Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

69,774,234 35,052
Ограниченная тема
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: 753 от 08.12.2021 19:31:44Теперь стало ясно, что РФ ни при каких условиях не согласится с разрывом с ЕС даже под дулом пистолета.  
Гарантии ЕС и США Путину не дали.  Наоборот, ЕС и США выдвинули в ответ свою красную линию: - полная финансовая блокировка РФ, экономическая блокада и т.п.  
Путина поставили перед фактом:  либо ты соглашается на наши условия, либо, вот, тебе от нас чёрная метка.




Иного, более развернутого комментария, ваш бред не заслуживает. Вы точно не свинокакел? Только там в 2021г. верят еще в "черные метки" и прочее. Ну и в дурдоме...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.10 / 44
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.97
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,243
Читатели: 1
Цитата: Кузя 666 от 08.12.2021 22:05:14Понятно. жесткий троллинг. война сейчас изменилась и вы это знаете не хуже меня. столь древние данные не канают.

Если не секрет, чем она изменилась?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.52 / 7
  • АУ
Кузя 666
 
russia
Слушатель
Карма: -6.06
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: 753 от 08.12.2021 19:31:44Теперь стало ясно, что РФ ни при каких условиях не согласится с разрывом с ЕС даже под дулом пистолета.  
Гарантии ЕС и США Путину не дали.  Наоборот, ЕС и США выдвинули в ответ свою красную линию: - полная финансовая блокировка РФ, экономическая блокада и т.п.  
Путина поставили перед фактом:  либо ты соглашается на наши условия, либо, вот, тебе от нас чёрная метка.

Вы слишком много смотрите телевизор
  • +0.42 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,836
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 08.12.2021 21:54:34Иного, более развернутого комментария, ваш бред не заслуживает. Вы точно не свинокакел? Только там в 2021г. верят еще в "черные метки" и прочее. Ну и в дурдоме...

Им говорят о политическом тупике , который неразрешим уже больше 7 лет (встреча Байдена и Путина тому пример). 
Им говорят, про курицу (ЕС и США)  которая несет золотые яйца несмотря на санкции и угрозы. 
Им говорят, что Киев именно поэтому ведет себя так с РФ, так как знает, что ему ничего за это не будет. 
Им говорят, что постепенно НАТО  располагается на территории Украины, а их самолеты летают вдоль границы РФ. 
А они грезят какими то иллюзиями и питают надежды, что наконец  этот конфликт разрешится победой. 
Надо исходить из фактов и из поведения высших эшелонов власти, а не из своих личных симпатий или антипатий. 
Конфликт заморожен. Военным путем он не разрешим на данный момент. Нет аргументов для его разрешения.  (Это моё мнение). 
Даю вам совет. Никогда не переходите на личности с оскорблениями в их адрес.  Это не делает вам чести, как офицеру.
  • -0.26 / 21
  • АУ
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +604.10
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,710
Читатели: 22
Цитата: 753 от 09.12.2021 07:18:38А они грезят какими то иллюзиями и питают надежды, что наконец  этот конфликт разрешится победой. 
Надо исходить из фактов и из поведения высших эшелонов власти, а не из своих личных симпатий или антипатий.

Короче говоря

Иначе вашу агитацию, да еще именно на этой ветке, расценить не могу. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 09 дек 2021 17:10:20
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.27 / 12
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,836
Читатели: 1
Цитата: Новый Читатель от 09.12.2021 17:09:51Короче говоря

Иначе вашу агитацию, да еще именно на этой ветке, расценить не могу. Непонимающий

Для кого агитация, для кого дезинформация,  а для кого - правда. 
Меня не интересуют ваши симпатии и антипатии, меня интересует  позиция МИД, позиция президента и позиция мин обороны. 
Кстати, новость дня. МИН обороны  РФ заявило,  что берет под свою ответственность  оборону ЛДНР.
  • -0.10 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,836
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 09.12.2021 19:09:08Не тебе указывать.

Кто нарушает Закон, тот должен перед ним и отвечать.  Вас это тоже касается, раз вы его взяли под свою защиту. 
Но к делу. 
 Обстановка на востоке Украины обостряется, однако любые провокации киевских властей по силовому урегулированию ситуации в Донбассе будут пресекаться, заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил Валерий Герасимов.
https://www.rbc.ru/p…um=desktop
  • +0.00 / 0
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Почему не раньше?
Дискуссия   383 12
Мы за 2021 год увидели сильное ужесточение риторики и массированную переброску войск к границам 404.
Раз уж взятие 404 становится все более вероятным, возникает вопрос: Почему это не было зделано раньше?

Приводили различные соображения, например что масштабного ввода войск 2014/2015 не было, потому что население даже в Донбассе было 50/50 за и против.

Сейчас можно сказать, что в Донбассе большинство за, но в других регионах ситуация после длительной обработки пропагандой пожалуй хуже чем в 2014/2015, плюс сотни тысяч ветеранов которые активно воевали против России.

Если ввод был бы в 2014/2015, то многих затрат можно было избежать, например на энергетику и воду Крыма, на импортозамещение многих изделий промышленности 404, на разные обходные газопроводы итд.

Из плюсов по сравнению с 2014/2015 можно назвать более высокую уверенность в способностях армии и в устойчивость экономики к санкциям. Мне кажется, что у ВПР не было полной уверенности в этом 7 лет тому назад.

Было ли сдержанность в 2014/2015 ошибкой на ваш взгляд?
Отредактировано: Диамант - 09 дек 2021 21:59:16
  • +0.29 / 8
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 09.12.2021 21:26:15История не терпит сослагательного наклонения.

Анализ разных вариантов прошлого необходим для выводов которы могут помочь в будущем
  • +0.13 / 4
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,243.88
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,271
Читатели: 1
Происходящее в Донбассе напоминает геноцид, заявил Путин

"- Опять эта проклятая неопределённость!"
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.33 / 11
  • АУ
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +604.10
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,710
Читатели: 22
Цитата: Диамант от 09.12.2021 21:23:50Мы за 2021 год увидели сильное ужесточение риторики и массированную переброску войск к границам 404.
Раз уж взятие 404 становится все более вероятным, возникает вопрос: Почему это не было зделано раньше?

У вас очень избирательная память. Непонимающий

В 2014 году все это было - Совет Федерации давал Путину разрешение на ввод войск на Украину, Чуркин в СБ ООН предъявил просьбу Януковича о помощи, войска перебрасывались к границам, демонстративно велась подготовка к вторжению, угрожающая риторика зашкаливала, "неизвестная артиллерия" обстреливала соединения ВСУ, украинские самолеты сбивались российскими истребителями в небе над Донбассом, и даже собственно вторжение имело в виде августовского наступления 10 БТГ. Незнающий

Все это по масштабу намного превосходит и весеннее и зимнее обострения этого года.
Отредактировано: Новый Читатель - 09 дек 2021 21:55:20
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.58 / 12
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,243.88
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,271
Читатели: 1
Корабль ВМС Украины движется в сторону Керченского пролива, сообщили в ФСБ

Цитатав 13.45 сопровождающий его корабль береговой охраны ПС ФСБ России предупредил о необходимости соблюдения российского законодательства (в части, касающейся подачи необходимых заявок на прохождение Керченским проливом). Получен ответ, что следовать через Керченский пролив не планирует.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.33 / 11
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Слушатель
Карма: +114.46
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Диамант от 09.12.2021 21:23:50Мы за 2021 год увидели сильное ужесточение риторики и массированную переброску войск к границам 404.
Раз уж взятие 404 становится все более вероятным, возникает вопрос: Почему это не было зделано раньше?

Было ли сдержанность в 2014/2015 ошибкой на ваш взгляд?

Ответ эти вопросы очень развернут и он не для военной ветки.
Если парой предложений - подобное большое решение приведет к очень большим последствиям для страны в плане конфронтации с западом. В 14 м страна к ним была готова куда хуже чем сейчас (а по многим вопросам вообще не была готова).
Отредактировано: Alexey_C - 09 дек 2021 23:06:46
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.18 / 8
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: Artkonstruktor от 09.12.2021 22:13:28Я вам скажу больше, в 1944 население Европы было абсолютно не лояльно по отношению к РККА.
Однако это не помешало масштабному вводу войск.

Ваша версия почему ограничились в 2014/2015 годах малым когда была возможность брать намного больше?
  • +0.05 / 2
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,243.88
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,271
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 09.12.2021 22:28:12Корабль ВМС Украины движется в сторону Керченского пролива, сообщили в ФСБ

Цитатав 13.45 сопровождающий его корабль береговой охраны ПС ФСБ России предупредил о необходимости соблюдения российского законодательства (в части, касающейся подачи необходимых заявок на прохождение Керченским проливом). Получен ответ, что следовать через Керченский пролив не планирует.



ФСБ: корабль ВМС Украины, двигавшийся в сторону Керчи, лег на обратный курс
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.22 / 9
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,620.78
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,425
Читатели: 22
Цитата: Диамант от 09.12.2021 23:04:53Ваша версия почему ограничились в 2014/2015 годах малым когда была возможность брать намного больше?

гуманизм устроит?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,375.22
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,183
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Кузя 666 от 08.12.2021 10:47:26Практика показывает, что за свою хату можно и пострелятьУлыбающийся И не надо меня троллить разными высокими абстрактными рассуждениями про 17 в, Древний Рим и пр. Давайте по сути.

Про свою хатынку, венгерский пример.


ИСУ-152
Боевое применение

Помимо Второй мировой войны, ИСУ-152 использовались при подавлении Венгерского восстания 1956 года, где они ещё раз подтвердили свою огромную разрушительную мощь. Особенно эффективным было использование ИСУ-152 в роли мощнейшей «противоснайперской винтовки» для уничтожения скрывавшихся в жилых домах Будапешта снайперов повстанцев, наносивших значительный урон советским войскам. Иной раз только наличия самоходки поблизости было достаточно, чтобы обитатели дома в страхе за свою жизнь и имущество выдворяли из него засевших там снайперов или бутылкометателей.



Советские ИСУ-152 в центре Будапешта
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.22 / 27
  • АУ
Prometeus
 
Слушатель
Карма: +23.55
Регистрация: 14.04.2021
Сообщений: 255
Читатели: 3
Цитата: Диамант от 09.12.2021 21:23:50Сейчас можно сказать, что в Донбассе большинство за, но в других регионах ситуация после длительной обработки пропагандой пожалуй хуже чем в 2014/2015, плюс сотни тысяч ветеранов которые активно воевали против России.

Если ввод был бы в 2014/2015, то многих затрат можно было избежать, например на энергетику и воду Крыма, на импортозамещение многих изделий промышленности 404, на разные обходные газопроводы итд.

Из плюсов по сравнению с 2014/2015 можно назвать более высокую уверенность в способностях армии и в устойчивость экономики к санкциям. Мне кажется, что у ВПР не было полной уверенности в этом 7 лет тому назад.

Было ли сдержанность в 2014/2015 ошибкой на ваш взгляд?

Не будем брать ни сейчас, и тогда тоже правильно, что не взяли. Никто не хочет на 404-ой в Россию, ни сейчас, ни тогда. Только Крым и Донбасс еще колебался. Даже в условной Одесской области в Россию хотят процентов 20. Оккупировать население, 80% которого к тебе не хочет - надо быть умалишенным. Мы просто уничтожим укро-армию, принужим к миру, и всё. Кроме Донбасса брать ничего не будем
  • +0.13 / 9
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,243.88
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,271
Читатели: 1
МИД потребовал дезавуировать решение о включении Украины и Грузии в НАТО

ЦитатаВ коренных интересах европейской безопасности необходимо официально дезавуировать решение Бухарестского саммита НАТО 2008 г. о том, что "Украина и Грузия станут членами НАТО", как противоречащее обязательству лидеров всех государств-участников ОБСЕ – "не укреплять свою безопасность за счет безопасности других"
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.43 / 16
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.97
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,243
Читатели: 1
Цитата: Gilad Pellaeon от 10.12.2021 19:15:06Это значит, что у администрации маски бидона очень маленькое пространство для лавирования, пистолет в виде минимум трех армий приставлен к Украине, а значит обычным словоблудием Штаты уже не отделаются.

Штатам на Украину глубоко плевать. 
Лучшим, для них, вариантом будет наше вторжение. 
Вот тут они плечи то расправят. 
Бедный вентилятор. 
Точно сгорит. 
Цитата: Gilad Pellaeon от 10.12.2021 19:15:06С другой стороны уступки подорвут роль США и НАТО, а вместе с этим и доверие к доллару, как основной резервной валюте. В целом РФ и КНР активно работают по уничтожению плана реконкисты США.

Реконкиста уже запущена. 
Идет формирование новых валютных зон. 
Нас как бы отбрасывают на 300 лет назад. 
В эпоху первоначального накопления капитала. 
Только ПП будут, с самого начала, рулить процессом. 
Цитата: Gilad Pellaeon от 10.12.2021 19:15:06Если янки откажутся от предложений ВПР РФ, Украины будет уничтожена и расчленена. Так вижу.

Если говорить о будущем потенциале, то Украину надо брать. 
Это наш ресурс. 
Единственно:
 Бандерлогов со Львовом слить Польше. 
Ужгород - венграм.
Черновцы - румынам.
Т. Е. Избавляемся от самой токсичной части населения.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.14 / 7
  • АУ