Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

79,419,584 39,114
Ограниченная тема
 

Фильтр
Phenomenum
 
russia
Санкт-Петербург
41 год
Слушатель
Карма: -1.03
Регистрация: 28.02.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Qwark от 16.03.2022 22:38:30Видимо платить родственникам за погибшего солдата слишком дешево... Иначе дороговизна КАЗ не останавливала бы от его внедрения на каждой бронемашине...

Тут драя причина. Если вы заметили, то в операции используется далеко не вся номенклатура современных вооружений нашей армии. Потому, что они могут ещё понадобиться, не дай Бог конечно, на другом фронте, если наши бывшие "партнеры" совсем потеряют берега.
  • +0.39 / 26
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,772.76
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,376
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Группа Z l Новости l Конфликты l ЧВКЖители Мариуполя: "Азовцы прикрывались нами... не давали ни воды ни еды...

Первое видео. Время: 1:30 - на вопрос, где украинские боевики ставили танки:
- "...перед бомбоубежищами. Отходя, Драмтеатр разбили, просто отходя, просто напросто, людей к нам привезли с осколками, и всё..."

Второе видео. Время: 1:05 - Закадровый диалог -
"...самолет летал, но били не по нам, не по убежищу..."

Mariupol citizens.

The first video. Timing: 1:30 - when asked where Ukrainian militants were stationing tanks:
- "...in front of bomb shelters. They destroyed the Drama Theatre while retreating, just retreating, and people were brought to us with shrapnel [wounds], and that was it..."

The second video. Timing: 1:05 - Voice-over dialogue -
"...a plane was in the air, but it didn't target us, it didn't target the shelter..."

https://t.me/gpuppe_z/255

Ignis sanat.
  • +1.02 / 43
  • АУ
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: Phenomenum от 16.03.2022 22:53:09В ситуации на видео, и танк без активной защиты, и пехоты нет. Грустно. У меня (я не военный если что) флешбеки с Грозным пошли 1995 года. Короче, просто кто-то совершил ошибку, выражаясь дипломатичным языком.

Такое бывает при бое в городских условиях. Оборонцы тоже не сидят сиднем и не ждут когда их прикончат. Что до Грозного-95, то пока, тьфу-тьфу, никаких мегаколонн бронетехники парадным строем двигающихся по главным улицам Мариуполя - мы не видели. А заплутавший танк в незнакомом городе, к сожалению, и напоровшийся на засаду супостатов - это рутина городского боя.. Завтра-послезавтра те кто подстрелил этот танк - сами угодят в засаду или того хуже - свои же покосят френдли-файром. Алягер ком алягер.
Отредактировано: метла - 16 мар 2022 23:22:10
  • +0.89 / 40
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,297.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Цитата: Cheen от 16.03.2022 21:27:18Да ладно. Даже для  вторжения в Ирак пришлось аж 3000 угробить. 
Из-за даже 1000 рыпнутся на ядерную державу? Так себе предлог.

      И не просто на ядерную державу. А на державу с самым большим в мире ядерным арсеналом. По оценкам Стокгольмский институт исследования проблем мира, больше чем у всего остального мира вместе взятого.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.71 / 31
  • АУ
Prometeus
 
Слушатель
Карма: +23.55
Регистрация: 14.04.2021
Сообщений: 255
Читатели: 3
Цитата: pmg от 16.03.2022 21:38:29Судя по скорости реакции BBC - хорошо подготовленная операция по эскалации
конфликта. Портить наш "имэдж" в их прессе уже дальше некуда. Новые санкции
вводить им никого уговаривать тоже больше не нужно. Остается бесполетная зона или
сразу полномасштабное вмешательство. И то и другое имеет все шансы быстро
перейти к обмену ядерными ударами.

Какая бесполетная? Разумеется, они ее хотят, но не могут, иначе бы сделали. Понимают, что бесполетную устанавливает сильнейший на соответствующем ТВД, а просто бесславно проиграть США не желают
  • +0.81 / 31
  • АУ
Prometeus
 
Слушатель
Карма: +23.55
Регистрация: 14.04.2021
Сообщений: 255
Читатели: 3
Цитата: ldinka от 16.03.2022 23:20:54В последнее время постоянно натыкаюсь в обсуждениях на "флэшбеки с Грозным-1995" или, как вариант, "флэшбеки Первой Чеченской". Разумеется, никто из тех, кто "ловит эти флэшбеки", ни в Первой Чеченской не участвовал, ни Грозный не брал, но почему-то флэшбеками оттуда поделиться всегда готовы.

Да, полно диванного мудачья. Начиная от Мойши Кедми, Багдасарянов и прочих сатаниодов, и заканчивая просто кресельными блогерами и подобными беглокомандующими отбросами
  • +0.38 / 34
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,297.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,952
Читатели: 47
Цитата: Мельхиседек от 16.03.2022 22:47:51Дело не только в этом.
Рядом с танком с активной защитой свой пехоте близко находиться нельзя категорически.
Так что дилема получается.
Защита то есть, а нормально, привычно вести наступление с такими танками, ими прикрываясь в бою, толком то и нельзя, а одними танками много не навоюешь.
КАЗ не только дорогие, но и ломают боевые уставы, а этого никто не любит.

     В любом случае от танков до пехоты должно быть 200 м. В поле танки перед пехотой, в городе сзади.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.08 / 54
  • АУ
Потапыч
 
russia
Слушатель
Карма: +191.45
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 214
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал Z 🔥Сводки ополчения Новороссии (ДНР, ЛНР, Украина, Война)Какие красавцы ❗️
Ка-52+Ми-28н замечены под Попасная. Долбят там укров со страшной силой наши вертолеты!

PS. Наш коллектив некомерческий и нуждается в вашей поддержке: Сберкарта: 4276 1609 2548 3621 ⚠️Поддержите нас посильно кто чем может.

https://t.me/swodki/43128

  • +0.67 / 30
  • АУ
Медведев Дмитрий
 
russia
Слушатель
Карма: +13.20
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 77
Читатели: 0

Если было извиняюсь.Но устал читать про танки в Мариуполе и куда надо стрелять и что надо делать.
Обстановка сложная  не простая.Перевеса в числености нет.Но ребята справляются.
Отредактировано: Медведев Дмитрий - 17 мар 2022 01:01:52
  • +0.63 / 36
  • АУ
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Красивое
Дискуссия   162 0
Цитата: Телеграм-канал Partizan1941Какие красавцы ❗️
Ка-52+Ми-28н замечены под Попасная

https://t.me/partizan1941/11958

Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.29 / 18
  • АУ
Одиссей
 
69 лет
Слушатель
Карма: +2.06
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 394
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 13.03.2022 20:12:20
ЦитатаПодробности по Изюму. Основная территория города контролируется российскими войсками, ВСУ выбиты из центра города, но отступая, украинцы взорвали два автомобильных моста и оказались своего рода на полуострове. Река Северский Донец создаёт в городе излучину и южная часть города, на которой расположена телевизионная вышка, находится под контролем ВСУ.

Да есть такой пешеходный мост там...


Написать такую хрень мог только человек никогда не бывавший в Изюме!!!!
1. судя по всему, наши заняли ЛЕВОБЕРЕЖНУЮ часть Изюма. Там находится ж/д вокзал, ИТРЗ, ряд промышленных предприятий - но это НЕ Центр города. Возможно, автора ввела в заблуждение Станция: мол-де, где вокзал - там и Центр города. Но это его половые трудности.
2. Исходя из вышесказанного, нацики занимают как раз административный Центр города: там находится городская и районная администрация, автовокзал, многоэтажная (5-9 этажей) застройка, музей, магазины, бывший ИОМЗ, распавшийся на  Линзу и Приборостроительный з-д, и проч. Кстати, там же и городской пляж. Там же, на господствующей высоте Кремянец,  находится телецентр с телевышкой.
3. В городе есть 3 моста через Донец. 2 железобетонных, отмеченных на карте крестиками (взорванных) и один деревянный, чуть ниже первого взорванного моста (и городского пляжа), построенный еще во время войны, ныне пешеходный, а в момент постройки вполне автомобильный. Очевидно, именно по нему прорвалась и закрепилась в городском центре наша рота.
4. Первый (по течению Донца) взорванный мост стоит на магистрали, ведущей из Харькова через Чугуев в Славянск, Краматорск и далее Ростов. Второй - ведет из Центра к ж/д Станции и далее в Купянск.. Сама ж/д станция стоит на пути из того же Харькова через Балаклею на Дебальцево, Донбасс и далее на Кавказ. На северной окраине все эти дороги объединены рокадой. Правда, танки по ней, скорее всего, не пройдут: мост через р.Изюмец помешает. А вот автотранспорт – за милую душу.
5. Все вместе делает Изюм важным транспортным узлом: Чугуев - это аэродром военного училища (уже разгромленный, но все-таки). Балаклея - это военные склады (в 14м году горевшие, сейчас - уже покоцаные, и, даже, вроде, нами занятые).
Все вместе образует узел поставки боеприпасов ж/д и автотранспортом в группировку ВСУ на Донбассе в район Славянска, Краматорска, Северодонецка. Занятием северных (левобережных) пригородов Изюма нашими войсками эта транспортная артерия перекрыта, но двигаться на юг, на Славянск, Славяногорск, Краматорск и далее, мешает Кремянец. Как уже говорилось, это доминирующая высота. Известна с незапамятных времен. В наших источниках поминается в "Песне о полку Игореве", но когда-то там стояли и каменные скифские бабы, и татарская крепость. Во время войны вокруг Изюма шли тяжелейшие бои и он неоднократно переходил из рук в руки. Военным историкам известно понятие Изюм-Барвенковские ворота. А все из-за этой доминанты: очень уж удобно на ней обороняться: по факту это природная крепость с 3х сторон окруженная водной преградой .
И это значение не утрачено и в наши дни: от Кремянца до Станции – 4,5-5км, при том, что ширина «языка», на котором стоит Центр Изюма – всего-то 2,5-3км, дистанции плевые не только для Д-30 и РСЗО, но и более мелких калибров, а также минометов. Т.о., батарея на Кремянце накрепко держит и подходы к себе, и кусок местности радиусом 15-20км, включая и нашу понтонную переправу то ли выше, то ли ниже по течению Донца. (Имхо, выше – гораздо удобнее.) А вот выковырять эту батарею с Кремянца – проблемка. Это и позволяет ВСУшникам успешно обороняться, а их кочующим батареям наносить нам ущерб. В итоге, по обрывочным сообщениям с мест, на Левобережной стороне пострадал базар неподалеку от ж/д станции, а вот центральная часть разбита сильно....  Но насколько сильно – сказать трудно..

Имя русского человека нести честно и грозно!
Carthago delenda est!!


  • +2.06 / 82
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.54
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 17.03.2022 01:17:17
Цитата: Телеграм-канал Старше ЭддыВ очередной раз хотел бы отметить очень чёткую работу украинской артиллерии и минометов. Именно их работа является основным сдерживающим фактором. 99 процентов наших потерь, это результат работы артиллерия. Пулевых ранений нет вообще. Ну или они в рамках статистической погрешности.
Скрытый текст



А у наших то ли рецидив,то ли вновь выработалась тут мой мат  привычка ездить вне брони, особенно на БМД/Ракушке. Тут прошу комментария военных профи, в частности комрада Старого Хрыча, в рамках СВО и особенностей ВДВ, где риска больше словить осколки снаряда/мины или снайперскую пулю, очередь пулемета или нарваться на придорожный фугас.
Отучали отучали так толком и не выучили Злой
Видео под рукой нет но его полно в инете.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.45 / 23
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,759.97
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,904
Читатели: 27
Цитата: ldinka от 17.03.2022 01:37:04Я, конечно, не специалист, но... Зачем? Зачем, когда идут бои, нужна вот эта типично интеллигентская попытка "сыграть в объективность"? Зачем нужна эта публичная критика, пусть и объективная, действий наших командиров и подобострастное восхищение всушниками? Закончится война - тогда и выскажешься, но на фига сейчас оно надо?!
На ТОЙ стороне разве пытаются сделать хоть что-нибудь подобное и представить хотя бы подобие объективной картинки? Нет! Они всеми силами, неумолимо и безжалостно, делают картинку, где их солдаты бодры и веселы, их офицеры умны и находчивы, их женщины героичны и прекрасны, их дети патриотичны и умны, их оружие надежно и бьет без промаха, их враги жалки, трусливы и жестоки, соотношение потерь 1:10 - и не надо мне говорить, что вся эта пастораль не работает: работает и еще как!

Цитата: ldinka от 17.03.2022 01:37:04И внутри БУ работает, и за границей работает,  и на наших ресурсах уже вовсю работает - у меня вообще создается впечатление, что народ, пытающийся получить информацию с ТОЙ стороны и ненароком окунающийся с головой в укропаблики, начинает исподволь ждать появления жовто-блакитных флагов если и не в Мытищах, то как минимум в Воронеже. 
А что же у нас? Почитать какой-нибудь типа-объективный ресурс о СВО типа ЛА, то вообще вздернуться охота: солдаты плохие, отцы-командиры (подается со всей возможной иронией) плохие, оружие... без комментариев, Конашенков... трижды без комментариев, зато наш противник... далее следуют "бульки восторга"... его атаки и оборона... дважды "бульки восторга", его БПЛА ооооо тут не хватит никаких булек восторга!


Полностью согласен.


.

 
После войны - пожалуйста, пусть смакуют любые просчеты генералов и рядовых, раз нравится такое. Но во время войны всё это работает только на врагов и против наших. 

ГА -  как ни крути не просто форум, это уже СМИ. Сюда заходят тысячи людей за новостями и комментариями к ним. И что они видят в военной ветке по спецоперации? В основном ролики про поражение танков ДНР, их обсасывание, критику в адрес нашей армии, и минимум роликов про поражение украинских танков, минимум критики в адрес действий их генералов (заведших свои подразделения в котлы) или даже восхищение ими, кучу пораженческого нытья. 

При этом восхищающиеся "стойкостью" и "доблестью" украинских военных почему-то "забывают", что укропские каратели намеренно прячутся в больницах, детских садах, школах, которые мы принципиально не бомбим, берут в заложники детей, прикрываются мирняком как щитом. Восхищающиеся работой украинской артиллерии почему-то "забывают", что укропские каратели намеренно устанавливают свои гаубицы и РСЗО в жилых кварталах, рядом с жилыми домами и больницами, чтобы мы не могли вести контрбатарейную стрельбу.

 У неподготовленного обывателя может сложиться впечатление, что украинская армия наголову сильнее чем наша, и что у нас потерь больше чем у укропов. Зачем такое делать - непонятно.

Во времена ВОВ в наших СМИ никто не обсуждал ошибки советских генералов, и не перечислял подробно сколько у нас танков сожгли. И во время Афганской войны такого не делали.
Отредактировано: User78 - 17 мар 2022 12:40:25
  • +1.61 / 87
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +525.81
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: jinbiryukov от 16.03.2022 12:16:41
Цитата: Телеграм-канал Partizan1941Командир батальона «Восток»: Мы в Мариуполь две недели вгрызаемся

https://t.me/partizan1941/11887


Примерно 7 тысяч с нашей стороны говорит.

Из интервью, про эту группу:

Цитата- Несколько дней назад штурмовая группа «Востока» заняла девятиэтажки на окраине Мариуполя и теперь бьется в полном окружении. Как они там?

- Забрасываем им продукты и боеприпасы, все там простреливается. Вчера БТР им загнали, кольцо пробили. Вся группа, что зашла, жива-здорова, пишут записки на обоях, такие трогательные.




https://www.kp.ru/daily/27377/4558736/

Блогер Рамзан К. пишет, что ее освободили!

ЦитатаДрузья, российские бойцы в районе Мариуполя под прямым руководством нашего Верховного Главнокомандующего В.В. Путина провели успешную спецоперацию по прорыву бандитского кольца, которое сомкнулось вокруг группы российских спецназовцев. 

Несколько дней они оставались в окружении. Дважды бандеровцы предлагали им сдаться, но бойцы остались преданными долгу и присяге. И как видите, поэтому они вернулись живыми и невредимыми, а не стали жертвой подлости нациков. В ходе спецоперации сначала удалось прорвать кольцо, координируя действия по радиосвязи с окруженными, после чего банды бандеровцев начали стремительное отступление под огневым натиском российских бойцов.

Дорогой БРАТ Адам Делимханов, который участвовал в координации сил, лично поблагодарил бойцов за проявленную стойкость и мужество. Каждого представят к государственной награде. Среди них оказался и уроженец города Шали Чеченской Республики, который так же как и все остальные проявил себя с героической стороны. 
Молодцы!

https://t.me/boris_rozhin/33289

https://t.me/RKadyrov_95/1489

01:44
  • +2.04 / 90
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,819.67
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,621
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 16.03.2022 22:14:59С @atomiccherry
 
Сегодняшний вечер принес любопытные новости – Великобритания окончательно согласовала передачу ЗРК Starstreak вооруженным силам Украины. Что это означает на практике? 

Данный зенитно-ракетный комплекс разрабатывался на закате Холодной войны и предназначался специально для уничтожения советских штурмовых вертолетов, дозвуковых штурмовиков Су-25 и фронтовых бомбардировщиков Су-24. Это чрезвычайно опасное оружие, заточенное на борьбу с техникой блока Варшавского договора – техникой, которая по сей день в полном объеме используется и российской авиацией. 


------------
От себя добавлю, что Starstreak работает до 5000м.

Ну как ПЗРК?
Выглядит в сборе так:



Опыта боевого применения, нет.
Кроме бритов у которых он на вооружении с 1997 года, удалось продать
ЮАР, Тайланду, Индонезии, Малайзии, теперь и Украине.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.72 / 70
  • АУ
timoffey
 
russia
Слушатель
Карма: +164.43
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 523
Читатели: 0

Бан в разделе до 16.07.2124 00:41
Цитата: Портос от 17.03.2022 02:35:09Ну как ПЗРК?
Выглядит в сборе так:



Опыта боевого применения, нет.
Кроме бритов у которых он на вооружении с 1997 года, удалось продать
ЮАР, Тайланду, Индонезии, Малайзии, теперь и Украине.

А сколько человек её таскать должно? На картинке эта хрень не очень мобильна 🙂
  • +0.45 / 22
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: timoffey от 17.03.2022 02:39:33А сколько человек её таскать должно? На картинке эта хрень не очень мобильна 🙂

Насколько я помню, там не обязательно производить пуск со станка, можно и с плеча. Сложность в том, что после пуска надо держать цель в прицеле - ракета идет по лазерному лучу.

Ознакомиться со всеми ТТХ можно здесь: https://topwar.ru/15…treak.html
Фото в ответах прошу не цитировать, используйте спойлер
Отредактировано: Старый Хрыч - 17 мар 2022 02:51:00
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.25 / 80
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +10.13
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Илья_ от 17.03.2022 02:10:36Сколько ни читаю про участников осады Мариуполя - то либо ДНР (с ними все понятно, никто лучше общий язык с местными не найдёт), кадыровцы, теперь вот "отмобилизованные"  чеченцы с минимумом тяж. вооружения.
Стесняюсь спросить - только открытую инфу естественно  - регулярные ВС РФ там вообще есть (на передовой) и зачем так сделано?

По всем   картам  там их нет.   Регулярные  войска за  пределами  ЛДНР- Киев,  Херсон,  Николаев , Харьков, Запорожье.    В последнее время   еще немного  у Донецка.  У  всех  свои  задачи. ЛДНР  освобождает свои  территории  самостоятельно,  при   нашей поддержке с воздуха
  • +0.52 / 29
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,819.67
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,621
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: timoffey от 17.03.2022 02:39:33А сколько человек её таскать должно? На картинке эта хрень не очень мобильна 🙂

Есть и переносной вариант.
Но английская викки не значит его принятым на вооружение.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.97 / 34
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,759.97
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,904
Читатели: 27
Цитата: Аква от 17.03.2022 02:51:13По всем   картам  там их нет.   Регулярные  войска за  пределами  ЛДНР- Киев,  Херсон,  Николаев , Харьков, Запорожье.    В последнее время   еще немного  у Донецка.  У  всех  свои  задачи. ЛДНР  освобождает свои  территории  самостоятельно,  при   нашей поддержке с воздуха

+1.
Не только с воздуха, по земле тоже поддерживаем. Например, на Мариуполь наступают отряды ДНР (общая численность не менее 7 тыс.)  + 5 тыс. спецназа Росгвардии из Чечни (ну и где-то читал, что со стороны Бердянска тоже ВС РФ наступают), а вокруг всего котла стоят другие наши войска, чтобы у укропов не было соблазна пойти на прорыв снаружи. Так что реально там конечно же не 1:1 в Мариуполе, а наших побольше. Плюс работает наша артиллерия, разведка (включая БПЛА), авиация, а это тоже тысячи. Просто не все участвуют непосредственно в штурме города. Без этой поддержки ВС РФ и Росгвардии, ополченцам ДНР пришлось бы оставлять часть войск для обороны внешнего периметра котла, в итоге на сам штурм оставалось бы меньше сил.

Ну и на других участках фронта российские войска оттягивают на себя значительные силы противника, уничтожая любые колонны, идущие в направлении Волновахи, в итоге перекинуть к Мариуполю укропам просто некого. Самостоятельно только своими силами ДНР вряд ли смогли бы провести такую успешную операцию по блокаде и зачистке настолько большого города как Мариуполь (на 2021 там проживало 432 тыс. человек).
Отредактировано: User78 - 17 мар 2022 03:25:40
  • +1.30 / 64
  • АУ