Бог войны

2,708,909 6,740
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Crab от 30.01.2021 14:26:13Интересно, насколько сильно падает максимальная дальность огня в таком режиме..

Кто-то из артиллеристов отвечал - вдвое.
Но с другой стороны и на такую дальность может быть много задач, стрельба на максимальные дистанции всегда была скорее исключением.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.74 / 21
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,271.82
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: BlackShark от 30.01.2021 13:33:42... Более того, такое может не только она.

А у кого ещё есть модульные заряды?
Без этого же никак.Незнающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 3
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 30.01.2021 14:57:28На больших дистанциях такой режим тоже возможен, но уменьшается число "одновременно" приходящих первых снарядов.
Принято считать, что при обстреле неукрытой живой силы наиболее эффективен огонь в первые десятки секунд, так что на шестом выстреле останавливаться ещё рано.

 
Ни разу не артиллерист, но слышал что важен прилет именно одновременно большого количества ББ снарядов, так как там какие-то хитрые законы сложения ударных волн, и одновременный прилет 5-10 первых снарядов, даст сильно бОльший бонус в процентном соотношении, чем одновременный прилет 2-3-4.
Надеюсь камрады от артиллерии меня поправятУлыбающийся.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.18 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 30.01.2021 15:31:42А у кого ещё есть модульные заряды?
Без этого же никак.Незнающий

Да можно и без модульных - с ними проще, и набор траекторий больше, но достаточно обычных переменных. Ну и приличной скорострельности, так что АЗ нужен.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 17
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +987.87
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,044
Читатели: 2
Цитата: Danila96 от 30.01.2021 15:43:07Ни разу не артиллерист, но слышал что важен прилет именно одновременно большого количества ББ снарядов, так как там какие-то хитрые законы сложения ударных волн, и одновременный прилет 5-10 первых снарядов, даст сильно бОльший бонус в процентном соотношении, чем одновременный прилет 2-3-4.
Надеюсь камрады от артиллерии меня поправятУлыбающийся.

Там вроде основной смысл был в том, что заныкаться никто никуда не успеет.
  • +0.14 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Luddit от 30.01.2021 22:11:14Там вроде основной смысл был в том, что заныкаться никто никуда не успеет.

Вообще-то, эта штука называется у нас "мультизалпом", и давно известна. По сути, это одна из разновидностей огневого налета. На заокраинном зовут MRSI
Возможна не на всех дальностях, и не в во всех условиях, и вундерваффе, как про это любят писать на мало петрящем в артиллерийской войне Западе, не является. Конкретно "Коалы" могут в это просто КУДА ЛУЧШЕ всех остальных, как и во все прочее, кстати, тоже.Улыбающийся
И вообще, она хороша, прежде всего, по неподвижным целям. Хотя ими могут быть и танки на дозаправке и пополнении БК, чего нет?

Вот Олег27 появится - получше расскажет, если захочет. Или еще кто из артиллеристов, кто с этим знаком. Танкист, все же, артиллерист очень относительный. "Иногда"(с)"Мимино"
Веселый
Отредактировано: BlackShark - 30 янв 2021 22:39:33
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 25
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: НАлЕ от 30.01.2021 15:31:42А у кого ещё есть модульные заряды?
Без этого же никак.Незнающий

Неаааа, это не так))))) Мы такую хрень на Геноциде-Б однако деляли))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.93 / 20
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Senya от 30.01.2021 14:34:33Кто-то из артиллеристов отвечал - вдвое.

Втрое.....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.82 / 14
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Crab от 30.01.2021 14:26:13Интересно, насколько сильно падает максимальная дальность огня в таком режиме.. Я же правильно понимаю, что первый снаряд уходит по крутой траектории на полном заряде, а дальше траектория уполаживается уменьшением заряда?

 Не так это происходит.
 Первый выстрел полный заряд мортирный, потом последний выстрел полный настильный.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.92 / 20
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,271.82
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,057
Читатели: 24
Цитата: oleg27 от 31.01.2021 09:58:31Неаааа, это не так))))) Мы такую хрень на Геноциде-Б однако деляли))))

Я уже сказал, что модульными обозвал переменные заряды.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.26 / 7
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 31.01.2021 12:07:37Я уже сказал, что модульными обозвал переменные заряды.

Модульные, это таки картузное заряжание)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oleg27 от 31.01.2021 10:02:01Не так это происходит.
 Первый выстрел полный заряд мортирный, потом последний выстрел полный настильный.

А кучность при таком режиме совсем плохая?
 ЗЫ Я не огневик если что Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Миша1977 от 01.02.2021 16:28:30А кучность при таком режиме совсем плохая?
 ЗЫ Я не огневик если что Подмигивающий

Она, скажем так различается, для каждого выстрела, если боеприпас некорректируемой.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.85 / 15
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oleg27 от 01.02.2021 16:53:07Она, скажем так различается, для каждого выстрела, если боеприпас некорректируемой.

Если мне склероз не изменяет, то на мортирных траекториях деривация очень большая. Наводчик очень  опытный должен быть, с каждым выстрелом быстро менять прицел и доворот. 
Отредактировано: Миша1977 - 01 фев 2021 17:29:55
  • +0.61 / 7
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Миша1977 от 01.02.2021 17:26:16Если мне склероз не изменяет, то на мортирных траекториях деривация очень большая. Наводчик очень  опытный должен быть, с каждым выстрелом быстро менять прицел и доворот.

Да деривация там не самая большая проблема, ветерок куда больше проблем создает, а он сволочь такая на каждой высоте разный и по скорости и по направлению... Менять прицел/доворот тоже не проблема, серию в 4 единовременно падающих снаряда вполне себе делали на Геноциде-Б.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.17 / 20
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oleg27 от 01.02.2021 18:14:27Да деривация там не самая большая проблема, ветерок куда больше проблем создает, а он сволочь такая на каждой высоте разный и по скорости и по направлению... Менять прицел/доворот тоже не проблема, серию в 4 единовременно падающих снаряда вполне себе делали на Геноциде-Б.

Это да.  У нас метеоподготовку вёл подполковник, командовавший в Афгане батареей Градов. Классный дядька, до сих пор его занятия помню. Товарищи курсанты, а вы никогда не обращали внимание, что когда ветер дует вам в лицо, облака могут плыть в противоположном направлении).  Рассказывал,  что был в данной местности очень уважаемым человеком, так как у него было много деревянной укупорки от РС, а там это большая ценность. За сколько то дерева можно было обменять двухкассетник или видик, а это в те времена однокомнатная квартира.
Отредактировано: Миша1977 - 02 фев 2021 16:41:19
  • +0.73 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Клинический журнализм
Дискуссия   1.796 12
Харченко с АННЫ, все же, клинический... м... журналист


"В этом то и состоит отличие Карабахского конфликта от иных. Здесь обкатывалось массирование применение высокоточных боеприпасов. Турки смогли освоить их массовый выпуск и сделать значительно дешевле своих аналогов. Да, высокоточный боеприпас в десятки раз дороже обыкновенного, но им можно работать по движущейся цели. Такую задачу просто невозможно выполнить стандартным снарядом, поэтому и психологический эффект применения этих новинок выше в десять раз.

Если вы спросите любого человека, который пережил эту войну, чего же он боялся больше всего? Он тут же ответит – Беспилотники. Про артиллерию и танки никто не вспоминает. Все клянут «Байрактары». Это народная память – ее не обманешь."

Пиздец, слов  нету, какой чмудак

Турки смогли освоить их массовый выпуск и сделать значительно дешевле своих аналогов.
Да ты че? И каких же? Например, "Краснополей", "Граней"?


Да, высокоточный боеприпас в десятки раз дороже обыкновенного, но им можно работать по движущейся цели.

ЛОЛ, замкнутый развед-огневой контур позволяет даже чугунием по движущимся целям эффективно стрелять. Про СВП-24 с бомбами - и
 не говорю, ими по движущимся целям лупили в САРатове с конца 16го года уже. Или с начала 17го.

Такую задачу просто невозможно выполнить стандартным снарядом, поэтому и психологический эффект применения этих новинок выше в десять раз.

Да-да, совсем невозможно. Особенно, если учесть, какое количество ограничений на применение ВТО. И то, что большую часть задач азеры решали обычными артснарядами (КАСов не было у них).

Причем этот бред он написал после подкаста с коллегой Мураховским, где тот все эти басни о беспилотной перемоге раздолбал....

Типа, но я-то лучше знаю, ага. Сто войн прошел. Такой же, мля, как Стешин, по ходу, с Коцем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.75 / 32
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,133.05
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,921
Читатели: 7
Цитата: ВТБ! от 30.01.2021 16:24:45Прилёт будет не до такой степени одновременным, чтобы ударные волны хитро складывать.
Смысл прежде всего в том, чтобы личный состав не успевал в укрытия, а техника - начать уход с позиции.

Кстати, вот об этом. Я искал инфу в сети об интерференции ударных волн, прежде всего применительно к системам залпового огня. И ничего не нашел. Кто-нибудь, может указать где смотреть? 
Отредактировано: GeorgV - 05 фев 2021 04:42:00
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.02 / 2
  • АУ
o4karik
 
Слушатель
Карма: +24.11
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 271
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 05.02.2021 04:41:42Кстати, вот об этом. Я искал инфу в сети об интерференции ударных волн, прежде всего применительно к системам залпового огня. И ничего не нашел. Кто-нибудь, может указать где смотреть?

там основной поражающий фактор вовсе не избыточное давление, кроме одб, конечно.
можно в вики про фугасность почитать
и вообще понятие интерференции к ударное волне не очень применимо, И.-это устойчивая картина стоячих волн, подразумевает, что есть периодические колебания, которые накладываясь перестают бежать. У ударной волны нет периодических повторений, только одна волна. Могут быть отражения, типа в горах или в застройке, но рассчитывать И. отраженных волн можно только если закладывать вв, а не метать издалека.
Для одб уже может быть гораздо интереснее.
Отредактировано: o4karik - 05 фев 2021 06:31:27
  • +0.20 / 8
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,133.05
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,921
Читатели: 7
Цитата: o4karik от 05.02.2021 06:13:40там основной поражающий фактор вовсе не избыточное давление, кроме одб, конечно.
можно в вики про фугасность почитать
и вообще понятие интерференции к ударное волне не очень применимо, И.-это устойчивая картина стоячих волн, подразумевает, что есть периодические колебания, которые накладываясь перестают бежать. У ударной волны нет периодических повторений, только одна волна. Могут быть отражения, типа в горах или в застройке, но рассчитывать И. отраженных волн можно только если закладывать вв, а не метать издалека.
Для одб уже может быть гораздо интереснее.

Очень интересно, спасибо за разъяснения! А у ОДБ другая картина за счет растянутой во времени и площади детонации?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1