Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

82,278,121 40,129
Ограниченная тема
 

Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,889.63
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,701
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Svn_Sev от 02.11.2023 18:11:47Дозвольте пару слов, без протокола...

Я вам не скажу за все ВВУЗы Украины, но есть что сказать за "нахимку" (Черноморское высшее военно-морское училище им. П.С. Нахимова) за период  2001-2003 гг. (еще до первого Майдана).   На  "береговом" факультете были в основной своей массе вполне адекватные преподы, часто с советским опытом службы (например сухопутную тактику нам читал полковник-танкист, еще  опытом службы в  ГСВГ,  тактику по БРАВ - бывший командир ракетного полка КЧФ).

Тут в чём суть.
Нахимка, учила по своему основному профилю, имея школу и традиции.
К выпускникам одесского самоходного артиллерийского училища  в СА относились весьма скептически называя их "курортниками".
И тут бац, получив незалежность, училище стало кузницей кадров общевойсковиков.
Без школы, без традиций, как там "общий курс тактики" рассказывали технарям артиллеристам, те же преподы его и продолжали рассказывать.
Это на начло 90-х, думаю дальше пошла деградация и когда "свидетели вест-пойнта" стали втирать про "демократическую тактику", пришли к нынешнему состоянию.

Возможно я ошибаюсь, и у укров, самая передовая военная школа, но постоянное растранжиривание ресурсов, удары на растопырку не вписываются ни в одну тактическую школу.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.18 / 79
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +35.98
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,884
Читатели: 2
Цитата: Weisses Fleisch от 02.11.2023 12:12:54
Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новостиhttps://t.me/imperialherald/11384




"Здоровья вашим погибшим" – это что за оборот речи?
  • +0.51 / 18
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,377.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,059
Читатели: 47
Цитата: Старый кэп I от 02.11.2023 17:44:471. Дальность стрельбы САУ AS90 
- обычным осколочно-фугасным боеприпасом - 24,7 км
- активно-реактивным снарядом (по различным данным) - от 30 до 45 км.
Дальность стрельбы наших САУ калибра 152 мм
2С3 "Акация" - 17,3 км .
2С19 "Мста-С" - 29 км (ОФС) - 40 км (АРС).
Чем дальше САУ AS90 находится от ЛСВ, тем меньше шансов у нее поспасть под огонь полковой (зачастую - и дивизионной) артиллерии, а также разного рода буксируемых гаубиц. При этом используя АРС AS90 могла вывполнять задачи с такой же эффективностью + имела возможность эффективно бороться с буксируемыми орудиями ВС РФ

     У АРСов разброс большой. Что для контрбатарейной не очень.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.38 / 36
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,072.66
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,093
Читатели: 94


Юрий Бутусов
Битва за авдеевку 2 ноября: сложилась критическая обстановка и появилась реальная угроза утратить город
Обстановка
Сегодня российские войска перешли ж/д возле села Степовое и начали штурмовые действий возле села (севернее Авдеевки). Российская пехота сосредотачивается за железной дорогой для расширения плацдарма и атаки на Авдеевский коксохимический комбинет (КХК) - ключевой комплекс сооружений, который контролирует подходы к Авдеевке. Захват завода будет означать постепенное, однако неотвратимое "складывание" обороны и захват города. Вдруг выяснилось, что за все время войны в Авдеевки никто не озаботился строительством тыловой линии обороны и окапываться приходится с ноля, готовых позиций нет

Юра Бутусов - это укрийский турбопоцреот, любитель всякой зрады типа "Рыбаря"
Однако
- сообщения о том, что наши перешли ж/д в районе восточнее с.Степовое были еще вчера, но от "мутных" источников. Теперь - это похоже на правду.
- от ж/д до Степового меньше 1 км. То есть фактически идет штурм села
- тыловой линией обороны в районе Авдеевки была собственно ж/д ветка на Очеретино. Ее наши и прорвали
- очень надеюсь, что штурмовать Авдеевский коксохим наши не полезут, после взятия Степового - атака на Бердычи или на высоты на восточном берегу ставка у Семеновки. Это позволит плотно перекрыть дорогу через Орловку.
Пы.Сы. На юге наши вышли к н.п.Северное
  • +2.94 / 128
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,377.25
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,059
Читатели: 47
Цитата: Старый кэп I от 02.11.2023 23:58:40Заявляются как корректируемые

       Далеко не все. Вот у хохлов

Это не корректируемые M549A1. А "эскалибуров" очень не густо.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.32 / 48
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +14.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,621
Читатели: 4
Цитата: Vick от 02.11.2023 23:09:03Что за мем такой?

виталик цицерон наверное сказал
  • +0.34 / 12
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +217.15
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,173
Читатели: 5
Цитата: adolfus от 02.11.2023 22:46:00Увы, не "высшего военного руководства ВСУ", а высшего политического руководства Украины и их спонсоров. И не только некомпетентность, но и несостоятельность.

ВПР Украины вольно себе мечтать о чём угодно, но ВВР Украины, по идее, должно было им эти мрии обломать заранее, не доводя до фиаско. Всё, что они могли себе позволить в существовавших условиях - участие в западной коалиции в БД где-нибудь в Ираке, подальше от наших границ. Под эти задачи и сто́ило им держать СиС, не раздражая нас, как ближайшего соседа, на котором лежит задача по обеспечению стабильности в приграничных государствах.
  • +0.61 / 25
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,649.71
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,489
Читатели: 22
Цитата: Пенсне дяди Лаврика от 03.11.2023 01:48:55ЕМНИП, в Одессе готовили минометчиков - по опыту моего общения с 810 гвпмп ЧФ.

 Неаааа..... Там буксируемые. Самоходчики Сумское (заканчивал мой отец), разведчики Хмельницкое.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.18 / 33
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,649.71
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,489
Читатели: 22
Цитата: Портос от 02.11.2023 20:36:44К выпускникам одесского самоходного артиллерийского училища  в СА относились весьма скептически называя их "курортниками".

  Одесса не самоходное.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.56 / 10
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,649.71
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,489
Читатели: 22
Цитата: Старый кэп I от 02.11.2023 17:08:51"Военная Хроника
Полностью согласен

  Кэп херня.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.46 / 11
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,649.71
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,489
Читатели: 22
Цитата: Старый кэп I от 02.11.2023 17:44:471. Дальность стрельбы САУ AS90 
- обычным осколочно-фугасным боеприпасом - 24,7 км
- активно-реактивным снарядом (по различным данным) - от 30 до 45 км.
Дальность стрельбы наших САУ калибра 152 мм
2С3 "Акация" - 17,3 км .
2С19 "Мста-С" - 29 км (ОФС) - 40 км (АРС).
Чем дальше САУ AS90 находится от ЛСВ, тем меньше шансов у нее поспасть под огонь полковой (зачастую - и дивизионной) артиллерии, а также разного рода буксируемых гаубиц. При этом используя АРС AS90 могла вывполнять задачи с такой же эффективностью + имела возможность эффективно бороться с буксируемыми орудиями ВС РФ

  Кэп не смотрите на дальности стрельбы. Не всегда на максимальную дальность можно попасть по цели (если она на обратном скате к примеру). У арты много слепых зон. Топография беспощадная сука. А еще есть нюансы поражения, когда  пехоту надо накрывать на зарядах, что дают большой угол падения, а броню на с углом падения малым. И тут становиться вообще скучно.....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +2.65 / 103
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,072.66
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,093
Читатели: 94
Цитата: oleg27 от 03.11.2023 05:09:16Кэп не смотрите на дальности стрельбы. Не всегда на максимальную дальность можно попасть по цели (если она на обратном скате к примеру). У арты много слепых зон. Топография беспощадная сука. А еще есть нюансы поражения, когда  пехоту надо накрывать на зарядах, что дают большой угол падения, а броню на с углом падения малым. И тут становиться вообще скучно.....

Олег, добрый день
Я с Вами согласен, что управление огнем артиллерии - это НАУКА (недаром артиллеристы в Афгане умели играть в префВеселый), но...- это Украина.
Еще в "мирном" 2018 году в большинстве артиллерийских подразделений мехбригад СВ Украины старшие офицеры батарей были мамлеи-двухгодишники и летехи, вчерашние выпускники той же Одесской бурсы. Которые типовые задачи на контрольных стрельбах дружно решали не более чем на 3.
Это СОБы!!, а что уж говорить о комвзводов...
С учетом того, что в ходе СВО даже то количество "довоенных" офицеров-артиллеристов в звене огневой взвод - батарея было выбито практически под 0, приведенные Вами особенности считать некому
Там все считает программа в планшете, а она подобным изыскам не обучена. она типовая
Отредактировано: Старый кэп I - 03 ноя 2023 08:25:52
  • +1.32 / 56
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,072.66
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,093
Читатели: 94
Взято с Лостармор

Цитата8ю ночь наносятся удары по авиабазе Староконстантинов и арсеналам в районе Шепетовки Хмельницкой области. Ракетные удары были нанесены по Кривому Рогу, Одесской области и Кировограду.
Также удары были нанесены по г. Львову, Львовской области (Яворвский район окрестности нп Немиров), Винницкой области (окрестности г.Калиновка), г Винница и г. Харькову.
19.40 Одесская область – взрывы. КР.
20.20 первая волна Гераней обнаружена в окрестностях Павлограда.
20.35 вторая волна Гераней в окрестностях Харькова
20.40 третья волна в Полтавской области.
21.45 группа Геранек на границе Запорожской и Днепропетровской области.
21.55 Полтавская область взрывы.
22.00 четвёртая волна – Герани пересекают Днепр над Бериславским районом Херсонской области – курсом на северо-запад.
22.00 Харьков – взрыв. Герань.
22.20 зафиксированы запуски Гераней из акватории Азовского моря.
22.35 Герани над Черкасской областью – курсом на северо-запад.
23.30 первые Герани подлетают к Одесской области курсом на северо-запад.
23.40 Герани барражируют над Харьковской, Николаевской, Одесской Винницкой и Киевской областями.
23.55 ещё Герани прибывают под Харьков.
0.00 Харьков – взрывы.
0.10 Кировоград – взрыв. ОТРК.
0.15 Кривой Рог – взрыв. ОТРК.
0.35 пригороды Харькова – взрывы. Герани.
1.00 Винница – взрывы.
1.15 Герани обнаружены под Ровно.
1.30 несколько Гераней барражируют вокруг Харькова.
1.20 Винницкая область – взрывы.
1.35 Харьков – взрыв. Герань
Видео.
https://t.me/voenacher/55569
2.00 Герани в этот момент фиксируются над Тернопольской, Ивано-Франковской, Винницкой, Хмельницкой и Ровенской областями.
2.10 очередная волна Гераней заходит на Харьковщину.
2.25 Винницкая область (Калиновка) – взрывы. Герани.
2.35 Герани над Закарпатьем.
2.50 Винницкая область – взрывы.
3.00 Львовская область – взрывы.

3.05 Староконстантинов – взрывы.
3.15 Шепетовка Хмельницкой области – взрывы.
4.30 Шепетовка Хмельницкой области – взрывы.
5.30 окрестности Львова – взрывы.
5.35 Немиров Яворовский район Львовская область – взрывы.
Результаты традиционно позднее.
Предварительно: Яворовский полигон, энергообьекты в Харькове, арсенал в Шепетовке и традиционно Староконстантинов.
В Харькове прилетело в располагу.

https://t.me/voenacher/55576


СОДЕРЖАНИЕМ "ДИСКОТЕКИ" УДОВЛЕТВОРЕН
  • +3.01 / 143
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,072.66
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,093
Читатели: 94
ЦитатаТезис о том, что воевать или служить в Украине придется всем – "это аксиома", заявил секретарь СНБО Алексей Данилов. "И не нужно этому удивляться. Мы находимся в довольно сложном мире, когда должны защищать свою страну, имея безумного соседа", - заявил он в интервью "Лиге". Также он прокомментировал заявление экс-министра обороны Британии Бена Уоллеса, который предлагал набирать в армию больше молодых.

"Когда вы пользуетесь современным оружием – возраст не имеет значения. Представление, что в ВСУ все должны быть молодые – немного искривленное", - заявил секретарь."Что касается возрастного ценза, то представление о войне, что это только окопы и первая линия – это представление о прошлом", - добавил Данилов.

1. В ноябре - 2023 - марте 2024 года отлов "добровольцев для ВСУ" будет более массовым и более жестким.
2. Но это касается не всех... например, сыновья пана Данилова находятся в Европе и возвращаться на Украину не собираются
Отредактировано: Старый кэп I - 03 ноя 2023 11:07:10
  • +1.82 / 91
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,072.66
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,093
Читатели: 94
Цитата: mse от 03.11.2023 10:51:51А чо за мобильные группы? Быстро-быстро съ@6ацца?

О, это очередная возможность одним отмазаться от участия в мясных штурмах, другим - на этом заработать
Мобильные группы - это два - три клоуна на пикапе, на котором установлены пулеметы - от сдвоенных "Максимов" до "Утесов" - которые должны выдвигаться в районы вероятно пролета Гераней или к наиболее важным объектам инфраструктуры, где эти Герани сбивать
Получается не очень, но..
- эти люди не попадают на фронт
- за несбитые Герани их не штрафуют.
Пы.Сы. В открытых источниках данных о том, сколько стоит попасть в состав такой группы нет   Веселый
Отредактировано: Старый кэп I - 03 ноя 2023 11:08:44
  • +3.15 / 128
  • АУ
don't worry2
 
Слушатель
Карма: +111.10
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 759
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 03.11.2023 11:02:34
Цитата"Когда вы пользуетесь современным оружием – возраст не имеет значения. Представление, что в ВСУ все должны быть молодые – немного искривленное", - заявил секретарь."Что касается возрастного ценза, то представление о войне, что это только окопы и первая линия – это представление о прошлом", - добавил Данилов.



По выделенному.  Действительно возраст играет меньшую роль, однако чтобы управлять современным оружием надо быть специалистом, а для этого государству надо потратить очень много времени и ресурсов. И государству выгоднее обучать молодежь, тк отдача растянется на больший срок, чем обучение пенсионера, у которого  букет болезней. Второй аспект - современное оружие очень дорого в производстве и эксплуатации, поэтому современного оружия на Украине нет, не было и не будет. Из слов Данилова следует лишь одно - нужно много одноразовых саперов, вот здесь действительно возраст и здоровье не играют никакой роли.
Отредактировано: don't worry2 - 03 ноя 2023 11:42:50
  • +0.95 / 42
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,889.63
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,701
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Mirotvorets от 02.11.2023 22:31:17И вы туда жеЦелующий
Вы думаете что есть на свете компетентные военные руководители которые смогли бы руководя ВСУ одержать победу над Россией на поле боя.
Единственный шанс был 25 февраля 2022 года пойти на мирные переговоры и выполнить все требования России.
Но это решение не военных а политиков.

Не скажите.
На 22 февраля 2022 года, ВСУ вторая по численности и снаряжению сухопутная армия в Европе после Российской.
С обученным и мотивированным л/с, многочисленной артиллерией, танками, ББМ, тактическими ракетными комплексами, авиацией, имеющая 50 дивизионов ПВО, с западными системами связи и управления.
По количеству л/с ВСУ равнялись армии Ирака в 1991 году на момент "Бури в пустыне", быстро проведенная мобилизация, превысила этот показатель иракской армии.
Несколько уступая иракской армии того времени по количеству танков и самолётов (смотря как считать, если не брать в расчёт технику на хранении), ВСУ значительно превосходили в техническом оснащении.
Никто, никогда в Мире, не сталкивался с ПВО которая была у ВСУ на февраль 2022 года.
Антииракская коалиция начала операцию "Буря в пустыне" имея преимущество в живой силе, подавляющие преимущество в огневой мощи.
 Напомню чем закончилось.
После разгрома иракской группировки на юге страны, войска антииракской коалиции покинули территорию Ирака, назначив там бесполетную зону.
Главным различием двух конфликтов является то что иракский режим был подвергнут международной изоляции,
украинский же режим получает военное снаряжение в любом доступном объёме.
США не смогли победить Вьетнам по одной из причин, что не смогли изолировать ТВД от поставок советского оружия.
И поставки западных вооружений начались задолго до СВО.


Техник 436-й эскадрильи ВВС США подготавливает FGM-148 Javelin для доставки на Украину, база ВВС Дувр, 21 января 2022 года
Т.е. за месяц до начала СВО.

Так что говорить о том что поражение Украины было предопределено в феврале 2022 года, не совсем правильно.

Именно блестящие планирование операции ГШ РФ, дало возможность к маю 2022 года, после быстрого захвата азово-черноморского побережья и блокирования оставшихся украинских портов говорить о предопределённом поражении Украины.
ВСУ имели призрачный шанс накопив все ресурсы сконцентрированным ударом прорваться к Крыму, но непонимание военным руководством ВСУ элементарных принципов тактики и стратегии, привело к
растранжириванию ударных возможностей на второстепенные направлениях.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.29 / 93
  • АУ
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +735.68
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,961
Читатели: 5
Ланцеты
Дискуссия   87 0
Цитата: Телеграм-канал LOSTARMOUR | Carthago delenda est!
  • +1.22 / 49
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,889.63
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,701
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Karna от 03.11.2023 13:03:04Нисколько не умаляя гений ГШ РФ, хочется все-же отметить, что, КМК , 40милионная страна (в лучшие ее годы) физически не может победить 150милионную. Тем более - обладающую ядерной триадой. Как бы украина не была вооружена и кто бы фактически не руководил военными действиями. 
В данном случае расчет был исключительно на обрушение экономики и нестабильность политической обстановки внутри РФ, чего не произошло. Так что шансов на победу в этом противостоянии у украины изначально был 0,0%. Победа России  изначально предопределена. Это только вопрос цены.
Да, если бы мы не начали СВО, упредив их действия, у украины, возможно, и был шанс прорваться к Крыму, пройти Донбасс насквозь и даже зайти на нашу территорию. Но глобально одержать победу - нет.

Бездарное военное руководство может помножить на ноль любое преимущество, окунув Страну в кровавую баню.

Разговоры о предопределённости победы, до начала конфликта из разряд "закидывания шапками".
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.87 / 92
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +421.71
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,457
Читатели: 11
Цитата: Аладдин от 03.11.2023 13:43:20Вот что пишут на сайте Boursier.com, который является самым важным интернет-порталом биржевых операций во Франции ...
https://www.boursier.com/actualites/reuters/ukraine-importantes-frappes-de-drones-russes-contre-des-infrastructures-critiques-345665.html
  
P.S. Репортаж с такими подробностями - очень редкое явление для этого строго специализированного сайта.

Т.е. открытым текстом для французских спекулянтов-инвесторов: "пришло время ставить на поражение".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.56 / 33
  • АУ