Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

83,875,670 40,745
Ограниченная тема
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Alexey_C от 10.08.2016 19:52:13Ну хорошо что Вы удовлетворены наконец Веселый

PS Всем "отрицателям", утверждавшим ещё сегодня утром что это всё фэйки ("ну да, ха-ха, укроБТР стрелял по гражданам России, так я и поверил") могу напомнить о существовании такой вещи как системный анализ.
Он (анализ) доступен даже жителям интернета и позволяет на базе большой совокупности разнородных данных делать выводы о степени истинности тех или иных событий.

В данном случае очевидно имело место некое Событие - круги на воде от него разошлись очень сильно. И оголтелое отрицалово вида "не  верю", "об этом же Стрелков сказал, ха-ха" - признак небольшого ума и не способности к упомянутому анализу.

Только вот в официозе (интерфаковские россказни от неназванных источников и всякие салонели Сосады не являются таковыми) про бронетехнику ни слова. Огонь был. А рассказы про плававшие БТРы, работавший ночью из танкового (как ночью отличить танковый пулемет от другого, да и днем тоже?) пулемета танк и пр. - идут на хутор бабочек ловить.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 28
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: wood-cutter от 10.08.2016 21:30:27Как-то странно диверсанты заходят, с поддержкой бронетехникой. По-моему так не бывает.

А не надо читать всякие там "неназванные источники". И не будет танков.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.39 / 21
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Слушатель
Карма: +114.46
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 10.08.2016 22:41:18Только вот в официозе (интерфаковские россказни от неназванных источников и всякие салонели Сосады не являются таковыми) про бронетехнику ни слова. Огонь был. А рассказы про плававшие БТРы, работавший ночью из танкового (как ночью отличить танковый пулемет от другого, да и днем тоже?) пулемета танк и пр. - идут на хутор бабочек ловить.


Правда?

"В ночь на 8-ое августа 2016 года спецподразделениями Министерства обороны Украины были осуществлены еще две попытки прорыва диверсионно-террористических групп, которые предотвращены силовыми подразделениями ФСБ России и взаимодействующих ведомств. Попытки прорыва прикрывались массированным обстрелом со стороны сопредельного государства и бронетехникой вооруженных сил Украины. В ходе огневого контакта погиб военнослужащий МО РФ"

http://www.fsb.ru/fs…ssage.html

Росказни, говорите? Неназванный источник? На хутор бабочек?
Отредактировано: Alexey_C - 11 авг 2016 00:52:46
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.38 / 29
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Gilad Pellaeon от 10.08.2016 22:56:08Интересно, там Ту-214Р и Ил-20М еще не летают вдоль границы?

Они там регулярно и постоянно летают. Как и А-50. А что?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Alexey_C от 10.08.2016 22:51:55Правда?

"В ночь на 8-ое августа 2016 года спецподразделениями Министерства обороны Украины были осуществлены еще две попытки прорыва диверсионно-террористических групп, которые предотвращены силовыми подразделениями ФСБ России и взаимодействующих ведомств. Попытки прорыва прикрывались массированным обстрелом со стороны сопредельного государства и бронетехникой вооруженных сил Украины. В ходе огневого контакта погиб военнослужащий МО РФ"

http://www.fsb.ru/fs…ssage.html

Росказни, говорите? Неназванный источник? На хутор бабочек?

И тем не менее, никаких "плававших" БТРов из рассказов Сосада и тем более танков - не было. Я настаиваю на этом. Как и полутонн ВВ, грузимых в фуру. Огонь по погранцам, понятно, был. И ответный был, так что свинок пожарили (мы никогда не сообщаем об этом, а ведь и на самые первые обстрелы были ответные артудары сразу же, я про 2014й, а не только через 10 дней в Зеленополье). Но, как и тогда, просто ответным ударом не ограничится, я полагаю.
"Так как Россия и Украина не находятся в состоянии войны, действия украинской ДРГ вполне могут быть рассмотрены как террористические. Это значит, что Россия имеет право при необходимости нанести удар по террористическим базам, размещенным на территории Украины."(с)полковник Мураховский

Базами террористов могут оказаться, конечно, части Сбродных Сил и пр.
Отредактировано: BlackShark - 11 авг 2016 01:12:01
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 51
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +245.87
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 10.08.2016 22:59:41Они там регулярно и постоянно летают. Как и А-50. А что?

У гражданских, кто гуглил что такое Ту-214Р и А-50 за самолеты, и волновался на предмет "а вот укры кааак внезапно епнут по всей линии соприкосновения" может и полегчать на душе.
Отредактировано: Kingle - 11 авг 2016 02:37:13
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • -0.01 / 3
  • АУ
wood-cutter
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.97
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: Octopus Vulgaris от 11.08.2016 05:19:58Группа обеспечения эвакуации диверсантов может быть хоть с артиллерией.

Эвакуации да, но я так понял они заходили.
  • +0.00 / 0
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +520.95
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: mic44 от 10.08.2016 17:34:58- потдерживаю и 33 снайпера  «38 снайперов»  держали их на прицеле ссылка ......   СмеющийсяПодмигивающий
 - не стыкуется однако, т.к  погибли ребята ФСБ- ФСО,   придумайте что -то  достовернее Крутой
UPD  стырил с ветки  "Наш крым " от Marta :
" Мне очень понравилась реакция крымчан! 

 ФБ с первых часов обсуждает это событие, но при всём при этом, ни тебе истерик, паники, ропота. Всё тихо и спокойно. "Люди работают, не будем им мешать. Всё будет хорошо!!!"  
 Браво!!! " Нравится

если не стыкуется, то Вы для разнообразия проанализируйте соотношение потерь со стороны ЦСН ФСБ и убитых бойков в той же Ингушетии. Как правило, при проведении планового выезда в адрес группы, т.е. по сути перекрытия всего и вся при объявленном режиме КТО идет кровавый размен - один боец на одного упоротого и обложенные со всех сторон в доме, некоторые бородатые счастливчики умудряются просочиться и удрать. 
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.57 / 24
  • АУ
tsoober1
 
belarus
Минск
48 лет
Слушатель
Карма: +117.83
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 336
Читатели: 0
Цитата: -=MeXicaN=- от 11.08.2016 08:30:21если не стыкуется, то Вы для разнообразия проанализируйте соотношение потерь со стороны ЦСН ФСБ и убитых бойков в той же Ингушетии. Как правило, при проведении планового выезда в адрес группы, т.е. по сути перекрытия всего и вся при объявленном режиме КТО идет кровавый размен - один боец на одного упоротого и обложенные со всех сторон в доме, некоторые бородатые счастливчики умудряются просочиться и удрать.

В ходе спецоперации в Дагестане спецслужбы ликвидировали четверых боевиков, среди них главарь так называемого «горного сектора» бандподполья, сообщается в официальном заявлении Национального антитеррористического комитета (НАК).


После получения информации о местонахождении скрывающихся боевиков на территории села Анди Ботлихского района Дагестана ФСБ приняло решение о начале контртеррористической операции 11 августа с 5:30 по местному времени (совпадает с московским).
«Здание, в котором укрылись бандиты, было блокировано силами правопорядка. На предложение сотрудников правоохранительных органов сдаться бандиты открыли по ним огонь. Силами спецназа ФСБ России четверо боевиков были нейтрализованы», — отмечается в пресс-релизе НАК. Пострадавших среди силовиков и гражданских нет.
Мир - это сумасшедший дом, поэтому совершенно правильно, что его патрулируют вооруженные идиоты. Брендан Биэн
  • +0.20 / 14
  • АУ
mic44
 
Слушатель
Карма: +22.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Цитата: -=MeXicaN=- от 11.08.2016 08:30:21если не стыкуется, то Вы для разнообразия проанализируйте соотношение потерь со стороны ЦСН ФСБ и убитых бойков в той же Ингушетии. Как правило, при проведении планового выезда в адрес группы, т.е. по сути перекрытия всего и вся при объявленном режиме КТО идет кровавый размен - один боец на одного упоротого и обложенные со всех сторон в доме, некоторые бородатые счастливчики умудряются просочиться и удрать.

-  во первых в последнее время при блокировке террористов спецназовцы почти не несут потерь т.к  объект действительно ведут,  во вторых  - в данном случае  на ДРГ бандеровцев вероятно наткнулась  тройка спецназа ведущая свободный поиск, при этом бойцы не смогли сразу идентифицировать бандитов отсюда и один убитый  и два раненых. При натыкании ДРГ  на засаду результат как правило катастрофичен для наседающих ......  
Больше на эту тему говорить не зачем до прояснения реальной фактологии. Подождем - посмотрим ......Улыбающийся
Отредактировано: mic44 - 11 авг 2016 17:55:16
  • -0.01 / 13
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
С каких это пор террористов на ГА стали величать РДГ?  

Кто-то тут считает что идет война с Россией? Я даже могу сказать кто так считает на Украине - укрохунта.

На территорию России зашла банда террористов. 
  • +0.31 / 23
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Цитата: small__virus от 11.08.2016 07:38:28А есть смысл?

Тем, у кого чуть-чуть в голове осталось - и сами прекрасно понимают. Те, у кого это только для складывания каши - им говори-не говори, перпендикулярно...

Ну и плюс, ими любимая гетманщина. Когда куча бандочек, и никто ни за что не отвечает. Как гетьману взбредет в голову, так и устроят...

Ну и плюс большая часть населения настолько с промытыми мозгами (вон, по форумам видно), что даже большая часть бывших вменяемых орет "... убей, убей, убей...". А те кто остались, шутят "... Съездили в Москву, хоть там не слышали постоянного Путин, Путин, Путин...".

причем тут гетьманщина то?

очевидные вещи:

1. Главный на окраине - посол США, правительство и европрезидент просто клованы
2. Акция была организована СБУ
3. СБУ полностью подконтрольна ЦРУ, акция однозначна планировалась в Вашингтоне - то есть она была санкционирована как минимум руководством ЦРУ
4. Руководству ЦРУ на тушки диверсантов глубоко пох...чем больше трупаков чем лучше
5. Руководству ЦРУ были нужны двухсотые наших военных..  То есть это скорее всего изначально задумывалась как провокация... видимо была хотелка вызвать или преследование отходящей группы на территории окраины нашими войсками или спровоцировать массированный артиллерийский удар по территории окраины
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.05 / 9
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Цитата: Alexey_C от 11.08.2016 22:53:38Лучше сказать "шайка злодеев". Или "ватага разбойников".
" Шайка злодеев главного управления разведки министерства обороны Украины, поддержанная с сопредельного берега бронетехникой ватаги разбойников N-й отдельной бригады МО, совершила набег на территории северного Крыма".

Какие знакомые мотивы ...

"Террористическая группировка ДНР провела масштабные учения танковых и мотострелковых подразделений"
"Так называемый "премьер" так называемого "правительства" Крыма заявил ..."
"Марионеточное руководство отдельных районов Цхинвальского региона Грузии ..."

Реальность, построенная из хотелок и украшенная словесными конструкциями, бессмысленными семантически но приятно почёсывающими эго их произносящего.

PS Да, и войны у нас с Украиной конечно же никакой нет. Это только проклятая хунта так считает. Потому ДРГ , отправляемая военной разведкой - это просто банда террористов. Догоним и перегоним укропов в их искривлённом восприятии реальности.

вообще  то это были сотрудники ЦРУ (СБУ это просто восточный департамент ЦРУ, ГУР МО тоже)
И они выполняли задание от руководства США
Причем тут наз шайка разбойников, мля?!
ЭТО ДИВЕРСАНТЫ... точно такие как и те что из Брандербурга
Они работают конкретно на нашего вероятного противника - США
вся эта провокация была санкционирована в США на самом высоком уровне
Отредактировано: Брянский - 12 авг 2016 07:54:34
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.04 / 8
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +520.95
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: tsoober1 от 11.08.2016 15:13:41В ходе спецоперации в Дагестане спецслужбы ликвидировали четверых боевиков, среди них главарь так называемого «горного сектора» бандподполья, сообщается в официальном заявлении Национального антитеррористического комитета (НАК).


После получения информации о местонахождении скрывающихся боевиков на территории села Анди Ботлихского района Дагестана ФСБ приняло решение о начале контртеррористической операции 11 августа с 5:30 по местному времени (совпадает с московским).
«Здание, в котором укрылись бандиты, было блокировано силами правопорядка. На предложение сотрудников правоохранительных органов сдаться бандиты открыли по ним огонь. Силами спецназа ФСБ России четверо боевиков были нейтрализованы», — отмечается в пресс-релизе НАК. Пострадавших среди силовиков и гражданских нет.

Уважаемый, я не зря сказал - проанализируйте, а не цмыкните первое попавшееся сообщение. У нас даже ветка тут есть, загибающаяся, т.к. сообщения не блещут разнообразием: выезд в адрес, режим КТО, вывод женщин и детей, скоротечный бой, разгребание остатков дома. При всем желании нельзя просто взять и закидать домовладение "шмелями". Нужно соблюсти кучу процедур, чтобы ара-правозащитники потом по судам международным не затаскали. 
В этой ситуации был сигнал от бдительного гражданина, выезд в адрес с проверкой, возможно рутина, возможно расслабились. Тем не менее систем а есть и она лязгнула челюстями. Вот если бы этот тротил растекся по Крыму и сработал, как было задумано, вот тогда только следовало требовать фсбшных погон.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.46 / 17
  • АУ
Иверни
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: +1.39
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,532
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 11.08.2016 22:53:38Лучше сказать "шайка злодеев". Или "ватага разбойников".
" Шайка злодеев главного управления разведки министерства обороны Украины, поддержанная с сопредельного берега бронетехникой ватаги разбойников N-й отдельной бригады МО, совершила набег на территории северного Крыма".

Какие знакомые мотивы ...

"Террористическая группировка ДНР провела масштабные учения танковых и мотострелковых подразделений"
"Так называемый "премьер" так называемого "правительства" Крыма заявил ..."
"Марионеточное руководство отдельных районов Цхинвальского региона Грузии ..."

Реальность, построенная из хотелок и украшенная словесными конструкциями, бессмысленными семантически но приятно почёсывающими эго их произносящего.

PS Да, и войны у нас с Украиной конечно же никакой нет. Это только проклятая хунта так считает. Потому ДРГ , отправляемая военной разведкой - это просто банда террористов. Догоним и перегоним укропов в их искривлённом восприятии реальности.


Не согласен.

Уж кого трудно заподозрить в том, что он не умеет выбирать выражения - так это ВВП. Если он открыто назвал действия хунты террором, стало быть они - террористы. Ещё раз. Акцент сделан именно на "людей, которые два года назад захватили власть на Украине и её удерживают". Идет борьба за часть русского народа. Опять же слова были сказаны не так давно на эту тему точно. Очевидно, ВВП не собирается отказываться от миллионов людей.

Россия не хочет объявлять войну Украине. В сознании масс должно сформироваться мнение о борьбе с терроризмом, а не "войне с хохлами". Это, судя по всему, очень важно. Отсюда и словесные конструкции.
Говорят, что здесь сумасшедший дом, но ты-то знаешь, кто здесь псих (с).
  • +0.19 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: Иверни от 12.08.2016 10:16:27Не согласен.

Уж кого трудно заподозрить в том, что он не умеет выбирать выражения - так это ВВП. Если он открыто назвал действия хунты террором, стало быть они - террористы. Ещё раз. Акцент сделан именно на "людей, которые два года назад захватили власть на Украине и её удерживают". Идет борьба за часть русского народа. Опять же слова были сказаны не так давно на эту тему точно. Очевидно, ВВП не собирается отказываться от миллионов людей.

Россия не хочет объявлять войну Украине. В сознании масс должно сформироваться мнение о борьбе с терроризмом, а не "войне с хохлами". Это, судя по всему, очень важно. Отсюда и словесные конструкции.

        Нам этих 30-35 миллионов с дулей в кармане и ножом за спиной и даром не нать, и с приданным не нать. А промышленных или иных каких экономических интересов территория У не представляет. Для России идеал - слабое, АБСОЛЮТНО нейтральное государство, зависимое от России.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.40 / 32
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: dc93 от 12.08.2016 10:53:05выделенное -- фантастика

      А слово "идеал" разве не об этом говорит? Но к идеалу надо стремиться.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 14
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Слушатель
Карма: +125.95
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,064
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 12.08.2016 11:06:46А слово "идеал" разве не об этом говорит? Но к идеалу надо стремиться.


Фантастика -- это не идеал.

Это невозможное сочетание в современном мире.

Украина должна быть демонтирована. Как была демонтирована фашистская Германия.

В каком качестве "сохранится" Украина в будущем -- не знаю.
Подозреваю, что мы будем тренироваться в протекторате. Чтобы этот опыт в последствии перенести на остальные территории, некогда принадлежавшие РИ.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.36 / 21
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +371.55
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 12.08.2016 10:34:27Нам этих 30-35 миллионов с дулей в кармане и ножом за спиной и даром не нать, и с приданным не нать. А промышленных или иных каких экономических интересов территория У не представляет. Для России идеал - слабое, АБСОЛЮТНО нейтральное государство, зависимое от России.

Не согласен. Это земли русские. Там Киев, Чернигов, Новгород-Северский - древнерусские летописные города. И у русских царей в 16м веке не возникало вопроса - надо или нет. Потому что это генетическая, историческая русская земля. И Новороссия тоже. Так что идеал - Киевская область, Одесская область... И никаких свидомых "государств". А Галиция, как заметил ещё Горчаков, Российской империи не нужна. Вот туда свидомые пусть и проваливают. К полякам.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.16 / 27
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,414.13
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,119
Читатели: 47
Цитата: graycat от 12.08.2016 15:48:33...............\\\\\\\\...................
. А Галиция, как заметил ещё Горчаков, Российской империи не нужна. Вот туда свидомые пусть и проваливают. К полякам.

       Все 30-35 миллионов?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 829, Модераторов: 1, Пользователей: 112, Гостей: 616, Ботов: 100
 
1900.113 , 77RUS , ARV , Al_omsk , Alarm , Almereport , Balamut , CTPAHHuK , Dim-Dim , Executer , Foxhound , Grimor , Gurr , IDDQD163 , KZR , Kasper84 , LOOD , Lukay , MHTS , MaD_CaT , Max V , Meusam. , Mirotvorets , NRJ , NeSpezialist , Nictuku , Niko Dim , Oldminer , OlegNZH-2 , Osq , PeterGirl , PoliAndrey , Pufentiy , Reader. , RunMan , Rаgtime , Sanchess , Sergey_07d499 , Snufkin , St Pomor , Starij , Thanatos , Torello , Tosha , Vesper , White Pawn , Wintersoul , Yaroslav__ , YuryB. , Z.Pravd , Zameson , Zu , _Raven_ , ak1402_a , alex bert , anant76 , avr , bca , comp , didi coin , ecolog oleg , freedom1218! , gvf , ivse , k3sv , korumis , lwn , mvk , prof , prof_d , qwess , read-only , releyman , salve , sasha.63 , silentjazz , skynomad , tnc , v_56 , virgo_style , websurfer , xion , zap , АНТК , Ал50 , АлександрZ , Андрей_Котов , Асгл , Вадим Питерский , ДедМиши , Донец , Евгений из Днепра , Ивиан Корн , Искандер , Кормат , Кшиштоф Бздединский , Мебемуто , НАлЕ , Никишов Дмитрий , Олег Лис , Пионэр , Румпельштильцхен , Санчес , СветLana , Селенга , Сергей_СПб , Сизиф , Фантасмагорик , Хан , Швейк , ЮрПетрович , воффка1 , кост