Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
84,121,508
40,780
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 10 дек 2021 18:50:12 |
МИД потребовал дезавуировать решение о включении Украины и Грузии в НАТО
новая дискуссия Новость 1.259
МИД потребовал дезавуировать решение о включении Украины и Грузии в НАТО
ЦитатаВ коренных интересах европейской безопасности необходимо официально дезавуировать решение Бухарестского саммита НАТО 2008 г. о том, что "Украина и Грузия станут членами НАТО", как противоречащее обязательству лидеров всех государств-участников ОБСЕ – "не укреплять свою безопасность за счет безопасности других"
ОТВЕТЫ (45)
|
Gilad Pellaeon ( Слушатель ) |
| 10 дек 2021 19:15:06 |
Цитата: ВТБ! от 10.12.2021 18:50:12
Там были и другие заявления:
ЦитатаМИД России: Безответственное поведение Запада по отношению к Украине провоцирует серьезные военные риски, вплоть до масштабного конфликта в Европе
МИД: Россия не исключает асимметричного ответа, если США не ответят на ее предложения по гарантиям безопасности, для этого есть все необходимые средства
МИД России: если США откажутся и торпедируют вопрос гарантий безопасности, ситуация неизбежно ухудшится
/РИА/
Настаиваем на получении конкретной реакции НАТО на выдвинутые ранее наши предложения по снижению напряженности в Европе, включая, в частности:
- отвод районов оперативных учений на согласованное расстояние от линии соприкосновения Россия-НАТО;
- согласование предельной дистанции сближения боевых кораблей и самолетов для предотвращения опасной военной деятельности, в первую очередь – в балтийском и черноморском регионах;
- возобновление регулярного диалога между оборонными ведомствами по линии Россия-США и Россия-НАТО.
/МИД РФ/
Это значит, что у администрации маски бидона очень маленькое пространство для лавирования, пистолет в виде минимум трех армий приставлен к Украине, а значит обычным словоблудием Штаты уже не отделаются. С другой стороны уступки подорвут роль США и НАТО, а вместе с этим и доверие к доллару, как основной резервной валюте. В целом РФ и КНР активно работают по уничтожению плана реконкисты США. Если янки откажутся от предложений ВПР РФ, Украины будет уничтожена и расчленена. Так вижу.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 дек 2021 19:59:37 |
Штатам на Украину глубоко плевать.
Лучшим, для них, вариантом будет наше вторжение.
Вот тут они плечи то расправят.
Бедный вентилятор.
Точно сгорит.
Реконкиста уже запущена.
Идет формирование новых валютных зон.
Нас как бы отбрасывают на 300 лет назад.
В эпоху первоначального накопления капитала.
Только ПП будут, с самого начала, рулить процессом.
Если говорить о будущем потенциале, то Украину надо брать.
Это наш ресурс.
Единственно:
Бандерлогов со Львовом слить Польше.
Ужгород - венграм.
Черновцы - румынам.
Т. Е. Избавляемся от самой токсичной части населения.
|
vit_sb ( Слушатель ) |
| 10 дек 2021 20:52:48 |
Так Кемских волостей не напасешься. "Токсичного" населения в Киеве и Днепропетровске будет поболее чем во Львове, Ужгороде и Черновцах.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 дек 2021 21:02:49 |
Цитата: vit_sb от 10.12.2021 20:52:48
Социальные потрясения устраивают 2 % социопатов.
Но им нужен загон.
Даже три.
Выбирай на вкус.
|
|
Антон C ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 17:34:49 |
Цитата: vit_sb от 10.12.2021 20:52:48
К тому же дарить полякам земли исторической России – не выход. Выход – несколько украин, включая ЛНР – Львовскую Народную Республику, За-/Прикарпатскую с возможным протекторатом как нашим, так и польским/венгерским/румынским, либо совместным. Даже нацики во Львове ухватятся за нашу помощь, дабы не уйти под ляха. Лях хорошо умеет обращаться с украинцами, это же поляки сочинили концепт украинства/белорусства для заполучения себе земель с холопами, которые помогли бы им поднять восстание. Но в то время не повезло, и "холопы" надавали по шеям "панам", не желая украинизироваться. Те же укронацики были на стороне Приднестровья против румынизаторов из Молдавии.Но мало убрать с карты, надо провести деукраинизацию с развенчанием украинского мифа, без этого денацификация невозможна, а значит и устойчивые протектораты, не говоря про законопослушное население на тех землях, что вернутся домой. Часть украинствующих уедет, но часть непременно останется, и таких может набраться несколько миллионов вечно недовольных. При спланированной стратегии деукраинизации и (дебелорусизации тоже) можно брать хоть всё, если постепенно, чтобы уменьшить нагрузку на управление. Если "украинцы – братский (читай отдельный) народ", то лучше ограничиться Новороссией (Причерноморье) и Харьковом, чтобы закрыть доступ к морю, и пусть остальной, ещё довольно крупный кусок Украины догнивает до развала без возможности поставлять с/х на продажу в порты, без энергоносителей, без значительной доли экономики и без русских людей, на которых она и держалась.
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 дек 2021 00:40:06 |
Закарпатские венгры и румыны Буковины суть экономики контрабанда.
Если они будут по одну сторону границы с соотечественниками, это экономическая деградация региона.
Они терпеть не могут западенцев, но "лояльны" любой власти которая даёт заниматься "исконным" бизнесом.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 12:58:00 |
Цитата: Prometeus от 11.12.2021 10:06:58
В нынешней, долларовой системе, где нам отведена роль сырьевого придатка, ДА.
А вот в новом мире, куда нас так уверенно ведут, развернется новая война за территории и рынки сбыта.
Потому, что бы не было мучительно больно, надо брать сейчас.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 14:44:56 |
При ресурсном голоде в мировом масштабе важны территории, с которых можно брать что-то полезное. На Украине потенциально это продовольствие.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 15:08:17 |
Цитата: Luddit от 11.12.2021 14:44:56
Не только.
Важны промышленные предприятия, порты, объекты энергетики.
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 21:22:52 |
Этого делать явно не стоит. Вероятность очередного откола этой территории от России всегда будет высокой. По причине ментальности местного населения. Исторический опыт это подтверждает. Поэтому восстанавливать там всю промышленность, открывать новые производства машиностроительной отрасли и различные конструкторские бюро, особенно связанные с ВПК, авиацией и космосом, категорически нельзя. Скакать по граблям — прерогатива укров. Лучше эти предприятия закрыть или перенести в Россию. При коммунистах было наоборот, многие заводы и КБ были перенесены туда из России. Это было большой ошибкой.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 22:07:52 |
Цитата: _SV_ от 11.12.2021 21:22:52
Еще раз:
Мир прежним уже не будет.
Перестаньте мыслить нынешними категориями.
ПП перезапускают процесс.
В надежде сохранить влияние.)))
Это значит что мы все, включая пиндостан, стартуем с чистого листа.
С учетом послезнания: необходимо заранее озадачиться возвратом лояльных территорий.
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 22:30:10 |
Это тут вообще причём? Речь была не о территориях, а о промышленности.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 22:32:09 |
Цитата: _SV_ от 11.12.2021 22:30:10
По совершенной случайности, подобные метаморфозы, совпадают со сменой технологического уклада.
Обычно.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 дек 2021 00:14:13 |
Цитата: _SV_ от 11.12.2021 22:30:10
Там вообще-то есть три составляющие: территория с ресурсами, промышленность и инфраструктура, население.
Первый пункт идёт автоматически, а вот два других в дискуссии надо явно обозначать, берём-не берём, а то каждый своё понимает и от этого споры.
|
|
Vladislav ( Слушатель ) |
| 12 дек 2021 00:23:54 |
Цитата: _SV_ от 11.12.2021 21:22:52
Исторический опыт подтверждает, что Враг наступает с запада и в нормальном государстве территории не откалываются, а их откалывают.
|
|
_SV_ ( Слушатель ) |
| 12 дек 2021 04:24:56 |
Цитата: Vladislav от 12.12.2021 00:23:54
Да-да. А укры как всегда не причём. Это просто их все обманывают. То гетманы, то немцы и прочие иноземцы, то нынешние политики, то ещё кто-нибудь. Поэтому они то под одних лягут, то под других. То в украинство подадутся, то снова русскими станут. А ментальность дешёвой шлюхи, подлость, алчность и хитрожопость, конечно же, не оказывают никакого влияния на поведение и поступки укров. Зверствовать на Донбассе, массово убивая своих сограждан, их тоже американцы заставили? Никаких добровольческих формирований, желающих поубивать и пограбить, не было? А ВСУ обстреливают гражданское население не по своей воле, а под дулом американских автоматов? Не стоит выгораживать укров. Они ответственны за всё, что происходит на усраине.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 18:06:11 |
Они конечно важны. Но! Их можно сделать новые. А вот месторождения новые сделать нельзя, и сельхозземли с хорошим климатом тоже весьма затруднительно.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 20:08:14 |
Люди важны.
Там есть 20 млн русских, им правда надо провести курс терапий против украинства вливаемого в их мозг за последние 30 лет (с 14 года в особо больших у упоротых дозах).
Ну и предприятия. При всей их степени разрухи, многие входят в кооперацию с нашими.
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 12 дек 2021 13:50:21 |
Цитата: Luddit от 11.12.2021 14:44:56
Не только.
ЦитатаНикопольский марганцеворудный бассейн — самое большое месторождение марганцевых руд в мире, находящиеся на юге Украины, в Днепропетровской, Запорожской и Херсонской областях.Доля Украины в мировом производстве марганцевой руды составляет несколько десятков процентов, что позволяет не только обеспечить внутренние потребности, но и обеспечить экспортные поступления. Запас руды — 2,37 млрд т (на 2018 год). Мощность рудоносного пласта 1,5—5 м. Глубина залегания 15—140 м.
Железорудные месторождения Украины
Криворожский железорудный бассейн
- Белозерский железорудный район
- Галещинское месторождение
- Горишне-Плавнинское месторождение
- Керченский железорудный бассейн
- Кременчугский железорудный район
- Куксунгурское месторождение
- Лавриковское месторождение
- Приазовский железорудный район
Потенциальные запасы железных руд самые большие в мире.Черкасское месторождение бентонитовых глин крупнейшее в мире.
В 2018 году выплавка чугуна составила 20,531 млн тонн; выплавка стали — 21,060 млн тонн; производство металлопроката — 18,446 млн тонн. В начале 2019 года Украина занимала 13-е место в мире по объёму производства стали.
В Украине более двух процентов мировых запасов ртутных руд. Основные месторождения – в Закарпатье и на востоке страны.
Крупнейшие металлургические заводы Украины:
- Азовсталь — Мариуполь
- Алчевский металлургический комбинат — Алчевск
- АрселорМиттал Кривой Рог (Криворожсталь) — Кривой Рог
- ЕВРАЗ Днепропетровский металлургический завод (ранее завод имени Петровского) — Днепр
- Днепровский металлургический комбинат — Каменское
- Днепроспецсталь — Запорожье
- Донецкий металлургический завод — Донецк
- Донецкий электрометаллургический завод — Донецк
- Енакиевский металлургический завод — Енакиево
- Запорожсталь — Запорожье
- Интерпайп Сталь — Днепр
- Макеевский металлургический завод — Макеевка
- Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича — Мариуполь
- Никопольский завод ферросплавов — Никополь
В 1991 году на предприятиях отрасли работало 533 тыс. чел., в том числе:
- чёрная металлургия 216,1 тыс. чел.
- цветная металлургия 46,3 тыс. чел.
- коксохимия 29,2 тыс. чел.
- трубная промышленность 40,5 тыс. чел.
- горнорудная промышленность 97 тыс. чел.
- ферросплавная 12,4 тыс. чел.
- метизная 14,1 тыс. чел.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 дек 2021 18:23:57 |
Цитата: Prometeus от 11.12.2021 10:06:58
А насколько будет прожорлива Киевская область в составе Российской Федерации?
В частности областной центр город Киев.
Чем будет заниматься почти 3 млн. жителей города Киева, если там не будет рады, министерств, офиса президента, иностранных посольств и т.д.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 12 дек 2021 23:13:42 |
Цитата: Портос от 11.12.2021 18:23:57
Будет республиканский исполком... ЕР...
Цитата: Портос от 11.12.2021 18:23:57
Будут консульства. Жалко что ли?
=)
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 20:04:29 |
Цитата: Prometeus от 11.12.2021 10:06:58
Что, прожорливее Чечни/Дагестана в пересчете на душу населения?
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 12 дек 2021 00:36:30 |
Цитата: pkb от 11.12.2021 20:04:29
Чечня и Дагестан - это в большинстве село, населенное селянами. При всех их понтах запросы и потребности у них в сравнении с жителями типичного мегаполиса довольно скромные. Потому что в мегаполисе кроме понтов есть море действительно необходимых накладных расходов - иначе это будет не живой город, а засранные каменные джунгли.
А в мегаполисе, где десятилетиями инфраструктуру толком не поддерживали, будет не жопа, а жопа в квадрате.
Так что, да, прожорливее
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 20:09:25 |
Цитата: bigrey1 от 11.12.2021 17:07:03
Ну всё относительно.
Некоторые вообще целой Украиной разбрасываются - отказываются от Новороссии и Малороссии, русского Киева.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 21:02:25 |
Цитата: bigrey1 от 11.12.2021 17:07:03
Нечем там разбрасываться.
Неплодородная земля и бандерлоги с раздутым самомнением.
Вот пусть марши, дивизии Галитчина, полякам демонстрируют.
|
|
Prometeus ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 10:05:47 |
ЦитатаЭто значит, что у администрации маски бидона очень маленькое пространство для лавирования, пистолет в виде минимум трех армий приставлен к Украине, а значит обычным словоблудием Штаты уже не отделаются. С другой стороны уступки подорвут роль США и НАТО, а вместе с этим и доверие к доллару, как основной резервной валюте. В целом РФ и КНР активно работают по уничтожению плана реконкисты США. Если янки откажутся от предложений ВПР РФ, Украины будет уничтожена и расчленена. Так вижу.
Тут еще надо иметь ввиду, что Россия и Китай действуют в паре, и как только бомбанет на одном фроне (н-р, Руина), то вторая сторона (Китай) тут же произведет активное действие на своем фронте (Тайвань). И наоборот
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 14:06:13 |
Страшнее для США не руина с тайванем, а согласованные действия Китая и России по экономике. Руина это просто мелочовка в геополитической игре. Как ЮО или Карабах.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 14:42:48 |
Цитата: Prometeus от 11.12.2021 10:05:47
Во время олимпиады Китаю будет некомильфо. И именно поэтому подожгут в Олимпиаду.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 дек 2021 19:03:13 |
Цитата: Luddit от 11.12.2021 14:42:48
Немного уже Истории.
Китайским товарищам конспектировать и изучать.
Скорее всего к этой олимпиаде, они не успеют.
Церемония закрытия зимних XXII Олимпийских игр состоялась 23 февраля 2014 года
-23 февраля в Севастополе прошёл митинг «Народной воли против фашизма на Украине», в котором участвовали от 25 тысяч до 200 тысяч человек;
-Поздно вечером 24 февраля в Симферополь прибыла группа депутатов российской Госдумы во главе с председателем комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонидом Слуцким;
-25 февраля на митинге у здания Верховного совета АРК в Симферополе было объявлено о начале бессрочной акции протеста с требованиями проведения референдума о статусе Крыма.
-Рано утром 27 февраля российский спецназ занял здания органов власти АР Крым.
Над зданиями были подняты российские флаги, а у входа появились баррикады.
-В ночь с 27 на 28 февраля поступили сообщения о том, что в международные аэропорты Севастополя и Симферополя прибыли «отряды самообороны Крыма»[206]. При этом аэропорт Севастополя «Бельбек» был заблокирован вооружёнными людьми
-Утром 28 февраля вооружённые люди в военной форме захватили государственное предприятие «Крымаэрорух», обеспечивающее полёты самолётов над территорией полуострова.
В то же время ракетный катер ЧФ РФ встал на стоянку на внешнем рейде Балаклавской бухты под Севастополем, чем фактически заблокировал выход из бухты в море кораблям и катерам бригады Государственной пограничной службы Украины.
военнослужащие 810-й бригады морской пехоты Черноморского флота России блокировали Севастопольский отряд морской охраны погранвойск в Балаклаве. Как утверждали военные, действия предприняты с целью пресечения захвата оружия экстремистами. Состоялся также перелёт в Крым десяти российских боевых вертолётов, приземлившихся в районе аэропорта «Кача»
(украинская сторона была официально оповещена только о трёх вертолётах). Произошёл захват военного аэродрома в посёлке городского типа Новофёдоровка (Сакский район). «Камазы» с вооружёнными людьми без знаков различия начали дежурство в Симферополе у воинской части на улице Крейзера и в районе расположения полигона НИТКА и аэродрома ВМСУ.
-1 марта центр Симферополя находился под контролем вооружённых людей, по улицам разъезжали военные грузовики, у здания парламента были выставлены два пулемётных гнезда. «Вежливые люди» в форме без знаков различия блокировали административные здания и объекты инфраструктуры, укрепляя российский контроль над политическим центром АР Крым. В их число помимо здания правительства и Верховного совета Крыма вошли аэропорт, телерадиостанции, объекты «Укртелекома», военкоматы
........ много разных событий .......;
17 марта, опираясь на итоги референдума и принятую 11 марта Декларацию о независимости, парламент Крыма провозгласил независимую Республику Крым
18 марта, спустя лишь день после провозглашения независимости Республики Крым, Россия подписала с ней в Георгиевском зале Кремля договор, согласно которому на полуострове были образованы российские регионы
|
хвилолoг ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 01:47:43 |
Цитата: ВТБ! от 10.12.2021 18:50:12
Это типа мы начали публично выдвигать ультиматумы? Да ладно!
Ну и держим в уме, чему научили главковерха питерские дворы: "Ели драка неизбежна..."
Время, похоже, сжимается, надо поближе переложить мобпредписание...
|
|
Антон C ( Слушатель ) |
| 11 дек 2021 17:43:57 |
Цитата: хвилолoг от 11.12.2021 01:47:43
Ну, Путин уже лет десять как выкатил ультиматум на несколько пунктов с отводом сил Атлантического пакта по состоянию на 91 год и прочим весомым. Тогда это выглядело не очень серьёзно, но теперь... Сразу даже не найти ссылку, но думаю, многие помнят. Наверное, Путин тем самым показал, что бесполезно хлестаться, если нет ресурса продавить. Тот ультиматум особо не обсуждали, прошло обычным фоном в СМИ. Хотя иногда полезно говорить по-жёстче, чтобы понимали опасность и не лезли на рожон, особенно если ресурс имеется. Западенцы понимают только язык силы.