Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

71,495,103 35,766
Ограниченная тема
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,074.61
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,652
Читатели: 48
Цитата: Советчик от 24.09.2023 20:47:03Я смотрю на ситуацию со своей дилетантской точки зрения. И с нее же задаю вопросы. Просто потому что наблюдаемая картинка противоречит другой поступающей информации.
В данном случае речь идет о трупах добежавших практически до окопов обороняющихся. Или о БТР доехавшем до позиций и высадивший партию будущих трупов. И на этом форуме я читаю о непрерывных полетах разведывательных БПЛА. О схемах опорников с рубежами открытия огня. О земле практически перекопанной тяжелой артиллерией. О "Земледелии" способном поставить минные поля за километры от своих позиций.

.
Цитата: Советчик от 24.09.2023 20:47:03Т.е. при подобных описаниях прорыв вражеской пехоты даже на только что захваченный опорник становится околонулевой вероятностью. И тем не менее я это вижу на видео. Что вызывает у меня когнитивный диссонанс. Не должно такого быть. Имеющиеся технические средства исключают подобное развитие событий. Но если оно есть, значит где-то есть ложная информация.
Собственно вижу только одну реальную возможность подобного развития событий - криворукость командиров не создавших систему для отражения этих мясных штурмов после захвата опорника. Что для меня удивительно через 1.5 года после начала СВО. Должны были уже научится.
В общем исходное видео вызывает вопросы именно к командованию допустившего подобное развитие событий.

       Вот именно, что дилетантской. Я, по-моему, тут уже плешь людям проел афоризмом, что патронов бывает очень мало; мало и всё ещё мало, но больше не унести. Это верно и для всего остального, снарядов, ракет, подразделений обеспечения. Самый низший уровень где есть артиллерия (хоть какая-то) - батальон. Это одна минометная батарея. Это 6 или 8 120 мм миномёта. А батальон занимает район обороны по фронту до 5 км. Обеспечте ка перекапывания всего пространства перед фронтом этими миномётами. Выше, а это полк или бригада, дивизион (максимум два) гаубиц. То есть 18 штук. Это по штату. А миномёты и гаубицы могут ломаться, их может поражать противник. А "земледелие" - это ещё более высокий уровень. И всё это будет работать не просто "пострелять по врагу". А на первоочередных направлениях. И где-то всегда будет не хватать огонька. И так везде. В любой армии мира. Даже в китайской с их умопомрачительным мобпотенциалом (полтора миллиарда населения - не баран чихнул).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +3.02 / 129
  • АУ
OldFriend
 
Слушатель
Карма: -2.84
Регистрация: 13.03.2020
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: North bridge от 24.09.2023 23:13:41Сейчас опять вроде вирусологи в цене будут). Ну, а если серьезно, то есть большая разница между экспертным мнением, которое основывается на неком анализе и требующим специальных знаний в определенных областях, и мнением в виде личного понимания (реакции) каких-то событий, как правило - дилетантское. Но иногда мнение людей, их личное ощущение, понимание событий очень даже интересно услышать. Именно личное, а не сформированное на экспертной оценке. 
Я лично никогда себя ни экспертом, ни вирусологом не ощущал, да, и с чего бы Жующий попкорн
Но...в теме нужно быть!

Ребятки, не сритесь. Война -искусство обмана. Честно, я только на это ещё надеюсь, ибо все мои представления разрушены и иногда происходит то, что и представить было невозможно совсем недавно.
  • +0.19 / 24
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,458.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,269
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: tankist_timur от 24.09.2023 22:22:36а Вы решительно уверены, что ШтормШадоу запускался с Су-24?

Какая разница?
да пуски производятся.
Ракет этих как и носителей ограниченное количество.
Как и все ограниченные поставки, идёт тенденция к затуханию их использования, наряду с выработкой решений  противодействия им.
Самое главное, результат применения, как оно повлияло на общую обстановку.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.75 / 74
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,246.61
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,147
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 24.09.2023 23:16:07Это вообще-то не константа, и оно сильно меняется. Атакующие действия с флером мышебратства и качели в подготовленной обороне - это совсем-совсем разные соотношения потерь.

Скажем так 1/10 это будет скорее всего осторожная оценка.
Сегодня я примерно 2 часа потратил на изучение укропомоек. То что они показывают как результат за месяц по технике и ЛС - у нас идет за один-два дня.
Причем за сентябрь насчитал всего 3 видео с пленными (не считая повторов), где в сумме 7 человек с нашей стороны. У укров до 70 видео с их пленными только за тот же сентябрь (там в районе 200 человек приблизительно).
Сами понимаете, потерять порядка 200 человек (только то, что проявилось) за 1 месяц в лобовых атаках, а даже не в ходе отступления или на трассах. Это мягко говоря не очень хороший результат, даже для ВСУ. 
Остальную сравнительную статистику не стану рассматривать по понятным причинам, просто скажу, что 1/10 в нашу пользу - консервативная оценка.
Отредактировано: Лев Вишня - 25 сен 2023 01:16:34
Любую войну нужно выиграть.
  • +1.51 / 61
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +144.92
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,031
Читатели: 4

Бан в ветке до 26.06.2024 18:43
Цитата: сапёрный танк от 24.09.2023 23:16:21.

     . Это одна минометная батарея. Это 6 или 8 120 мм миномёта. А батальон занимает район обороны по фронту до 5 км. Обеспечте ка перекапывания всего пространства перед фронтом этими миномётами. Выше, а это полк или бригада, дивизион (максимум два) гаубиц. То есть 18 штук. Это по штату. А миномёты и гаубицы могут ломаться, их может поражать противник. А "земледелие" - это ещё более высокий уровень. И всё это будет работать не просто "пострелять по врагу". А на первоочередных направлениях. И где-то всегда будет не хватать огонька. И так везде. В любой армии мира. Даже в китайской с их умопомрачительным мобпотенциалом (полтора миллиарда населения - не баран чихнул).

Добавлю к этому, что эти батареи ещё должны регуллярно перемещаться с позиции на позицию, иначе их накроет контрбатарейкой. Соотвественно, даже если противник без всяких затей тупо прёт по одному и тому же маршруту, то всё равно обеспечить непрерывное огневое прикрытие не получится, будут окна во время которых артиллерия передислоцировалась. А с учётом того, что всу очень любят применять тактику атак живыми волнами, то нет ничего удивительного в том, что периодически дело будет доходить до стрелкового боя. Скорее всего, такие эпизоды происходят достаточно часто. Тем не менее, поскольку всу атакуют преимущественно пехотой без поддержки техники и видимо без полноценного артиприкрытия (т. е. без возможности прижать гарнизон огнём), то обороняющаяся сторона всё равно будет нести значительно меньшие потери. В принципе, такие атаки наша пехота должна быть в состоянии отбивать и своими силами, что, кстати и наблюдалось на обсуждаемом видео.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.51 / 54
  • АУ
AlexKu
 
russia
Ха
Слушатель
Карма: +5.29
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: OldFriend от 24.09.2023 23:17:40Ребятки, не сритесь. Война -искусство обмана. Честно, я только на это ещё надеюсь, ибо все мои представления разрушены и иногда происходит то, что и представить было невозможно совсем недавно.

Вы правы, война идёт вообще против все предыдущих правил и исходных. И я не про потери, тут как бы наша Страна как бы заглянула в будущее, и идет по уже протареной тропе. Хоть пророков вызывай.
  • +0.14 / 12
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +12,025.90
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,237
Читатели: 93
Цитата: Портос от 24.09.2023 23:20:12Какая разница?
да пуски производятся.
Ракет этих как и носителей ограниченное количество.
Как и все ограниченные поставки, идёт тенденция к затуханию их использования, наряду с выработкой решений  противодействия им.
Самое главное, результат применения, как оно повлияло на общую обстановку.

Уважаемый Портос, сегодня наши ТГК со ссылкой на министерство обороны Франции сообщают, что френчи решили больше не ПЕРЕДАВАТЬ ВСУкам КР SCALP.
Типа для "самим для нужд обороны не хватает"
Есть ли подтверждение во французских СМИ?
Пы.Сы. Думаю, что ПРОДАТЬ какое-то количество они все же не откажутся
Но в текущих ценах 1 SCALP стоит 2,5 млн. баксов.
Укры удавятся ...
  • +1.95 / 65
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +12,025.90
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,237
Читатели: 93
В укроСМИ вышла серия статей на месяцу со смерти Пригожина и на три месяца со дня мятежа пригожинских
Как же украм не хватает ушатого п....

ЦитатаВчера был месяц со дня гибели Пригожина и три месяца с момента начала мятежа «вагнеровцев». В России об этом писалось крайне скупо. Большинство крупных военных телеграмм-каналов вообще тему никак не упомянули. 
 
И такая «звенящая тишина» символизирует одно из главных изменений, которое произошло за последнее время в РФ – радикальное снижение градуса «зрады» в российском информационном поле.
 
С осени 2022 года «вагнеровская» сетка телеграмм-каналов, а также финансируемые Пригожиным военкоры и блогеры, проводили системную работу по деморализации российской армии и общества и дискредитации военно-политического руководства РФ, готовя ремикс февраля 1917 года, который и случился в виде мятежа Пригожина. Ремикс оказался неудачный. Мятеж провалился. А затем и сам Пригожин погиб.
 
Вслед за провалом мятежа начала рассыпаться и пригожинская телеграмм-сетка, большая часть которой стала максимально лояльной властям. В настоящее время в прежнем «зрадном» формате работают лишь отдельные телеграмм-каналы и блогеры. Но разгоняемые ими волны «зрады» настолько вялые, что, зачастую, по их поводу уже даже лень злорадствовать украинским телеграмм-каналам. И уж в любом случае ситуация не сравнится с временами, когда на телеграмм-сцене блистали такие зрадо-звезды как Пригожин или Гиркин-Стрелков. 


Так на кому была выгодна работа PR-империи Пригожина?
И как же украм больно, что она рассыпалась....
  • +2.74 / 132
  • АУ
Lentz
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +521.77
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,786
Читатели: 1
ЦитатаМОСКВА, 25 сентября. /ТАСС/. Полученные 13 сентября подводной лодкой "Ростов-на-Дону" Черноморского флота (ЧФ) повреждения не критичны и не приведут к значительному увеличению времени ее нахождения на плановом ремонте. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

https://tass.ru/armiya-i-opk/18830811

Эпитафия всем этим фейковым фоточкам, которые тут обсасывали.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +1.98 / 72
  • АУ
Александр 65
 
russia
Кантемировка
59 лет
Слушатель
Карма: +158.29
Регистрация: 04.06.2017
Сообщений: 303
Читатели: 2
Цитата: Лев Вишня от 25.09.2023 09:12:25Интересная трольчатина!
Нет, с точностью наоборот. Если бы уперлись за Киев и Чернигов, то гораздо быстрее закончилась именно российская армия.

Добавлю, что появление, по сути мгновенное, наших войск под Киевом, было операцией по спасению от захвата украми Донецка. В первую очередь. А уже во-вторую, надежда, что 404 посыплется. Когда угроза захвата Донецка была снята и стало понятно, что вна пока устояла, ограниченный контингент (а 40 тысячной группировкой столицы не берут), был отведен из под Киева. Мне с моего дивана видится именно так. И то, что мы не брали Чернигов и Сумы, хотя могли это сделать относительно легко, только подтверждает мои предположения. 
То, что для захвата Донецка украми было собрана  250 тысячная группировка и они реально могли захватить Донецк наскоком, не считаясь со своими потерями, это уже факт. И как бы мы потом освобождали Донецк, видно на примере Мариуполя. По сути, наши войска под Киевом, единственный вариант спасения Донецка. За что земной поклон нашим солдатам и офицерам. И ГШ. Они спасли жизни десятков тысяч гражданских на Донбассе. И жизнь моей мамы в частности.
Отредактировано: Александр 65 - 25 сен 2023 09:50:32
  • +3.69 / 191
  • АУ
sergural
 
russia
Озёрск, Челябинской области
61 год
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: WauZ от 25.09.2023 09:54:49Тогда получается заход под киев  был ошибкой,чьей?

Ответили уже выше. Это была не ошибка, это было спасение Донбасса.
  • +1.26 / 61
  • АУ
WauZ
 
Слушатель
Карма: -4.65
Регистрация: 27.05.2022
Сообщений: 130
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 26.09.2023 14:50
Цитата: Александр 65 от 25.09.2023 09:48:04
Скрытый текст

Откуда вы это берёте? https://dzen.ru/a/Ys7vjZluUA8H6So5 про 100000 говорили на всём Донбассе,но про 250000 только для захвата Донецка откуда инфа?Украина сосредоточила на Донбассе военную группировку численностью 100-125 тыс. человек. Об этом заявил президент Российской Федерации Владимир Путин по итогам переговоров с французским лидером Эммануэлем Макроном.С ВВП будите спорить? https://ren.tv/news/…a-donbasse
Отредактировано: WauZ - 25 сен 2023 10:32:45
  • -1.99 / 92
  • АУ
Полотно
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +69.13
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 508
Читатели: 0
Цитата: Диверхунтер от 24.09.2023 18:55:21Только что по Первому каналу показали, как Зелебоба в Канадском парламенте приветствовал 98-летнего ветерана дивизии СС "Галичина". Старый гитлеровец офигительно выглядит, а более молодые гитлеровцы ему хлопали стоя, все до единого, в том числе Трюдо.
В чём Зелебоба, бесспорно, красавчик - так это как он все двери на западе ногой открывает и посылает всякую гитлеровскую шушеру на  ͟з͟а͟л͟у͟.͟.͟.͟    сильно далеко, а те это хавают и помалкивают.

Спикер парламента Канады извинился за приглашение ветерана дивизии СС «Галичина»

Спикер канадской палаты общин Энтони Рота извинился за приглашение в парламент и чествование во время визита Владимира Зеленского престарелого украинского бойца дивизии СС «Галичина».

По словам Роты, позже ему стала известна дополнительная информация, которая заставила его «пожалеть о принятом решении».
«Я хотел бы в первую очередь принести глубочайшие извинения еврейским общинам Канады и всего мира», — сказал спикер.
При этом он добавил, что принимает всю ответственность за свой поступок.

https://ru.rt.com/pw5o

Трюдо заявил, что не знал о приглашении в парламент бойца дивизии СС «Галичина»

Премьер-министр Канады Джастин Трюдо заявил, что ни он, ни делегация Владимира Зеленского не были в курсе приглашения в парламент Канады украинского эсэсовца.
По словам Трюдо, это была инициатива спикера канадской палаты общин Энтони Роты.

https://ru.rt.com/pw5r

Посол России в Канаде направит Трюдо ноту из-за чествования нациста в парламенте

«Мы, разумеется, потребуем разъяснений от правительства Канады», — сказал посол.

При этом Степанов отметил, что считает чествование в парламенте Канады украинца-эсэсовца не ошибкой, а следствием политики безнаказанности.

https://ru.rt.com/pw5y
Отредактировано: Полотно - 25 сен 2023 10:29:42
  • +1.90 / 80
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,189.06
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,343
Читатели: 5
Цитата: Status Quo от 25.09.2023 10:36:30Не только.
Молниеносный удар по пригороду куева был, де-факто, отвлекающим маневром, который не только сорвал блиц-криг всук на Донбасс, но и позволил занять юго-восток б/у, организовав тем самым сухопутный коридор к Крыму.

Не только по Киеву
"Наступательные действия Вооруженных Сил Российской Федерации осуществляются на различных направлениях.
В результате российскими войсками заблокированы Киев, Харьков, Чернигов, Сумы и Николаев. Под полным контролем находятся Херсонская и большая часть Запорожской области.

Эти действия осуществляются с целью нанесения такого ущерба объектам военной инфраструктуры, технике, личному составу ВСУ, результаты которого позволяют не только сковывать их силы и не дают им возможности усилить свою группировку на Донбассе, но и не позволят сделать это до полного освобождения российской армией территорий ДНР и ЛНР."
Выступление начальника Главного оперативного управления Генерального штаба ВС РФ — первого заместителя начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковника Сергея Рудского
25.03.2022
Через три дня после этого выступления генерала Рудского Киев согласился на переговоры в Турции (29.03.2022)
Отредактировано: sergant - 25 сен 2023 10:53:19
  • +1.53 / 56
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +44.67
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,184
Читатели: 3
ВСУ заявили о "фактическом уничтожении" морского вокзала в Одессе
МОСКВА, 25 сен — РИА Новости. Морской вокзал в Одессе "фактически уничтожен" после ночных взрывов, также повреждено зернохранилище, заявила пресс-секретарь сил обороны Украины "Юг" Наталия Гуменюк.
В ночь на понедельник украинские СМИ сообщили о пяти сериях взрывов в Одессе и двух — в Кривом Роге. В Одесской и Днепропетровской областях звучал сигнал воздушной тревоги.
Как заявила Гуменюк в эфире телеканала "Рада", взрывы прогремели в припортовой инфраструктуре, зернохранилище, "фактически уничтожен морской вокзал".


В свою очередь, глава Днепропетровской областной администрации Сергей Лысак рассказал, что после ночных взрывов возник пожар на промышленном предприятии в Кривом Роге.


Российская армия регулярно наносит удары по объектам оборонной промышленности, военного управления, связи и энергетики Украины с 10 октября. Как указывал Владимир Путин, это ответ на теракт на Крымском мосту и другие нападения на объекты гражданской инфраструктуры в России. С тех пор воздушная тревога в украинских регионах объявляется каждый день, иногда — по всей стране.
  • +2.12 / 80
  • АУ
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +759.29
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,955
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Кадыров в ТГ.
Дискуссия   706 0
.
Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95
Скрытый текст


https://t.me/RKadyrov_95/3922

"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.79 / 70
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,859.52
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,544
Читатели: 114
Цитата: wow от 25.09.2023 11:52:59ВСУ заявили о "фактическом уничтожении" морского вокзала в Одессе
МОСКВА, 25 сен — РИА Новости. Морской вокзал в Одессе "фактически уничтожен" после ночных взрывов, также повреждено зернохранилище, заявила пресс-секретарь сил обороны Украины "Юг" Наталия Гуменюк.

Говорят вот такое:
ЦитатаА что тут говорить-то, поражен не какой-то "пустой отель", как утверждает пропаганда украинских террористов, а отель "Одесса", закрытый специально и отведенный под нужды Штаба ВМСУ (так официально зовется военно-морской плот 404).

После ОДАБизации всего контингента украинских террористов на о-ве Змеиный вместе с матчастью - ГСМ, БЭК, итд, по некоторым данным, высшие чины ВМСУ и терринструкторы НАТО именно в это время собрались в отеле "Одесса"
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.84 / 131
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,189.06
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,343
Читатели: 5
Цитата: samosa от 25.09.2023 11:51:46я может и ошибаюсь ,но мне кажется что удар скорее всего был бы по Крыму ,

Вспоминаем новости 
21.02.2022 
"За сутки ВСУ  обстреляли ДНР 54 раза. Общее количество примененных ВСУ боеприпасов – 730 единиц."
"За сутки ВСУ  обстреляли ЛНР 70 раз. Общее количество примененных ВСУ боеприпасов – 613 единиц."
"Официальное заявление Штаба территориальной обороны ДНР
Сегодня, 21 февраля ориентировочно в 08.10 в Новоазовском районе ДНР осуществлен прорыв диверсионной группы противника.
В результате прорыва подорван склад ракетно-артиллерийского вооружения Управления Народной Милиции ДНР. Противник осуществил попытки выйти на государственную границу Донецкой Народной Республики и Российской Федерации. Бойцами УНМ ДНР перекрыты центральные пути сообщения. Ведется бой."

22..02.2022
"Зеленский издал указ о призыве резервистов"
"МИД России объявил об установлении дипотношений с ЛНР и ДНР"
"МИД Украины сообщил о получении военной помощи на 1,5 миллиарда долларов"
"Плакал и просил не убивать: задержанный на территории Ростовской области украинский диверсант рассказал о целях своей группы"
Сосредоточение войск

и т.д.
Отредактировано: sergant - 25 сен 2023 12:54:00
  • +1.56 / 69
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +12,025.90
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,237
Читатели: 93
По артиллерии ВСУ
Дискуссия   1.720 0
ЦитатаВСУ пытаются справиться с трудностями, вызванными разнообразием артиллерийских систем. Запоздалое признание очевидного сделал подполковник ВСУ Юрий Пацкан на прошедшей в Лондоне выставке DSEI 2023. Специалисты обращали внимание на проблему начиная с лета 2022 года, однако к настоящему моменту она переросла все мыслимые границы.

Каково состояние артиллерийского парка ВСУ?

Если коротко — это кошмар.

За полтора года боевых действий было поставлено 40 различных моделей и модификаций ствольной и ракетной артиллерии калибра от 70 до 227 мм.

Одних только систем калибра 155 мм поставили 16 (!) вариантов. Даже такие распространённые и многочисленные САУ, как М109, представлены в пяти вариантах: M109L (Италия), M109A5Ö (Австрия), M109A3GN (Норвегия), M109A4BE (Бельгия) и M109A6 Paladin (США).

Если к этому зоопарку прибавить имевшуюся на вооружении ВСУ артиллерию советских типов, то видовое разнообразие увеличится до 53 (!).

Экзотику типа античных КС-19 образца 1947 года, мелкосерийную украинскую «Богдану» и миномёты, так и быть, считать не будем, хотя и отметим, что там такой же зоопарк. Известно про одну бригаду ТрО, у которой на вооружении было шесть моделей миномётов трёх разных калибров, самые старые из них — 82-мм БМ-37 образца 1937 года.

Чем отличаются системы?

Примерно всем. Калибрами, возрастом, страной происхождения, износом, баллистикой, тактической мобильностью.

Часть буксируемая, часть самоходная; часть платформ гусеничная, другая — колёсная. Одни системы находятся в производстве, другие сняты с производства, и даже заводы давно закрыты и распроданы, как в случае с британскими AS-90.

Чем опасно такое разнообразие?

Опять же, всем — от обучения артиллеристов до логистики и обслуживания. Выделяются две существенные проблемы. Первая: снаряды и заряды под один калибр, но от разных производителей могут немного отличаться. Иногда весом заряда, в экстремальных случаях — даже размером.

В результате снаряды одного производителя не будут соответствовать таблицам стрельбы системы другого. Снаряды будут лететь не в цель, а куда-то примерно в сторону противника.

Известны случаи, когда военнослужащие ВСУ «вынуждены были подпиливать стабилизаторы французских мин, чтобы они влезали в итальянский миномёт».

Вторая. Такой разнообразный парк крайне неустойчив. В первую очередь это касается возможностей замены повреждённых или уничтоженных систем и замены потерь личного состава. Запчасти, артиллеристы с подходящей подготовкой или однотипные системы могут оказаться где-то на другом конце карты, оперативно восполнить потери не получится.

Как с этим пытается справиться ВСУ?

Более-менее однородные системы пытаются сводить в подразделения, как, например, буксируемые M777 и самоходные AHS Krab. Кроме того, в ВСУ существует группа специалистов, которые отстреливают боеприпасы из различных систем и обобщают полученные данные, уточняя таблицы стрельбы.

Что в итоге?

ВСУ — это первые в истории войн вооружённые силы, которые пытаются воевать настолько обширным парком артсистем, при этом не обладая собственными производственными или ремонтными возможностями.

Со временем комплекс проблем будет расти, а негативные эффекты от них усиливаться. Эффективность применения артиллерии — напомним, что она является основой огневой мощи ВСУ, — продолжит снижаться из-за недостаточных поставок, трудностей в логистике, а также управления «зоопарком систем».

"Специально для RT"

Не раскрыт еще один вопрос - артиллерии тупо МАЛО.
Если до 2022 года нормой считалась батарея в 6 БГ, 6 БМ РСЗО и 4 САУ, то сейчас
батарея БГ - норма три - четыре орудия;
батарея РСЗО - норма четыре БМ
батарея САУ (калибра 152 - 155 мм) - норма три установки
батарея САУ калибра 203 мм - норма два орудия

в механизированных батальонах - в минометной батарее тоже не более трех - четырех минометов 

Еще прикол
в одном дивизионе могут быть орудия разных калибров - например, в дивизионе одна батарея - БГ Д-30 (122 мм), вторая - БГ L119 (105 мм)
а в одной батарее РСЗО калибра 122 мм - три БМ-21 и одна БМ RM70

И это при том, что орудия не используются ни по-взводно, ни по-батарейно - обычно орудие (БМ) действует самостоятельно, либо выходя на временную огневую позицию из базового лагеря. либо кочуя по временным позициям 
А часть Химер вообще тягают с одного участка фронта на другой.....
Отредактировано: Старый кэп I - 25 сен 2023 13:09:53
  • +2.58 / 94
  • АУ
Resident1
 
germany
62 года
Слушатель
Карма: +71.83
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 2,619
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 25.09.2023 08:19:30ЛУГАНСК, 25 сен - РИА Новости. Экипажи истребителей-бомбардировщиков Су-34 Центрального военного округа нанесли удары управляемыми авиабомбами по украинским командно-наблюдательным пунктам, бронетехнике и пунктам управления беспилотниками на Краснолиманском направлении, сообщили РИА Новости

"применение УМПК с бомбами большего калибра имело место, теперь Су-34 может наносить удары по украинским объектам УМПК-250, УМПК-500 и УМПК-1500".


А реально оснастить "дельтопланом", в смысле крылышками, "папу всех бомб"Думающий
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
  • +0.51 / 19
  • АУ