Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

104.8 M 46.2 K 219.4 K
 


Александр_С
 
Россия
Севастополь
26 лет
Слушатель
Карма: +110.20
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,553
Читатели: 2
Дискуссия: "Взятие" Озерного
Цитата: Типа шифровальщик от 05.09.2022 08:09:22А где Боря Рожин? На фронте? Где кто-нить из его команды? Знаете кого-то из команды "Рыбаря"? А они кто? Где? Наколотили себе аудиторию и стригут купоны по полной.
Меня конечно бесит, когда Бориса называют военным экспертом, т.к. я его знаю много лет по севастопольскому форуму, однако, хочу заметить, что в этом предложении Вы делаете ровно то, в чем его обвиняете. Вы пишите, что он не на фронте и ничего не знает, но сами то Вы тоже не знаете его источники, которые, по очевидным причинам, он не светит, т.к. за сообщение информации с фронта какому-то блогеру можно огрести реальных проблем. Но источники у него есть.  Плюс умение "нарыть" информацию, чем он всегда отличался.

ЦитатаКстати, про дублирование недостоверности. А Вы , что , ещё не заметили, что блоггеры и журналюги - паркетники тупо ссылаются друг на друга, добавляя отсебятину? Что анализировать? Одну и ту же мульку под разными соусами?

Это как раз обычно для журналисткой работы на всех уровнях. Посмотрите на разные каналы на ТВ (включая тех, у которых есть свои собкоры на ЛБС). Большая часть роликов, которая там появляется, сначала появляются в ТГ-каналах, а потом быстро размножаются на ТВ.
P.S. Я на него не подписан, смотрю только то, что тут появляется.
Отредактировано: Александр_С - 05 сен 2022 в 09:36

  • -0.03 / 18
    • 9
    • 9
Ilya Kaiten
 
Россия
50 лет
Слушатель
Карма: +1,818.19
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,252
Читатели: 2
Дискуссия: "Взятие" Озерного
Цитата: Kirill62 от 05.09.2022 07:37:00У каждого человека своя психика, военкоры диванные типа Кассада тоже люди. Они подвержены, панике, унынию, как и любой человек, в зависимости от ситуации, и физического состояния.
Панике? У диванных пули над головами свистят? Братишка под диваном доходит, а ни жгута, ни промедола?...

Цитата: Kirill62 от 05.09.2022 07:37:00Во время таких операций, когда противник использует все имеющиеся инфо .ресурсы, фильтровать и обрабатывать информацию невозможно.
Это на диване-то?... Хоть заобрабатывайся. Другое дело, что анализировать информацию при отсутствии доступа  (по определению) к ней - пустое. Ибо на выходе получишь то, что хочешь получить.

Так давайте определимся: военкоры это (в идеале) источник информации или шоу в духе "пусть говорят" \ "дом 2" в милитари антураже?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...

  • +0.42 / 15
    • 15
lucent
 
Слушатель
Карма: +99.79
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Морские котики - супер спецназ - всплыли
Цитата: Уральский рабочий от 05.09.2022 09:25:25
Цитата: Телеграм-канал Диванный Генштаб 🚩Морские котики - супер спецназ - всплыли.
А можно в бронежилете "всплыть"? Он же, вместе со всякими рожками и гранатами, должен килограмм 10, ато и 15 добавлять к массе тела.

  • +0.11 / 4
    • 4
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +55.02
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Дискуссия: "Взятие" Озерного
Цитата: Лев Вишня от 05.09.2022 09:09:30Флуд, но утверждение что раненых всегда 3 к 1 убитому бездоказательно и абсурдно.
В действительности может быть как угодно, буквально от нуля до 20. У США в Ираке часто наблюдалось соотношение якобы 1/10-1/20, что до сих пор вызывает некоторое недоумение и вопросы. 
А при Березине на 3 тыс. выживших, попавших в плен раненых было 23 тыс. утонувших и загиблых лягушатников. 
Если в танк попадет снаряд, и сдетонирует БК - будут три 200-ых. Если в танк попадет снаряд, но БК не сдетонирует - то скорее всего 3 300-ых. 
Так что в реальности (а не в блогерских фантазиях), если ракета упадет в казарму, то может сделать там 80 жмуров из 100 народу находившемуся внутри. И будет соотношение на 1 раненого 4 трупа. Так что выкиньте из головы "обязательное 1/3". Не существует такого. 
Сорри, за флуд.
Не совсем так. Если попадание полностью уничтожило здание- да, убитых может быть хоть 100%. Но, судя по имеющимся фото и видео- в большинстве случаев, происходит только частичное разрушение. Так что раненых должно быть пропорционально.
К любой информации, нужно подходить с логическим анализом. Вне зависимости от ее источника.
Вот, к примеру, вчера я читал про украинское наступление в районе Херосона. Заявлялось следующее:
- Всего, на всем направлении, было задействовано 2 БТГ, общей численностью до 5 тысяч человек.
- Вначале, атаками теробороны, противник исчерпал БК наших десантников, после чего бросил в бой хорошо обученные и вооруженные части: в финальной атаке участвовал батальон из белорусских наемников, численностью 70 человек.
- Артиллерия и авиация с нашей стороны, начали действовать только часа через 4, когда десантники отступили, чтобы избежать окружения.
- Все потери укропов на этом участке за все время наступления- не более 700 человек.
Я думаю, комментарии здесь излишни, потому что логические противоречия в этом повествовании, прямо-таки очевидны.
Если учесть дополнительно известные факты, например, небывалое количество раненых, доставленных в больницы Николаева, Одессы и других близлежащих городов- все становится еще более очевидно. Впрочем, масштаб атак теробороной (видимо, в стиле атак стражей исламской революции на иракские позиции- в брезентовом комбинезоне на голое тело и с 15 патронами в магазине автоматаУлыбающийся), дабы за короткое время, исчерпать БК обороняющихся десантников, и результат этих атак в плане потерь- и так должен быть понятен, даже людям, далеким от армейских тонкостей. Равно, как и возможное соотношение этих потерь к заявленной численности наступающих.
В общем- все врут. (с) Помочь разобраться может только голова на плечах. Жаль только, желание разбираться есть лишь у небольшого числа людей. Остальные предпочитают готовое мнение- либо успокоительное ("втрат немае!"), либо, напротив- ("всепропало!!111"). Это немного грустно, но такова жизнь.

  • 0.00 / 12
    • 6
    • 6
xam00
 
Слушатель
Карма: +171.49
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 158
Читатели: 0
Новость Новая
Результат десанта под Энергодаром (видеопруф)
Без комментария
строго 18+ (мертвые)

  • +0.01 / 1
    • 1
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +55.02
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Дискуссия: Шмыгаль и Шольц обсудили поставку Украине танков Leopard 2
Цитата: Андрей  Ка от 05.09.2022 09:15:39управлять одно  .а научиться воевать вместе с пехотой артой и своими же танкистами -другое
За какое время готовят танкиста из призывника? В мирное время и в военное?

  • +0.03 / 4
    • 3
    • 1
Romek
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 39
Читатели: 0
Дискуссия: Морские котики - супер спецназ - всплыли
Цитата: lucent от 05.09.2022 09:38:00А можно в бронежилете "всплыть"? Он же, вместе со всякими рожками и гранатами, должен килограмм 10, ато и 15 добавлять к массе тела.
Можно, когда газами от гниения тело заполняется.

  • +0.16 / 8
    • 8
05 сен 2022
  • Удалено
  • +0.16 / 11
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
Россия
Слушатель
Карма: +414.45
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 1,270
Читатели: 7
Дискуссия: "Взятие" Озерного
Цитата: Luddit от 05.09.2022 09:14:09
Скрытый текст
"Играй, скрипач, людям нравится..." (С) Кин-дза-дза
Для не смотревших - суть в том, что музыка - дерьмо, но лучшей нет и не было.
В целом, я НЕ ВЕРЮ, что у каналов с 300-800 тыс. подписчиков какие-то анонимные и недосягаемые владельцы/админы. А раз так, товарищ майор имеет возможность повлиять на их редакционную политику (То, что вы на свободе, не ваша заслуга, а наша недоработка!), соответственно, если не влияют, значит, либо так и задумано, либо контролируется.

  • +0.11 / 6
    • 6
Ilya Kaiten
 
Россия
50 лет
Слушатель
Карма: +1,818.19
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,252
Читатели: 2
Дискуссия: Морские котики - супер спецназ - всплыли
Цитата: lucent от 05.09.2022 09:38:00А можно в бронежилете "всплыть"? Он же, вместе со всякими рожками и гранатами, должен килограмм 10, ато и 15 добавлять к массе тела.
Существуют бронежилеты с положительной плавучестью. Такие, например, идут в МП.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...

  • +0.26 / 12
    • 12
Старгородский
 
Россия
Краснодар
56 лет
Слушатель
Карма: +373.26
Регистрация: 25.02.2022
Сообщений: 7,256
Читатели: 2
Дискуссия: Шмыгаль и Шольц обсудили поставку Украине танков Leopard 2
Цитата: Artkonstruktor от 05.09.2022 09:03:46Месяц интенсивных тренировок.
Тут другой вопрос.
Кто будет проводить ремонт и обслуживание?
Панцергаубицы это вопрос поставили ребром.
Техника в руках дикарей - куча металлолома.
Да не живет у них техника долго)))) Так что пойдет для сельской местности)))
Лучше быть, чем казаться.

  • +0.16 / 5
    • 5
Лев Вишня
 
Россия
Екатеринбург
53 года
Слушатель
Карма: +1,284.30
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,268
Читатели: 2
Дискуссия: "Взятие" Озерного
Цитата: Doctor_D от 05.09.2022 09:38:07Не совсем так. Если попадание полностью уничтожило здание- да, убитых может быть хоть 100%. Но, судя по имеющимся фото и видео- в большинстве случаев, происходит только частичное разрушение. Так что раненых должно быть пропорционально.
если перекрытие рухнуло, то даже если стены устояли - будет до 70-80% безвозрата. Внешне - стены стоят и здание не выглядит "сильно разрушенным".
А в случае колонии в Еленовке где укры загасили 53 пленных азовца - там вообще были две дырочки в потолке от химарсов и туча горелой свинины внутри.
Так что все намного намного сложнее. 
Кстати у вчерашнего лыцаря нашел, что до сих пор 2/3 трупаков из мартовского обстрела казармы 79 бригады в Николаеве не выдали родственникам. Это прошло почти полгода. Вот уровень их отношения к своим. 
ЦитатаВ общем- все врут. (с) Помочь разобраться может только голова на плечах. Жаль только, желание разбираться есть лишь у небольшого числа людей. Остальные предпочитают готовое мнение- либо успокоительное ("втрат немае!"), либо, напротив- ("всепропало!!111"). Это немного грустно, но такова жизнь.
У меня полная картина в голове с начала февраля (еще до начала СВО). Я ради этого не гнушаюсь и на самые "лыцарские" чаты заходить, чтобы понять в каком направлении идет движение (в правильную или неправильную сторону). Так вот в тактическом плане, начиная с середины апреля наши все делают правильно. И соотношение потерь реально, а не мнимо 1/8 - 1/10. У "лыцарей" нереальный объем потерь, просто фантастический. Но конечно цитировать я здесь их не могу. То что не удается сломить, так просто потому что там идет тотальный заброс мяса, который однажды закончится (уже заканчивается, к слову).
Любую войну нужно выиграть.

  • +0.68 / 20
    • 20
mse
 
Специалист
Карма: +6,961.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Дискуссия: Морские котики - супер спецназ - всплыли
Цитата: lucent от 05.09.2022 09:38:00А можно в бронежилете "всплыть"? Он же, вместе со всякими рожками и гранатами, должен килограмм 10, ато и 15 добавлять к массе тела.
Внутри забродило, распух и обрёл положительную плавучесть.

  • +0.62 / 18
    • 17
    • 1
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +2,064.65
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 10,063
Читатели: 30
Дискуссия: Шмыгаль и Шольц обсудили поставку Украине танков Leopard 2
Цитата: Doctor_D от 05.09.2022 09:40:19За какое время готовят танкиста из призывника? В мирное время и в военное?
 В мирное время 6-9 месяцев на механика-водителя/наводчика и потом ещё не менее 6 месяцев на командира танка.

ЦитатаКандидаты на должности механика-водителя или наводчика орудия подписывают контракт и в течение шести – девяти месяцев проходят подготовку в учебном подразделении. Такой срок обучения соответствует уровню сложности современных танков и позволит готовить квалифицированных специалистов. Причем это время отводится только на овладение специальностью, в него не входит прохождение начальной военной подготовки или курса молодого бойца. Затем после успешно сданного экзамена танковые специалисты служат в боевых подразделениях в течение как минимум трех лет.
Продолжительность обучения кандидатов на должности командиров танков должна составлять не менее шести месяцев. В ходе обучения большое внимание должно уделяться привитию им лидерских качеств, навыков руководителя и воспитателя. После успешной сдачи экзаменов и заключения нового контракта выпускники служат в должности командиров танков не менее трех лет.
Кандидатов на должность командиров танков целесообразно отбирать из числа механиков-водителей или наводчиков-операторов, имеющих опыт службы не менее полутора лет. Не каждый в силу определенных свойств личности пригоден к руководству танковым экипажем, обладает лидерскими качествами, может сплотить экипаж и руководить им в ходе боевых действий. Далеко не все могут командовать, будучи при этом прекрасными исполнителями.

Итого нужен как минимум год, чтобы получить базовые знания и опыт командира танка. Но это именно базовый начальный уровень. Чтобы стать действительно хорошим танкистом, нужно послужить хотя бы пару-тройку лет. Конечно же, возможны исключения (талант, ускоренная программа), но общий порядок цифр примерно такой.
...

Так то и пары дней хватит, чтоб суметь сдвинуть танк или выстрелить из пушки (см. примеры журналистов "Военной приемки"), но в бою такой экипаж покажет нулевую эффективность и быстро потеряет машину, если вообще доберется до боя. 

А вот чтобы такая эффективность была - нужно очень много тренировок, слаженный экипаж и хорошие современные машины:

Цитата"Экипаж одного из российских танков под командованием старшего сержанта Нимченко, находясь на передовом рубеже, в течение 40 минут метким огнем уничтожил девять единиц бронетехники (шесть танков и три БТР-80), а также более 90 националистов", — сообщил Конашенков.
https://ria.ru/20220…40968.html

____________________________________

Цитата: Artkonstruktor от 05.09.2022 10:02:47Речь о уже готовых танкистах.
Которых требуется пересадить на импортную технику.
Читайте внимательно вопрос, на который я отвечал. "За какое время готовят танкиста из призывника?"

Впрочем, если какой-то хохлятский мехвод всю жизнь ездил только на старом советском Т-64, то нормально эксплуатировать Абрамс или Леопард-2 будет непросто, там свои технические нюансы (обслуживание движка и трансмиссии, режимы движения, другая масса и габариты).  Но это цветочки по сравнению с командирами танков, вот их реально надо будет долго переучивать. Чтобы нормально воевать танкист должен быть единым целым с машиной, идеально знать и чувствовать её.. за пару месяцев такое вряд ли получится. Например, у игилоидов, захвативших иракские абрамсы, не получилось на них повоевать.  Да и у самих иракцев тоже не особо получилось)
Отредактировано: User78 - 05 сен 2022 в 10:26

  • +0.47 / 21
    • 19
    • 2
Сообщение № 6594994
Лев Вишня
 
Россия
Екатеринбург
53 года
Слушатель
Карма: +1,284.30
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,268
Читатели: 2
Дискуссия: Морские котики - супер спецназ - всплыли
Цитата: Уральский рабочий от 05.09.2022 09:25:25
Скрытый текст
Цитата
-:)))) Они сейчас будут всплывать по тушке через каждые 100-200 метров. Это как разнесет. Некоторых найдут на побережье Черного моря.
Отредактировано: Лев Вишня - 05 сен 2022 в 10:05
Любую войну нужно выиграть.

  • +0.21 / 9
    • 9
Artkonstruktor
 
СССР
Пантикапей
13 лет
Слушатель
Карма: +796.62
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,560
Читатели: 1
Дискуссия: Шмыгаль и Шольц обсудили поставку Украине танков Leopard 2
Цитата: User78 от 05.09.2022 09:58:50В мирное время 6-9 месяцев на механика-водителя/наводчика и потом ещё не менее 6 месяцев на командира танка.
Речь о уже готовых танкистах.
Которых требуется пересадить на импортную технику.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!

  • +0.00 / 3
    • 2
    • 1
Старгородский
 
Россия
Краснодар
56 лет
Слушатель
Карма: +373.26
Регистрация: 25.02.2022
Сообщений: 7,256
Читатели: 2
Дискуссия: Шмыгаль и Шольц обсудили поставку Украине танков Leopard 2
Цитата: pascendi от 05.09.2022 09:26:34Мехводу и заряжающему, может, недели и хватит.
А вот командиру танка и наводчику – точно нет. Особенно если танк принципиально другой модели, с СУО на иностранном языке.
Пожалуй, что тут вы правы....
Лучше быть, чем казаться.

  • +0.00 / 0
BALcat
 
Слушатель
Карма: +585.52
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 9,336
Читатели: 3
Дискуссия: ⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (04.09.2022 г.)
Цитата: Старый Хрыч от 04.09.2022 20:26:09Жена сейчас смотрела "Вести недели", репортаж Поддубного. Пришла, говорит - там немецкие Тигры горят, под Херсоном Шокированный
Говорю, мож Леопарды? Да, да, они, Леопарды Веселый
Посмотрел Телегу Поддубного - там пока этого репортажа нет, позже посмотрю в записи, что там горело.
По поводу поставок - обещанного три года ждут. Поцреоты и Абрамы - это за гранью, мне не верится, что они свои "иконы" на поруху к хохлам потащут.
А может "Гепарды". Кто этих кошек разберёт...Во время ВОВ часто в отчётах писали об уничтожении "Тигр тип 4".
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.

  • +0.09 / 4
    • 4
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
36 лет
Специалист
Карма: +11,417.55
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 16,316
Читатели: 21

Модератор ветки
Дискуссия Новая
Новая Каховка
Цитата: Телеграм-канал RT на русском ✔Новая Каховка в Херсонской области подверглась серии ракетных атак с стороны Украины, есть попадания в частный сектор — РИА Новости со ссылкой на власти города.

@rt_russian

https://t.me/rt_russian/126236

Вместе весело шагать....

  • +0.59 / 26
    • 26
Yankee.......
 
Луганская народная республика
Луганск
57 лет
Слушатель
Карма: +152.88
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 931
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Результат десанта под Энергодаром (видеопруф)
тогда уж морские свинки)

  • +0.03 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 132, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 67, Ботов: 53
-Degree- , Ajarius , Snufkin , bar_bos , mishkaru , tnc , АлексБор , Внимательный , Гавриил , Диверхунтер , Димитрий2 , Убик
×

Подписка на ветку
В избранном у 279 пользователей

Календарь