.01.2016 00:26:24Не надо выдумывать за создателей БМОП(б.БМПТ). Основная задача ее - борьба с оснащенной ПТС пехотой ну ни разу не в городе. А именно что на открытой местности. В городе тоже, но не основная, как и для танка бой в городе является боем в особых условиях, то есть нетипичным. И именно низкая огневая мощь пары "тридцаток" (которые стреляют по очереди, кстати), по укрытой пехоте (снаряды с дистанционным подрывом чуток помогают, но их тогда не было и в БК обеих БМПТ не вводились, кстати) вкупе со старой платформой, и сделала из "Рамки" экспортный продукт. Пораньше бы - приняли. А сейчас, когда на испытаниях Т-15 имеется, которая все то же самое сделает, причем куда лучше? И которая будет в итоге оснащена 45-57мм? Вот и выходит, что она нам не нужна. А БМОП на базе "Арматы" - это вопрос будущего, и весьма сомнительного, как и штурмовой арттанк на базе этой же платформы. То есть дискуссионный вопрос. В отличие от танка, ТБМП, БРЭМ, ИМР, МИМ, МТУ и прочего, что точно будет.

Хотя сама по себе "Рамка" (второй вариант, в общем, мне куда менее по нраву) - машина неплохая, и защита хорошая. Но просто оказалась не совсем нужной. А жаль, сил много потрачено было нами.

Так я об этом и написал.

Цитата: ЦитатаИ да, не надо считать создателей бмпт дураками, бмпт не просто так появился а именно как раз из за "сложной жизни" танка в городских застройках, + прикрытие самих танков на поле боя(но это уже для более масштабного конфликта).

Прикрывать танки от кого ещё то? кроме как от птс пехоты... просто каждое предложение разжёвывать замучаешься писать разъяснять 
Далее, вопрос не гипотетической эффективности в рядах ВС РФ в гипотетической войне, а вполне конкретный вопрос эффективности в конкретной Сирии в конкретной ситуация которая сейчас - война против боевиков.
У Сирии нет и не будет Т-15, и многое чего что есть у нас, опять повторюсь, то что у нас не стали срочно закупать бмпт на вооружение ни разу не говорит о её не эффективности тем более в рамках Сирийского конфликта. Более того, на Т-15 ставят схожее вооружение с бмпт не просто так, они оба на базе танка, оба вооружены 30мм(пока что), отличие концептуальное тока в возможности возить пехоту на т-15 что тоже не маловажно, имхо, бмпт у нас эволюционировал в т-15, и это ни разу не говорит о плохом бмпт а наоборот.
Из последнего приведённого видео где по танку с рпг шмальнули видно как наводчик заметил угрозу вёл прицел по вероятному движению противника, но не мог стрелять, ибо боекомплект не резиновый и приходиться стрелять тока наверняка, в случаи с бмпт более чем уверен что точно так же прицелом вели по вероятному движению противника тока с той лишь разницей, что с 30мм орудия шло подавление, прошило бы там перегородки легко  а боевика прибило бы на месте либо роняя кал отползал нафиг, но точно бы никто  по танку/бмпт не шмальнул. А так, противник успел выстрелить, не попал повезло, но на везение полагаться вечно не стоит. Такое преимущество бмпт над танком в городе есть против пехоты, конкретно в Сирии конкретно сейчас против боевиков.

Изначально всё пошло  отсюда: http://glav.su/forum…age3594270
1 ГА не аналитический форум. 2 На экон. темы в ГА царит полная бездарность, любые проблески разума тут же банятся.
  • +0.34 / 9
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Тред №1051144
Дискуссия   101 1
Лёгкая боевая колесница войск фараона Ихтамнета
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.04 / 62
  • АУ
Вик
 
Слушатель
Карма: +1.03
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 25
Читатели: 0
Цитата: Khabarov Mike от 27.01.2016 22:03:06Ценителям немножко прекрасного
 
[movie=400,300]http://youtu.be/VcJS6BUy4nc[/movie]

В прошлом году я слышала об этом в новостях. В Дамаске есть специальная женская военная академия, в которой сирийские девушки проходят военную спецподготовку. Сейчас в рядах этого батальона воюют несколько сотен женщин.  http://ria.ru/photolents/20151223/1346740263.html#ixzz3yW7W6NQx



И курдские девушки- ополченки тоже участвуют в боевых действиях против боевиков. Наверное, только русских девушек не хватает... 
К сожалению, девушек берут неохотно: нет боевого опыта и опыта работы с высокотехнологичным военным оборудованием и военной техникой. Но и эта проблема разрешима: я сейчас учусь в медицинском и летом хочу поехать на Ближний Восток. Сирия не так далеко от нас находится, а медик всегда пригодится. Особенно, если он сам может за себя постоять в случае чего (стрелять умеет).
  • +0.30 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 69, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 68