Современные российские ВС

1-я бригада управления. Повседневная жизнь части
http://twower.livejo…95008.html

Цитата: НАлЕ
С трудом представляю, что это может быть, какие параметры "ревущего ЖРД" и как они могут снимать, каким образом обеспечивается их связь с "заокеанскими серверами". ???

1. Вот сидят заинтересованные лица с Энергомаша и наблюдают за результатами испытаний

2. Вот кабельное хозяйство, по которому информация с датчиков передается заинтересованным лицам

3. А вот устройства для съема информации еще более заинтересованными лицами, уже совсем не с Энергомаша

4. Узкоспециализированное устройство для прерывания испытания изделий


Вы уверены, что устройств из п.п. 3 и 4 на Энергомаше нет? И не только на Энергомаше? И если уверены, то почему? И как посадка блоггеров Д'Артаньянами Перегрева может повлиять на наличие/отсутствие этих устройств ?

Предновогодние тренировочные полеты на "Адмирале Кузнецове"

http://tvzvezda.ru/n…4-rgw1.htm

Цитата: Foxhound от 30.12.2011 01:54:17
Ув. Перегрев, тогда встает вопрос почему нет денег и на что нет денег? Если предприятие ОАО и не убыточное,что можно сказать о Энергомаше,то почему руководство не выделило деньги на безопасность? Вот кого сажать надо. Не работяг, а руководителей, кто так или иначе допустил такое безобразие.

Мой партнёр постоянно общается с работниками "Энергомаша", в основном с рабочими, раньше он там работал мастером.

Рабочие побираются, просят дать работу, чтобы денег заработать, в семью принести. И так уже давно.

Если кто помнит, осенью 08-го года ВВП был на заводе, пообещал денег, а в 09-м ему рабочие напомнили об этих деньгах, которые на завод так и не пришли. Кто там мухлюет, руководство или Минфин, не знаю, поэтому не фантазирую, но рабочие как просили работу, так по прежнему просят. Выводы делайте сами,если будет не лень, напишу Рагозину в твиттере, только думаю, что он у него и так пухнет от подобных сообщений.
АУ на усмотрение.

Цитата: Foxhound
Неудивительно если там и "кроты" имеются. Так что все возможно.Ну и потом, не только же РД-180 там имеется.

Насчет "кротов" - это уже не к СБ предприятия, а к ФСБ.
РД-180 - самый продвинутый двигатель.

Цитата: НАлЕ
Уверенным на 100% я быть, конечно же, не могу, но:
...
3. А зачем вообще что-то пытаться узнать при испытаниях?, если РД-180 передан амерам с потрохами. но они так и не наладили их производство у себя. Может быть, было бы интереснее в технологиях производства покопаться, а не на стендах..
...

У  амеров не получился ТНА, не шмогли. Поэтому им проще покупать, дешевле получается.

По этому поводу на предприятии рассказывают байку, которая от реальности не отличается даже деталями.

"Получили амеры весь комплект ПКД, плюс люди приехали и помогли в ней разобраться. Сделали несколько движков, все взорвались на стендах. Быстро выяснилось, что рвёт трубопровод ТНА по сварке. Прислали комиссию на завод, типа, покажите установку и технологию. Их приводят к дедку, который варит эти трубы. Он уже на пенсии и приходит только когда есть работа, а так внуков няньчит. На их глазах он берёт свои очки, скреплённые посредине медпластырем, специальную хитрую горелку, которую сам придумал и сделал, зеркальце как у зубного и на их глазах сваривает трубы уже на готовом движке, после чего тот ставят на стенд и всё работает".

Цитата: Nikus12 от 30.12.2011 03:31:19
Уважаемый Shalalak, а вот когда ссут в лифте, происходящее из-за чего зависит? От недостаточной защиты лифта? От, в данном случае, слабости государства?  От недостаточного воспитания?
Или вот когда ребенку говорят, что не надо совать пальца в розетку. Что это? Придурь старших или некоторый опыт?
И вот еще вопрос: должен ли человек, любой разумный, задумываться о последствиях своих поступков?
Философия сплошная...

Не путайте % с пальцем... От обоссанного лифта, всего-лишь неудобство и некомфорт. А от режимного предприятия, внутренности которого составляют гостайну, зависит и существование государства, в некотором смысле. И тут, вместо неудобств, рискуем получить, образно, гуманитарные бомбардировки во имя демократии.
Разницу осчусчаем?

Распоряжением правительства Российской Федерации в декабре 2011 года на вооружение ВС РФ приняты:
реактивная противотанковая граната РПГ-28,
реактивная штурмовая граната РШГ-1,
реактивная многоцелевая граната РМГ,
реактивная противотанковая граната в инертном снаряжении РПГ-28И,
реактивная многоцелевая граната в инертном снаряжении РМГИ.  

Реактивная противотанковая граната РПГ-28 представляет собой реактивный снаряд с тандемной кумулятивной бронебойной боевой частью калибрами 125мм (основная БЧ) и БЧ-лидер, предназначенная для преодоления динамической защиты, и пороховым реактивным двигателем, полностью отрабатывающим в стволе одноразового пускового устройства.


   То что основная БЧ РПГ-28 имеет калибр 125мм как то связано с нашими ОБТ? Или случайное совпадение?

Цитата: Shodai от 30.12.2011 18:07:31
   То что основная БЧ РПГ-28 имеет калибр 125мм как то связано с нашими ОБТ? Или случайное совпадение?

Если при производстве этой гранаты можно использовать хотя бы часть оборудования предназначенного для выпуска выстрелов к танковым пушкам - это уже "+" к снижению себестоимости.

Цитата: Ант
Я бы единственно дополнил, что все же основной принцип развития технологий (всемирно)- это как раз НЕ опора на дедушку. И стоит вспомнить что в ряде автоматических процессов тот же СССР был порой впереди планеты всей (ну по крайней мере в металлургии). Почему?В том числе чтобы не зависеть от дедушек когда речь идет о массовом производстве. А отсюда следует и то, что если какая-то операция упирается в необходимость дедушки, то она вовсе не обязательно должна именно так решаться.

Вопрос, конечно, не оборонный, но есть и парадоксы с автоматизацией, когда количество давит качество. В советское время на Елецком элементном заводе был освоен выпуск 9-вольтовой батарейки "Крона-ВЦ" которая работала в три раза дольше обычной галетной "Кроны". И экономия материалов, и качество... Всё бы хорошо, но там возникли трудности с автоматизацией, а именно - в донышко каждого составного элементика перед наполнением активной массой, нужно было вставить тоненькую проволочку с характерным завитком - электрод. Как ни бились, автоматизировать эту операцию не смогли. Дело доходило до того, что заготовки развозились по тюрьмам и колониям области, где заключённые выполняли план по вдеванию проволочек, а также работницы предприятия подрабатывали всей семьёй, вдевая проволочки дома за плату. Ну, а сейчас забила всё китайская массовка - батареи из галет по технологиям 50-х годов ХХ века, работают хуже, зато всё делается автоматически, и их много...

Цитата: Shalalak от 30.12.2011 02:01:13
Вот только не надо в очередной раз вещать на тему "Мы одни Д'Артаньяны, а все кто не мы - представители сексуальных меньшинств!"

Согласен, равно как и не надо оценивать степень профессиональной пригодности и компетентности должностных лиц, основываясь на рассказах блогерах и собственном жизненным опыте, не зная при этом всех обстоятельств дела.

Цитата
Какое еще "конкретное железо" делает Первый отдел, на который возложено соблюдение режима??? Каких настоящих (или ненастоящих) профессионалов там не хватает?

Вы путаете, охрану предприятий Роскосмоса и осуществление пропускного режима осуществляет специализированное предприятие того же Роскосмоса - ФГУП "Охрана", емнип,а не Первый отдел и я склонен думать, что все необходимые распоряжения были отданы, но на временный пост, в месте нарушенного ограждения, просто никто не пошел. Ибо не фиг, за 10-12 т.р. тетечке (лет под полтинник) с наганом (а Вы думали там сплошь бывшие спецназы?) шарохаться ночью в безлюдной местности. По совершенно очевидным резонам - диверсанты то ли будут, то ли опять не придут, а получить по башке, с целью завладения оружием можно очень запросто.  Вот если бы я принимал решения в такой ситуации, то я бы такой пост не выставил бы. Ввиду очевидной неспособности личного состава караула обеспечить свою собственную безопасность в данных условиях. Или же выставлять их вообще без оружия, что вообще на мой взгляд полный идиотизм.

Цитата
Если вы прочитали блог этой девочки, там русским по-белому написано, что камеры в помещениях функционировали. Охранно-пожарная сигнализация присутствует. Или вы о том, что нет трезвых профессиональных охранников, которые могут наблюдать за этими камерами?

Надо знать энергомашевский стенд, все эти камеры предназначены исключительно для визуального наблюдения за процессом подготовки и проведения испытаний, а не для ловли шпионов. Блог девочки я вообще не буду комментировать, что бы не усугублять ее и так не простое положения. И не надо про полезную социальную функцию этих недоумков. Плевать им на безопасность страны, единственное чем они руководствовались, так это возможность  распиарить свой блог. Если бы, не дай Бог, дети пострадали (открыли сдуру вентилёк, а оттуда жидкий кислород под давлением в 10 килограмм), то тогда возмущенные родители обязательно посадили бы виновных... Блин, во не пруха, энергомашевским безопасникам...

Цитата
Вам гораздо лучше меня известны цифры, которые выделяются нынче на военный бюджет. Вот уж что-что, а сигнализация не относится к сверхдорогостоящим материалам и не требует остродефицитных профессионалов. То, что мы видели в блоге - это именно преступная халатность. Да в детском саду у рядом с нашим домом, в Перми, обеспечено видеонаблюдение! Еще совсем недавно - лишь по периметру, а теперь и по всей площади. Именно обеспечено, а не просто камеры висят, проверяли. Хотя район в общем-то совершенно спокойный. То есть у Краевого РОНО есть средства на СКУД, а у Энергомаша - нет?

Нет. Вас это удивляет? Соболезную, но ничем помочь не могу. МО не финансирует капвложения. Затраты на систему охраны это капвложения. Потратить из 100 млн. денег МО десять на камеры и забор, это гораздо более простой и быстрый способ оказаться в тюрьме, чем гипотетический фоторепортаж гипотетического блогера.

Цитата
Еще раз хочу вас спросить: вы уверены, что на вашем предприятии нет закладок, снимающих информацию с испытательных стендов и отправляющих ее на заокеанские сервера?

Уверен. Эта вообще-то открытая информация, ее проще получить агентурными способами (коли уж приспичило), чем заморачиваться с закладками.

Цитата
И что теперь намерен делать ваш Первый отдел, и Первый отдел Энергомаша, чтобы знать (не быть уверенным, а знать) - таких закладок нет. Объявить себя Д'Артаньяном, несущим охрененно-тяжелый груз ответственности и продолжать нихера не делать?

Когда у нас поймали дигеров, тут же вышло несколько грозных предписаний от прокуратуры и ФСБ, срочно все исправить. На что даден вежливый ответ - дескать мы полностью согласны, но извините денег нет, мы тут станки покупаем, не до заборов, может у Вас есть? Угадайте с трех раз что ответили компетентные органы? И насчет "ни хрена ни делать" Вы уж маленько притормозите. Вы незаслуженно обижаете не только меня, но десятки тысяч людей, которые работают в отрасли и делают все что могут и даже значительно больше. Вам не нравится результат их работы? Не вопрос, приходите, покажите как надо.

Цитата
Ах да - еще посадить наглых блоггеров, которые видишь ли лезут туда куда не следует. Ведь объект защищен млять, целую объяву повесили!

Да нормальная объява, меня бы остановила, а профессиональных диверсантов и целый бы забор не остановил бы.
P.S. Извиняюсь, что не всем ответил, только предлагаю беспредметную дискуссию свернуть.  Ввиду не полной совместимости позиций сторон Да и всех с наступающим, и мои извинения если кого ненароком обидел.

Цитата: перегрев от 30.12.2011 19:23:46
.Вы путаете, охрану предприятий Роскосмоса и осуществление пропускного режима осуществляет специализированное предприятие того же Роскосмоса - ФГУП "Охрана", емнип,а не Первый отдел и я склонен думать, что все необходимые распоряжения были отданы, но на временный пост, в месте нарушенного ограждения, просто никто не пошел.

"Я приказал, а оно не едет".
Причём автор сего текста, даже НЕ понимает,что он не  идеалы защищает, а БАРДАК, прикрываясь идеалами.
Люди жизнь положили на это дело,а когда выясняется, что ДАЖЕ охранять то, что сделано некому,не то чтобы продолжать, не замечать проблемы,есть такое же предательство интересов  страны как и прямая измена.
Сколько провисит текст,пока не доберутся охранители, интересно..причём  скорее всего снесут просто так,без обоснования,за невосторженный образ мысли..

Цитата: Mak_sim от 30.12.2011 20:28:12


Люди жизнь положили на это дело,а когда выясняется, что ДАЖЕ охранять то, что сделано некому,не то чтобы продолжать, не замечать проблемы,есть такое же предательство интересов  страны как и прямая измена.

Это все лозунги, конкретно ваши предложения?

Цитата: Mak_sim от 30.12.2011 20:28:12
Причём автор сего текста, даже НЕ понимает,что он не  идеалы защищает, а БАРДАК, прикрываясь идеалами.

Автор сего текста производство видел только по телевизору и только то, что по дискавери показывают.

Цитата: Портос от 30.12.2011 20:42:43
Это все лозунги, конкретно ваши предложения?

Кому?
Не надо дурачка включать.Я что должен рассказать, как организовать службу охраны стратегического обьекта?После чего,мне укажут на очевидные недостатки..

Российская сторона продолжает выполнять обязательства по контракту на поставку во Вьетнам 12 многофункциональных истребителей Су-30МК2.

"В соответствии с согласованным с заказчиком графиком очередные четыре истребителя Су-30МК2 отправлены в пятницу с Комсомольска-на-Амуре во Вьетнам", - передает газета "Взгляд", ссылаясь на источник в ОПК.

Поставка первой партии из четырех Су-30МК2 в рамках экспортного контракта между Россией и Вьетнамом была осуществлена в июне 2011 года. Всего в рамках договора суммарной стоимостью около 1 млн. долларов Россия должна поставить во Вьетнам 12 истребителей Су-30МК2, включая оборудование и запасные детали к ним.

Су-30МК2 - самолет с широкими боевыми возможностями поражения наземных и морских целей высокоточным оружием: управляемыми ракетами и корректируемыми авиабомбами.

http://www.i-mash.ru…etnam.html
Это получается по 80 млн за штуку

Цитата: Mirotvorets от 30.12.2011 21:28:31
...
Это получается по 80 млн за штуку

"...12 истребителей Су-30МК2, включая оборудование и запасные детали к ним..."
И оружие тоже. ХЗ сколько комплектов.

Цитата: Mirotvorets от 30.12.2011 21:28:31
Российская сторона продолжает выполнять обязательства по контракту на поставку во Вьетнам 12 многофункциональных истребителей Су-30МК2.

Это получается по 80 млн за штуку

- а Рафаль 86-120...  

- так нафига Индусам легкий Рафаль? - вряд ли он в полтора раза лучше....

Цитата: Mirotvorets от 30.12.2011 21:28:31Су-30МК2 - самолет с широкими боевыми возможностями поражения наземных и морских целей высокоточным оружием: управляемыми ракетами и корректируемыми авиабомбами.
http://www.i-mash.ru…etnam.html
Это получается по 80 млн за штуку

По тем контрактам (открытой печати), где мне попадались хоть какие-то цены из разных источников, закономерность примерно следующая - цена единицы оружия по схеме "полный фарш"  :) примерно в 4 раза выше, чем голая цена изготовления этой единицы для себя.

Цитата: skralex1 от 30.12.2011 13:23:47
Мой партнёр постоянно общается с работниками "Энергомаша"

... рабочие как просили работу, так по прежнему просят. Выводы делайте сами

А Вы какой сделали, Скралекс? Надеюсь, идеологически верный и в зарплате не потеряете.
Например у нас в котельной рабочие получают и 20 и 25 тыщ рублей, в зависимости от разряда. А котельная в глухой провинции, 30-тыщный город. Мало? Ну наверное да, это не манагерские 100 тыщ в Маскве за жопосидение в фейсбучеках.

И даже мои знакомые эти самые рабочие, зачастую в выходные или в отпуске, у кого руки золотые, подрабатывают. Ну вот люди такие, если дело делать умеют и есть время - почему нет? Кто гараж построит, кто схемки хитрые электронные собирает, кто машины ремонтирует на яме своей.

Пословица есть замечательная: "Сколько денег ни получай, все равно мало".

Так что склоняюсь к тому, чтобы Ваш пост о рабочих Энергомаша втопку.