Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: Dark_Regim от 25.04.2021 12:29:56Решены несколько задач. Россия показала США, что любая их группировка, которую они способны собрать для "противодействия России", будет разгромлена даже без применения ЯО. Это была демонстрация "для тех, кто понимает" - для армейских штабов Запада. Несмотря на общую умственную деградацию, затронувшую, в основном, западных политиков - армейцы всё поняли, и доложили политикам.
Некоторые здесь задавали вопрос, зачем проводить "учения" такого масштаба? Во-первых, показ возможностей быстро привел в чувство тех американских вояк, которые поддались влиянию сбрендивших от самоуверенности политиков. Во-вторых, учения - это гораздо, гораздо дешевле полноценной войны. А если нет разницы, то зачем платить дороже? (с)
Проведённая акция позволила нам устранить ряд угроз. Это, конечно, плюс.
Есть и минус (но это крайне субъективная оценка). Стратегические задачи остались не решёнными. Но рассуждать о стратегических проблемах и сроках мы можем только отвлечённо и предположительно. Для ответа на такие вопросы нужна исчерпывающая информация высшего уровня, без которой попытки решить важнейшие задачи будут лотереей, "на удачу". Но в стратегии такое недопустимо.
Короче, предпринятыми мерами кого надо испугали, а некоторых вразумили. США, конечно, не остановятся. Но пока наших усилий оказалось достаточно для предотвращения крупной бойни, в которой США очень-очень заинтересованы.

Силу и решимость продемонстрировали и украинскую атаку на Донбасс
пока предотвратили, выиграв еще немного времени, наверное от нескольких
месяцев до года. Сейчас супостат внесет коррективы в свои планы и все
начнется по новой. У нас наверное тоже есть в запасе еще какие то сюрпризы
однако эта игра в кошки мышки долго длиться не может, ну еще один два
раунда и все. Основная проблема в том что Украина остается в руках
запада на все, даже на самоуничтожение, готовым одноразовым инструментом
против России. И нашему ВПР как то нужно этот инструмент разрядить
или создавать соизмеримые угрозы в другом месте. А может задействовать
Петрова и Боширова?

Цитата: 753 от 25.04.2021 14:51:15Мне видится ситуация несколько иная. 
По факту мы имеем  военное положение с Украиной с 2014 года, это и Крым, и ЛДНР, и шпионы , и террористы, и указы Киева со Стамбулом по  деоккупации захваченных территорий от агрессии России.  
Это не ситуация, где нет ни мира, ни войны, нет, это, -  вялотекущая война. 
Кто этого не видит, тот просто существует в своем мире оторванного от реальности.  
Вот Кремль просит от Вашингтона новую перезагрузку  отношений, отвел назад армию, просит Зеленского прийти на переговоры. 
А что мы видим в ответ ?  Обстрелы ЛДНР, ультиматумы, сговор НАТО и Украины  за спиной "наивного и доверчивого" Кремля.
Если Кремль играет в кошки мышки, как здесь нас уверяют,  то что он этим хочет добиться ? 
Да ровным счетом ничего он не хочет, кроме переговоров. 
Как это можно назвать, когда на войне поднимают белый флаг и идут договариваться с теми, кто этого не хочет ? 
Может Украина и её часть нам была и нужна, да, вот, есть торговые и экономические соглашения с ЕС,  и это - перевешивает. 
Значит вялотекущая война  будет продолжаться и дальше, до скончания века.

Экономика Украины, на фоне этой вялотекущей войны будет продолжать рости, население богатеть, боевой дух крепчать.
Единственная проблема рейтинг Зеленского упал.
До следующей весны говорите?

Цитата: 753 от 25.04.2021 16:30:44Понял ваш посыл:  в любой момент мы можем это прихлопнуть.  
Но вопрос: было ли это желание  вообще ?

Что делать с тем, что останется на месте прихлопнутой Украины? Кто будет её восстанавливать, и за чей счет?
Если целиком за Ваш - я согласен.  Если не за Ваш, то Ваше мнение значения не имеет, поскольку Вы даже миноритарным акционером данного холдинга не являетесь. Права голоса не имеете.
Здесь нет простых решений.

Цитата: Dark_Regim от 25.04.2021 16:52:45Что делать с тем, что останется на месте прихлопнутой Украины? Кто будет её восстанавливать, и за чей счет?
Если целиком за Ваш - я согласен.  Если не за Ваш, то Ваше мнение значения не имеет, поскольку Вы даже миноритарным акционером данного холдинга не являетесь. Права голоса не имеете.
Здесь нет простых решений.

А если посмотреть с другой стороны , 7 лет идёт процесс так сказать присоединения лднр , 4 млн жителей живут в состоянии неопределенности и подавленности , люди потеряли ориентиры ,  веру в справедливость .  Через какое-то время гражданство Россия получат почти 4
 млн человек , что будет в головах у этих людей? Каких граждан мы получим? Хохлы смеются в открытую над людьми проживающими в лднр , говорят что Россия их в очередной раз напрасно обнадежила , и снова будет ситуация ни мира ни войны .
Лично я понимаю что ,Россия сделала все что могла, но трудно уже это объяснить простым гражданам лднр. 

Цитата: Luddit от 25.04.2021 22:12:18А откуда мысль что её кто-то посторонний должен восстанавливать? Вот кто там живёт - тот и будет восстанавливать. И тогда он будет ценить построенное.

Давайте обсудим этот вопрос после того как безработное хохло-поголовье ломанётся за лучшей долей в Россию, и у 80-90% из них будут кастрюли "на голове". Или будут саботировать восстановление, приезжих специалистов (по давней традиции) начнут бензопилами расчленять, а их детей развешивать на деревьях в форме венков. Не будет кастрюлеголовый работать у себя дома за 200 долларов в месяц, он поедет туда, где платят 1000$. Украину удобнее всего любить с некоторого расстояния. Домой он приедет тратить деньги и устраивать мелкие пакости (или крупные). Эту чумную территорию надо будет 40 лет по пустыне водить, пока не вымрет последняя особь с имплантированной в мозг кастрюлей.

Цитата: pmg от 25.04.2021 13:28:24Силу и решимость продемонстрировали и украинскую атаку на Донбасс
пока предотвратили, выиграв еще немного времени, наверное от нескольких
месяцев до года. Сейчас супостат внесет коррективы в свои планы и все
начнется по новой.

Хорош уже. Я в своем посте все написал. Что он внесет? Телепортер для войск?
Зачем технику оставили - тоже написал.
Вероятность, что вопрос будет решен в этом году, точнее, в ближайшие месяцы, нахожу высокой. В 14м тоже так "оставляли", только совсем в иных количествах.

Цитата: 753 от 25.04.2021 16:30:44Понял ваш посыл:  в любой момент мы можем это прихлопнуть.  
Но вопрос: было ли это желание  вообще ?

Да, именно тем, что мы сделали, оставив такую группировку - мы это обеспечили. Этот самый "в любой момент". Причем скрытно перебросить личняк - не проблема. А 1 ГвТА подтянуться на Западное СН и вовсе недолго, так-то.
Дольше всего было везти 2 и 41 армии  - их и оставили. Да и там не только они, с ВВО тоже кое-кто был.

Цитата: Ilya Kaiten от 26.04.2021 13:01:58Неа. Если бы играли эту партию, то тогда бы разорвали дип отношения, закрыли взаимно посольства и границу на замок. Из Януковича и Ко лепили бы «легитимное правительство в изгнании», а выборы бы после переворота 14-го года провести тупо не дали (вплоть до прямого военного вмешательства... «по просьбе легитимного президента», ага..).

Выборы были (и не раз уже). Результаты признаны (всеми). Текущее правительство краины легитимно.

Нет, Зеленского не признавали. Удиваляюсь памяти людей, словно у рыбок Гуппи

Цитата: Ilya Kaiten от 26.04.2021 13:01:58Неа. Если бы играли эту партию, то тогда бы разорвали дип отношения, закрыли взаимно посольства и границу на замок. Из Януковича и Ко лепили бы «легитимное правительство в изгнании», а выборы бы после переворота 14-го года провести тупо не дали (вплоть до прямого военного вмешательства... «по просьбе легитимного президента», ага..).

Выборы были (и не раз уже). Результаты признаны (всеми). Текущее правительство краины легитимно.

Есть фактическое положение вещей, а есть желание обойти его или как то принять новое или просто нейтральное, с формальным признанием. 
Дип. отношения есть, есть договора по транзиту газа  и т.п. Но есть и обвинение России в агрессии и в оккупации. 
Есть война в ЛДНР против граждан России (гибнут мирные люди) .  Есть сама война против РФ в виде террора и шпионажа. 
То есть, фактически война есть, пусть и вялотекущая, но формально, как бы её и нет или её игнорируют. 
Тоже самое с дипломатией.  Фактически, после переворота в Киеве в 2014 году произошёл разрыв договора в Беловежье  в 1992 году, и Украина из дружественного нам государства стала  враждебным образованием.   Крым из этой же истории, как и ЛДНР. 
Украина возникла изначально, как государство, как  союзное России страна. В ходе гражданской и польской войны большевикам три раза пришлось брать Киев. Беловежский договор заключался на основе взаимной дружбы, а не вражды. В 2014 году он разорван, а значит нет легитимной для России  Украины.  Это фактически так и есть, а формально  можно лепить из Украины всё что угодно и для кого угодно. 
Поэтому у России в отношении некого  образования на Украине полностью развязаны руки. России не нужна враждебная Украина. 
А нет мира, значит есть война, что мы сейчас и наблюдаем. Россия создавала изначально дружественную для себя Украину и она вправе вернуть себе все то,  что она создала.            

Цитата: Prometeus от 26.04.2021 14:46:16Нет, Зеленского не признавали. Удиваляюсь памяти людей, словно у рыбок Гуппи

Пожалуйста ссылку на заявление МИД РФ, президента РФ или хотя бы пресс секретаря президента РФ о непризнании итогов президентских выборов вна  Украине.

Цитата: Ilya Kaiten от 26.04.2021 16:04:45Пожалуйста ссылку на заявление МИД РФ, президента РФ или хотя бы пресс секретаря президента РФ о непризнании итогов президентских выборов вна  Украине.

Давайте заканчивать с оффтопом на военной ветке.

После выборов Бидена в пиндосии, любые другие в Мире можно считать законными.

Цитата: BlackShark от 25.04.2021 23:23:39Хорош уже. Я в своем посте все написал. Что он внесет? Телепортер для войск?
Зачем технику оставили - тоже написал.
Вероятность, что вопрос будет решен в этом году, точнее, в ближайшие месяцы, нахожу высокой. В 14м тоже так "оставляли", только совсем в иных количествах.

Американцы, насколько я их знаю, просто обожают все планировать, так сказать
до последнего рулона туалетной бумаги. Так что будьте уверены что то
внесет. Сейчас, после наших учений, им поступило довольно много доп.
информации. Собрались уже тысячи аналитиков, все это перетирают, строят
компьютерные модели, потом напишут пухлые отчеты, потом начальство
их прочтет и только потом соберут совещания где будут решать какие именно
изменения вносить в первоначальный план, цели и задачи которого конечно
оставят без изменений. Так что пара месяцев до конца июня я думаю у нас
имеется.

А все почему? А потому что не верят они в силу и в решимость России
использовать против них свои вооруженные силы и идти до конца. Не
уважают они нас совершенно и не боятся. И так будет продолжаться
пока российская армия не надерет им задницу, причем в ясной и
максимально конкретной форме. Именно самим американцам а не каким
то там лимитрофам. Вот тогда они может быть задумаются, и то сомнительно.
Опять начнут ВВП на душу населения сравнивать. Дебилы бл....

Эксперт в области военного дела Борис Джерелиевский рассказал о том, что руководство Украины не сделало определенных выводов из ситуации, развернувшейся на ее границах с Донбассом в апреле.
Он заявил, что Киев, полностью отказавшись от прямого диалога с ЛДНР лишь усугубляет конфликтную ситуацию. При этом киевские власти абсолютно уверены, что ВС РФ отведены от украинских границ лишь благодаря «беспрецедентной поддержке» Киева со стороны Западных стран.
Как сообщил “Южный Федеральный” Джерелиевский отмечает, что большинство украинских чиновников и политиков уверены в огромной поддержке странами НАТО Украины.
Украинские власти, как считает военный эксперт, не вынесли урок, преподнесенный ВС России. ВСУ вновь увеличили обстрелы Донбасса, нарушая минские соглашения. И это кончится тем, что Москве действительно придется отдать приказ своим военным вмешаться с ситуацию в Донбассе.

>>>>>

Цитата: BlackShark от 25.04.2021 23:23:39Хорош уже. Я в своем посте все написал. Что он внесет? Телепортер для войск?
Зачем технику оставили - тоже написал.
Вероятность, что вопрос будет решен в этом году, точнее, в ближайшие месяцы, нахожу высокой. В 14м тоже так "оставляли", только совсем в иных количествах.

Пентагон не может расслабиться).
Пентагон отметил, что Россия отвела часть войск от границ с Украиной
Москва. 26 апреля. INTERFAX.RU - Американские военные пока не могут определить, будет ли Россия отводить от границы с Украиной все ранее переброшенные туда войска, заявил в понедельник представитель Пентагона Джон Кирби.
"Пока рано говорить о том, отводят ли они все свои войска", - приводит слова Кирби агентство Bloomberg.

Представитель Пентагона отметил, что, по данным Вашингтона, РФ действительно уже отвела часть войск от границы.
...
https://www.interfax.ru/world/763392

Цитата: Dark_Regim от 27.04.2021 01:09:43Эксперт в области военного дела Борис Джерелиевский рассказал о том, что руководство Украины не сделало определенных выводов из ситуации, развернувшейся на ее границах с Донбассом в апреле.
Он заявил, что Киев, полностью отказавшись от прямого диалога с ЛДНР лишь усугубляет конфликтную ситуацию. При этом киевские власти абсолютно уверены, что ВС РФ отведены от украинских границ лишь благодаря «беспрецедентной поддержке» Киева со стороны Западных стран.
Как сообщил “Южный Федеральный” Джерелиевский отмечает, что большинство украинских чиновников и политиков уверены в огромной поддержке странами НАТО Украины.
Украинские власти, как считает военный эксперт, не вынесли урок, преподнесенный ВС России. ВСУ вновь увеличили обстрелы Донбасса, нарушая минские соглашения. И это кончится тем, что Москве действительно придется отдать приказ своим военным вмешаться с ситуацию в Донбассе.

>>>>>

"Кураторы" Украины поставлены в безвыходное положение.
Содержать Руину они не могут, а сама Руина загнивает.
По этому "кураторами" Украины всячески проталкивается идея "героического" самоубийства этого территориального образования.
Себя к аналитикам не причисляю, но думаю первая декада мая, наиболее вероятный срок крупной провокации со стороны бандерлогов. 

Цитата: Торский от 25.04.2021 22:17:21А если посмотреть с другой стороны
... Хохлы смеются в открытую над людьми проживающими в лднр , говорят что Россия их в очередной раз напрасно обнадежила

А хохлы не желают с себя похохотать? Им #амерыгазнаме что дала? У них как с житухой? Уже по 1000 евро пенсии чи ни?
Вот жители республик получают гражданство РФ: Какие у них при этом открываются возможности? Да хотя-бы работа в РФ, мед обслуживание в РФ, поступление в российские учебные заведения. Мало? А хохлам чего? безвиз? И? Всё штоле?

Цитата: Vaal от 27.04.2021 12:39:49Думаю, будет зависеть от того, насколько ровно будут сидеть на попе укры.

В мае приедет куратор Украины, подергать марионетку:
Москва. 27 апреля. INTERFAX.RU - Администрация президента США Джо Байдена готовится отправить госсекретаря Энтони Блинкена на Украину в следующем месяце, сообщает CNN со ссылкой на источник в украинском правительстве.

https://www.interfax.ru/world/763402
Поэтому и не будет отвода войск полного, от них можно ожидать любого  подвоха.

Цитата: Портос от 27.04.2021 10:04:15"Кураторы" Украины поставлены в безвыходное положение.
Содержать Руину они не могут, а сама Руина загнивает.
По этому "кураторами" Украины всячески проталкивается идея "героического" самоубийства этого территориального образования.
Себя к аналитикам не причисляю, но думаю первая декада мая, наиболее вероятный срок крупной провокации со стороны бандерлогов.

Уже не мало  есть людей, которые предлагают официально заявить РФ, что Киев не факто разорвал  Беловежский договор, который, кстати, был подписан ещё и Германией и Францией и завизирован в ООН. 
 https://zen.yandex.r…1ecc502444
Договор  нагло нарушен и разорван бандеровцами  в 2014 году.  Это факт. Вот почему мы находимся в состоянии войны. 
Что касается помощи со стороны ЕС и США, то она идёт, где по малу, а где и по боле. 
Эстония, выделил 0.5 миллиона евро на помощь украм + бесплатное лечение раненых военных укров в больницах Эстонии + военные советники.  
  https://rus.delfi.ee…t-opasnost
Господа выстраивают новую модель своего существования за счет вражды и войны с Россией (включая ЛДНР). 
Поэтому, на мой взгляд, надо  заставить армию укров силой отогнать их от ЛДНР и подальше, а если они будут сопротивляться, то тогда надо вернуть земли Украины её  законному владельцу - России и её народам. 
Сейчас мы стоим перед историческим выбором, как это было при Олеге в 9 веке, при Ольге в 10 веке, перед Москвой в 17 веке ,  при Петре и   Екатерине в 18 веке, в  1917-20 и в  1991 годах.     

https://twitter.com/USNavyEuro…3629312002

Об этом сообщило командование 6-го флота США. Корабль движется
по проливам в северном направлении к Черному морю, говорится в
сообщении. Очень старый, постройки 1965г. Довольно большой, водоизмещение -
3250 тонн. Вооружение артиллерийское 76мм, 25мм и 20 мм. Осадка 4.6м т.е.
подходит для мелководного Азовского моря и провокаций в Керченском проливе.
А что еще ему делать в ЧМ? Хотя нет может еще подглядывать и подслушивать...

Цитата: Vaal от 27.04.2021 16:18:30"Подглядывающий и подслушивающий, не услышит ничего хорошего"(С)
Что касается провокаций в Керченском проливе... Ну, укропы на своих катерах уже испробовали. С известными результатами.
Янкесам приготовится.
Лоцманскую проводку под Керченским мостом никто не отменял...
Начнет хулиганить, получит вертолетный десант на борт.
Топить, по понятным причинам, никто его не будет... Но шкурку маленько попортят.

Похоже, янкесы назначили сакральную жертву. Хрен им, а не жертва.

Броски на превосходящие силы как то совсем не в американском стиле.
Хотя может они решили подарить эту старую лохань хохлам, перекрасить,
поднять "жовто-блакитный" и на прорыв в Керченский пролив? Эти вполне
могут. Только зачем? Ну утопят и даже скандала особого не будет если это
украинский катер. А вот если под звездно-полосатым это уже интереснее...
Опять же водоизмещение приличное. Таранить такое погранцам не по рангу.
Нужно будет подгонять флоткий сторожевик не меньше. Или уже задействовать
авиацию... Время покажет, но странноватый какой то заход...