Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 24 сентября 2023 г.)

Часть 1

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжали проведение специальной военной операции.

 На Донецком направлении подразделения «Южной» группировки войск во взаимодействии с авиацией и артиллерией отразили атаку 110-й механизированной бригады ВСУ в районе населенного пункта Веселое Донецкой Народной Республики.

 Используя результаты огневого поражения противника, решительными контратакующими действиями российские войска улучшили свое тактическое положение.

 Всего на данном направлении в течение суток отражены четыре атаки противника в районах населенных пунктов Красногоровка, Марьинка, Химик и Веселое Донецкой Народной Республики.

 Потери противника составили до 305-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, семь автомобилей, а также артиллерийская система М777 производства США.

 На Запорожском направлении ударами авиации, огнем артиллерии и тяжелых огнеметных систем российской группировки войск нанесено огневое поражение скоплениям живой силы и техники 65-й механизированной бригады ВСУ в районе населенного пункта Работино Запорожской области.

 Уничтожено до 35-ти украинских военнослужащих, боевая машина пехоты и три автомобиля.

 В ходе контрбатарейной борьбы за сутки поражены: самоходная артиллерийская установка М109 «Paladin» производства США, два орудия Д-30, самоходная артиллерийская установка «Гвоздика» а также гаубица «Мста-Б».

 На Краснолиманском направлении грамотными и слаженными действиями подразделений группировки войск «Центр» отражены две атаки штурмовых групп 67-й механизированной бригады ВСУ в районе Серебрянского лесничества.

 Ударами штурмовой, армейской авиации и огнем артиллерии нанесено поражение скоплениям живой силы и техники 63-й механизированной бригады ВСУ, 100-й бригады территориальной обороны, 5-й бригады нацгвардии и 12-й бригады специального назначения ВСУ в районах населенных пунктов Торское, Григоровка Донецкой Народной Республики, Червоная Диброва Луганской Народной Республики и Серебрянского лесничества.

 Уничтожено свыше 50-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, два пикапа и гаубица Д-20.

 На Южно-Донецком направлении ударами авиации и огнем артиллерии группировки войск «Восток» нанесено поражение живой силе и технике 38-й бригады морской пехоты, 56-й мотопехотной бригады ВСУ и 110-й бригады территориальной обороны в районах населенного пункта Урожайное, Старомайорское Донецкой Народной Республики и Малиновка Запорожской области.

 Потери противника составили до 110-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины, три автомобиля и два орудия Д-20.

 Минобороны России

 Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 24 сентября 2023 г.)

Часть 2

 На Купянском направлении ударами авиации и огнем артиллерии «Западной» группировки войск нанесено поражение живой силе и технике 14-й, 92-й механизированных, 25-й воздушно-десантной бригад ВСУ и 103-й бригады территориальной обороны в районах населенных пунктов Берестовое, Синьковка, Кисловка Харьковской области и Новоселовское Луганской Народной Республики.

 Уничтожено более 20-ти украинских военнослужащих, два автомобиля, самоходная артиллерийская установка «Акация», самоходная артиллерийская установка «Krab» польского производства, а также полевой склад боеприпасов в районе населенного пункта Берестовое Харьковской области.

 На Херсонском направлении в результате огневого поражения в течение суток уничтожено до 40 украинских военнослужащих, а также два автомобиля.

 Кроме того, в ходе контрбатарейной борьбы поражены: артиллерийская система М777 производства США, гаубица Д-30, 122 мм РСЗО кустарного производства «Партизан», а также полевой склад боеприпасов 126-й бригады теробороны в районе населенного пункта Шляховое Херсонской области.

 Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск Вооруженных Сил Российской Федерации нанесено поражение командно-наблюдательному пункту 126-й бригады территориальной обороны в районе населенного пункта Берислав Херсонской области, узлу связи 77-й аэромобильной бригады ВСУ в районе населенного пункта Часов Яр Донецкой Народной Республики, а также живой силе и военной технике противника в 109-ти районах.

Средствами противовоздушной обороны в районе населенного пункта Клещеевка Донецкой Народной Республики сбит вертолет Ми-8 воздушных сил Украины.

Перехвачено три противорадиолокационные ракеты «HARM», а также восемь реактивных снарядов системы залпового огня HIMARS.

Кроме того, за сутки уничтожены 15 беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Горловка, Степное Донецкой Народной Республики, Куземовка Луганской Народной Республики, Самойловка, Червоногорка, Любимовка, Очеретоватое Запорожской области и Казачьи Лагери Херсонской области.

 Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 477 самолетов, 250 вертолетов, 7082 беспилотных летательных аппарата, 438 зенитных ракетных комплексов, 12104 танка и других боевых бронированных машин, 1155 боевых машин реактивных систем залпового огня, 6515 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 13397 единиц специальной военной автомобильной техники.

 Минобороны России

Цитата: Советчик от 24.09.2023 12:02:36Противник добрался практически до наших позиций. Хотя по слухам их должны накрывать ещё на рубеже развертывания.

есть такой анекдот с бородой - поздно ночью в гостиницу приезжает туристка. Номеров нет, есть место в комнате с двумя грузинами. Она соглашается, заселяется, грызуны рады, по коньячку, затем предлагают ей угадайку - отгадаешь вопрос - платим десятку. Нет - трахаем. Она соглашается.
Вопрос - малэнький, краснэнькая, вкусный, как называется? Блондинка сходу - помидор. Эээээ....нэ угадала, эта кулубнычка! Раздэвайса, драт будэм!
Под утро администратор решил посмотреть, что же там в нумере творится, послушала, потом приоткрыла дверь - два замордованных грызуна стоят перед блондинкой на коленях  - дэвушька, слющий вныматэльно , малэнький, краснэнький, вкусный, дура, кулубнычка называется - шито такое? Девка непоколебимо отвечает - это помидор.
Ну это анекдот, а вы во что упираетесь? Вы пришли на военную ветку, где речь идет о боевых действиях. Хорошо, вы можете не знать конкретного случая и обстоятельств произошедшего, но хотя бы следить за тем, что происходит на фронтах можете? Это позволит писать здесь хотя бы с пониманием, а не только с упирательством в  помидор.
Есть большая разница в условиях б / д на северных направлениях, где наши ведут наступательные действия и там нет такой плотной и эшелонированной обороны, как на югах. Местность другая, есть леса, да и всевозможные виды огня артиллерии надо подготовить и пристрелять. Там не редкость стрелковые бои на штыковых дистанциях.  Поэтому там где пошли вперед и вышибли хохлов с их опорных пунктов  они пытаются контратаковать, их гонят как скот на убой - это уже рядовое явление, и валят их при этом пачками. Хотите подтверждения? Извольте. Вот свежее видео. Свиньи лежат штабелями. И это только окопы показаны. А что творится на подступах?

Цитата: https://t.me/stepnoy_veter/2720

Цитата: Советчик от 24.09.2023 14:07:28Я по крайней мере не пытаюсь додумывать за оппонента, а опираясь исключительно на сказанное прямым текстом.
Впрочем никто не запрещает Вам доказать, что это был "только что захваченный опорник".

Внешний вид как-бы намекает.

Цитата: https://t.me/rt_russian/173131

Цитата: Старый Хрыч от 22.09.2023 20:48:23Когда то я уже говорил, что было бы опасно и тяжело для нас, если бы они все, штаты и европейцы, затеяли штамповать готовые к бою бригады, с однотипным оружием и техникой. Выскребли бы сусеки, подготовили штук 20 танковых бригад, штук 30 пехотных на БМП, проработали планы техподдержки и эксплуатации нескольких авиационных полков, снабдили их самолетами, дали снаряды и артиллерию, пару тысяч армейских грузовиков повышенной проходимости, ну и планы войсковой операции разработали бы не противопапуасные. Запрягли бы по серьезному промышленность и гнали потоком новую, современную технику.  Вот тогда нам бы пришлось тяжело, хотя смертельным бы не было.

Хрыч. Во-первых, они не могут сделать что-то сообща. Физически не способны. Им надо быть всем хотя-бы одной страной для этого, а гейсоюз - объединение больше бумажное. У них из общего только флаг. Они маски при ковиде поделить не могли, а Вы говорите там какой то общий план, сбор однотипной техники, системные поставки. Там каждый же за себя. Грекам помочь пожар потушить некому. Поляки вон чо устраивают, сплошной демарш, а за что - за три копейки. Потому что поленья. Так что тут - насчет "сообща", вообще без шансов.

Во-вторых: почему они такую сборную солянку поставляют? Да потому что из этого всего и состоит имеющееся военное добро ЕС. Именно это все и есть "на ходу".

В третьих: ну допустим, такой вот экстравагантный вариант собрали те самые 20 танковых бригад, одинаковые снаряды дали, 30 пехотных бригад дали им план, дали самолеты. План непапуасный разработали. Ииии. Дальше что? А дальше - туда же, на те же самые сплошные, полями, мины. Те же самые снова "кустарники и мелкие деревья". Которым вообще все равно, однотипная техника прет или разнобойная. И насколько обученная. Тк доктрина по минным полям у них одна - "обойди". Вот и вся инструкция. А против лома нет приема. Ничего не сделаешь. Обойди. А как обойти сплошное? Никак. Перепрыгни. Пробил ценой гибели танков и людей узкий проход, там всех перебили птурами и Ка-52, артиллерией накрыли. А на след день снова "Земледелие" все засеяло. И давай сначала. Контрахрюкай.

В четвертых - а была же (не так давно) вся укроармия на однотипной технике советского образца и все с одинаковыми снарядами. Не помогло.

И можно геям (теоретически) запрячь промышленность по серьезному. И гнать потоком на убой все свои ресурсы, каждый западный танк по $10млн или грузовик по $0,2-0,5млн сшибает мина Тм-72 с советского склада 1973 года выпуска, за три копейки, ланцет, артиллерийский снаряд и тд. Надолго ли хватит? )) Но практически, напрячь ничего не получится - стволы к "тем" однотипным" танкам давно не делают, станков нет, спецов нет, цехов нет, документации нет и тд. Ничего давно нет. С того самого 1973го.

На самом деле - это мат. Медленный и надежный. И в конце будет вот так (справа Германия, слева Польша):

Цитата: Уральский рабочий от 24.09.2023 13:33:45В ходе контрбатарейной борьбы за сутки поражены: самоходная артиллерийская установка М109 «Paladin» производства США
... а также артиллерийская система М777 производства США.
...Кроме того, в ходе контрбатарейной борьбы поражены: артиллерийская система М777 производства США
...самоходная артиллерийская установка «Krab» польского производства

Вот такое интересное наблюдение сделал по вашей таблице.

Доля западных арт. установок по отношению к общему кол-ву уничторжаемых нами гаубиц/САУ, %:
май - 6,7
июнь - 18,8
июль - 23,2
август - 39,1
сентябрь - 36,5

Очевидно, что при примерно таких же темпах выбития укропской арты как и раньше (порядка 400 в месяц, т.е. наша контрбатарейная борьба работает отлично) доля западных образцов выросла с 6-7% до практически 40%, а вот доля советских пушек и гаубиц резко уменьшается.  О чем тут предсказывали ранее, т.к. количество Д30 и прочих Гвоздик в странах Восточной Европы было большим, но не бесконечным.
Плюс-минус 5% могут быть флуктуации, но в целом тренд просматривается очень хорошо - советское оружие у хохлов постепенно заканчивается, и они вынуждены вытаскивать из заначек столь дефицитное и чувствительное к имиджевому урону западное барахло. 
_____________________________________________

И ладно бы им было чем это всё выбитое заменить, но нет. Из более-менее современных буксируемых орудий калибра 155-мм на весь Запад есть только M777. Уничтожено уже 377 шт. таких гаубиц, а на всю армию США было 999 шт. M777.  Если США решили лишить себя половины всей своей буксируемой артиллерии калибра 155 мм, то осталось уничтожить еще 120 шт. таких гаубиц. 

Ещё из западных стран 57 шт. есть у Австралии и 33 шт. у Канады. На этом всё.    Производство M777 прекратили в 2017 и не возобновят раньше 2026 (решение пока не принято).
Из других буксируемых 155-мм орудий у стран Запада оставались разве что старые FH70 - у Италии 90 шт. (из них 10 шт. отдали хохлам), и 24 шт. было у Эстонии (всё уже отдали хохлам, осталось 0).  На данный момент уничтожено 30 шт. FH-70 из 34 шт. поставленных.  FH-70 не производятся c 1997 года, возобновление производства не планируется.

С САУ ситуация не сильно лучше. У Великобритании было 89 шт. AS-90, из них 32 шт. отдали хохлам (как минимум 4 шт. уничтожены), осталось у бриташек 57 штучек. Причем, судя по всему, в плохом состоянии, т.е. отдавали самое работоспособное.  AS-90 не производятся c 1995 года, возобновление производства не планируется.
У Франции осталось всего лишь 46 шт. САУ Caesar, хохлам французы отдали 30 шт., из них уничтожено как минимум 16 шт.  Франция пока способна производить лишь по 4 шт. таких САУ в месяц, причем это и на свою армию, и на иностранных заказчиков вроде Колумбии, ОАЭ, Индонезии, Таиланда и т.д.
Польские Krab больше производиться не будут (ляхи переходят на южнокорейские K9, а все Крабы отдали хохлам). C 2011 года выпущено порядка 150 шт. и по большей части уже уничтожены. Производство составляло 15-20 шт. в год:

ЦитатаThe weakness of the European military-industrial complex and the rearmament of Poland

With the broadest participation of British, French and Korean arms concerns, the formation of the appearance of the machine took 18 years (1997-2015), and the “screwdriver assembly” in 2016-2020. reached a rate of 20 self-propelled guns per year.

https://en.topcor.ru…olshi.html

Немецких PzH 2000 у Германии осталось всего 134 шт. Хохлы получили из наличия бундесвера и других армий 28 шт. PzH 2000, из них 15 шт. уже уничтожены, плюс значительная часть вышла из строя из-за повышенной ломучести данных САУ.  Причем у ФРГ лишь 30% всех PzH 2000 в рабочем состоянии (порядка 40 шт.), остальные - хлам.

ЦитатаGermany has only about 30% PzH 2000 artillery pieces in operational state, ammunition stocks for about three days of active warfare, malfunctioning Puma IFVs and Tiger helicopters.
Bundeswehr has admitted its limited combat capability and readiness to participate in basic NATO missions. Now there are serious doubts that the German army can comply with its NATO obligations within the Very High Readiness Joint Task Force (VJTF).

https://en.defence-u…-5975.html

Совокупный выпуск PzH 2000 составляет 20-40 шт. в год (по разным данным) и вряд ли может быть радикально увеличен в ближайшие годы, вот с реддита:

ЦитатаThe time KMW needs to deliver these might not be all that high. Germanys 185 guns were delivered between 1998 and 2002, which comes out to around 46 guns per year or a little less than 1 gun a week. Assuming that rate of production, Ukraine might have an additional 15 PzH 2000s by the end of the year from this deal alone. That's certainly nothing to scoff at
...
Production has been scaled down A LOT since then. Hungary bought 24 Pzh2000s a few years ago and it took a long time to deliver them as far as I know.

______________________________

Сейчас нашими ударами уничтожается по 400+ единиц ствольной артиллерии укропов в месяц. Совокупное производство гаубиц на весь Запад  - меньше 100 шт. в год. Это как на армии стран Запада, так и на и их сторонних покупателей вроде Саудовской Аравии и ОАЭ.

Очевидно, что после исчерпания советских арт. систем, будут заканчиваться и западные. Запад до сих пор так и не смог нарастить производство вооружений, все разговоры о возможном увеличении выпуска или возобновлении выпуска давно не производящихся образцов - про 2026 и позже. 

Поэтому время по-прежнему играет на Россию, и против Запада.  Всё больше появляется вот таких статей:

ЦитатаСкотт Риттер: в войне на истощение Украина ослабевает каждый день, а Россия лишь становится сильнее
02.08.2023

https://russian.rt.com/inotv/2023-08-02/Skott-Ritter-v-vojne-na

ЦитатаSky News: Украина не может позволить себе войну на истощение
03.09.2023

https://russian.rt.c…enie-voina

ЦитатаEconomist: Украина и её союзники не готовы к конфликту на истощение
22.09.2023

https://russian.rt.c…ie-ukraina

По новым траншам помощи бандеровцам от США и Германии заметно, что Запад уже приближается к исчерпанию своих возможностей по поставкам артиллерии и боеприпасов:
https://glav.su/foru…age6938739

Цитата: Старый Хрыч от 24.09.2023 13:51:16Есть большая разница в условиях б / д на северных направлениях, где наши ведут наступательные действия и там нет такой плотной и эшелонированной обороны, как на югах. Местность другая, есть леса, да и всевозможные виды огня артиллерии надо подготовить и пристрелять. Там не редкость стрелковые бои на штыковых дистанциях.  Поэтому там где пошли вперед и вышибли хохлов с их опорных пунктов  они пытаются контратаковать, их гонят как скот на убой - это уже рядовое явление, и валят их при этом пачками. Хотите подтверждения? Извольте. Вот свежее видео. Свиньи лежат штабелями. И это только окопы показаны. А что творится на подступах?
stepnoy_veter/2720

  Для бестележных :   

Цитата: Старый Хрыч от 24.09.2023 14:18:41....
....— Ещё одну БМП противника уничтожили.
— То есть всего сколько уже?
— Всего три за час.

Западная техника горит: российские военные перемалывают противника в районе Вербового в Запорожской области.

Военкор RT Мурад Газдиев @msgazdiev снял сюжет прямо с линии фронта, всего в паре километров от оборонительного рубежа российских войск.

Версия в ВК :

В кадре  также наличествуют раннее подбитые и брошенные танки Leopard 2A6.

П.С. Меня терзают смутные сомнения ,что это видео уже было,если это так ,то просьба ткнуть меня носом в ссылку..удалю сам или просьба сделать это админов ветки.

.

Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95

Скрытый текст

Группа «Карлсон» спецназа «АХМАТ» предоставила неопровержимые факты о ситуации в Клещеевке и тем самым как бы "подтвердила" очередные трескучие медийные отчеты о «перемогах» нацистов в этом направлении.

Только вот реальная картина не совсем красивой и приличной для той стороны получается. Зайти-то в Клещеевку они заходят, а выйти могут, как говорит Кличко, «не только лишь все, мало кто может это делать».

Кстати говоря, этот видеоматериал полностью подготовлен ребятами из группы «Карлсон», они же сами подобрали музыкальное сопровождение. Получилось все отлично не только на поле боя, но и в документальном рапорте. Не зря говорят, что талантливые люди талантливы во всем. Смотрите и делайте выводы.

А нашим доблестным бойцам выражаю искреннюю благодарность! Горжусь вами! Молодцы!  Работаем дальше! ✊🏼

https://t.me/RKadyrov_95/3920

Цитата: Салон62 от 24.09.2023 16:22:57Минус два танка ВСУ:
Телеграм-канал Работайте, братья!Бои на Запорожском фронте: Ка-52 устроил охоту на два украинских танка[/b]
Обе машины поражены противотанковыми ракетами. У вражеской бронетехники все также мало шансов выжить в южных степях.

Версия для бестележных :

Цитата: НеМоскит от 24.09.2023 17:08:10

Один работает, другой прикрывает?

Цитата: Советчик от 24.09.2023 20:47:03Я смотрю на ситуацию со своей дилетантской точки зрения. И с нее же задаю вопросы. Просто потому что наблюдаемая картинка противоречит другой поступающей информации.
////////////////////////////////////
Собственно вижу только одну реальную возможность подобного развития событий - криворукость командиров не создавших систему для отражения этих мясных штурмов после захвата опорника. Что для меня удивительно через 1.5 года после начала СВО. Должны были уже научится.
В общем исходное видео вызывает вопросы именно к командованию допустившего подобное развитие событий.

Значит, все таки, помидор  Сожалею о потерянном времени.

Цитата: ural-s от 24.09.2023 21:28:52Ну потому что на этом форуме не очень любят обсуждать проколы и косяки. Здесь больше о победах и «перемалывании» «медленно спустившись с горы».  Поэтому и когнитивный диссонанс. Если читать только эту ветку, создается впечатление избиения младенцев. У нас потерь нет, полное превосходство на земле, воде и в небе. Вообще никаких проблем, радужное будущее. Но вот такие видео прорывающиеся через цензуру вдруг заставляют задуматься, что все не совсем так.

А обсуждать и не надо успехи врага. Как тяжело нашим воинам тут знают все. Открыватели глаз тут нахер не нужны.  Не нравится, проходите мимо.

Цитата: ural-s от 24.09.2023 21:28:52Ну потому что на этом форуме не очень любят обсуждать проколы и косяки. Здесь больше о победах и «перемалывании» «медленно спустившись с горы».  Поэтому и когнитивный диссонанс. Если читать только эту ветку, создается впечатление избиения младенцев. У нас потерь нет, полное превосходство на земле, воде и в небе. Вообще никаких проблем, радужное будущее. Но вот такие видео прорывающиеся через цензуру вдруг заставляют задуматься, что все не совсем так.

никто в ваших приступах диареи не виновен. Самая большая проблема форумов и тг каналов  в том, что обсуждать проблемы и проколы берутся все, кому только не лень, главное на все готовы - от ковида до космоса, от экономики до венерических заболеваний. Что характерно, ни опытом, ни знаниями не обладают, про образование и говорить нечего. Но говорят 
Так про какие проколы вы речь ведете, милейший? Несите, поговорим

Цитата: ural-s от 24.09.2023 22:03:29Справедливости ради когда пишут о победах корочку об образовании тоже никто не спрашивает))

побеседовать про проколы и недостатки вы предложили. Я готов. Но что то не вижу их, не принесли?
Заодно, будьте любезны, сообщите, пожалуйста, ваше воинское звание и военное образование, должности, которые вы занимали? А то я начну с вами объясняться на уровне академии, а окажется - очередной помидор, которому просто потрындеть приспичило.

Цитата: ural-s от 24.09.2023 22:17:14Да мне не приспичило потрындеть. Мне интересно почитать о проблемах и как их теоретически могут решить ( в рамках цензуры конечно).
 Например меня смущают заявления о том, что нам эти F-16 нипочем, везите все собьем, а при этом носители Шторм шадоу Су-24 не сбиты и наносят удары.

Подводим итоги - вы штрюцкий,  не имеющий военного образования, ни боевого опыта, но имеющий наглость разевать рот на ширину приклада посреди форума (с 2008года?) про какие то мифические недостатки и проколы, которые даже конкретизировать не можете, поэтому сползаете на ф - 16?
Этакий Советчик+++???
Если вам интересно почитать про проблемы, дилетантам вроде вас и Советчика следует спросить, а не хаять форум за не пойми чего.
В третий раз предлагаю вам принести сюда те проколы и недостатки, о которых вы говорили, я за язык вас до этого не тянул.

Цитата: ural-s от 24.09.2023 21:28:52Ну потому что на этом форуме не очень любят обсуждать проколы и косяки. Здесь больше о победах и «перемалывании» «медленно спустившись с горы».  Поэтому и когнитивный диссонанс. Если читать только эту ветку, создается впечатление избиения младенцев. У нас потерь нет, полное превосходство на земле, воде и в небе. Вообще никаких проблем, радужное будущее. Но вот такие видео прорывающиеся через цензуру вдруг заставляют задуматься, что все не совсем так.

Насколько понимаю чисто военную ситуацию, то соотношение потерь, что наблюдается с начало контрнаступа (а у уров по некрологам, проявившимся в ФБ, что пытаются подсчитать камрады с ЛА), оно выше наших примерно в 8-9 раз и это как минимум. Если честно там уже проявившийся уровень -выше марта-мая этого года, и чуть уступает сентябрю прошлого. Альтернативные подсчеты вражеских контор уже наших потерь дают цифры на порядок ниже.
Так что дело тут далеко не в подходах.
К слову в истории локальных войн таких соотношений не было. Даже в Арабо-израильских (там было что-то в районе 1-2,5 / 3,5 - максимум).
Потери техники ВСУ за июнь-сентябрь (также те что проявились) уже составляют почти 40% их потерь с начала СВО (а по броневикам приближаются к 50%).
И это с учетом фактора, что сразу проявляется лишь 50-60% потерь, остальное - уже после. Если честно, то меня контрнаступ пока устраивает полностью.

Цитата: ural-s от 24.09.2023 22:03:29Справедливости ради когда пишут о победах корочку об образовании тоже никто не спрашивает))

Понимаете ли "открыватель глаз", о том что в прифронтовой полосе надо передвигаться скрытно для большинства форумчан является аксиомой.
Ни кого, кроме Вaс не возбудил репортаж, о том, что противник имеет дроны, стреляет по выявленным целям, пусть и меньшим количеством боеприпасов чем мы.
Боеприпасы эти как и наши иногда попадают.
И соотношение наших потерь 1 к 10 украинским за всеми победами никто не скрывает.
По этому когда озвучивается цифра об уничтожении 4000 украинских военных за неделю, на форуме все понимают какой ценой это нам досталось.
Оно знаете ли ВОЙНА

Цитата: Портос от 24.09.2023 23:11:53И соотношение наших потерь 1 к 10 украинским за всеми победами никто не скрывает.

Это вообще-то не константа, и оно сильно меняется. Атакующие действия с флером мышебратства и качели в подготовленной обороне - это совсем-совсем разные соотношения потерь.