Современные российские ВС

Цитата: Foxhound от 27.08.2012 14:49:35
А что если сделать не БРЖК, а пойти дальше? Сделать состав, с одной-двумя МБР, поставить туда ПРО, например С-400 или С-500 и разместить гарнизон охранения допустим в роту размером. Такой поезд в принципе сможет и отбиться от пары ББ направленных в него . да и потом если ему сделать допустим хорошую силовую установку можно и нетрадиционным оружием попробовать оснастить. Допустим наземную версию того, что на А-60, только помощнее?

Если ему придется отбиваться, то значит уже основная функция- маскировка- провалена. и тогда уж проще разместить все в шахте и прикрыть все описанными Вами же средствами.
Смысл городить огород есть (имхо, конечно) только во имя гарантированной незаметности.

Цитата: Ант от 27.08.2012 15:01:55
Если ему придется отбиваться, то значит уже основная функция- маскировка- провалена. и тогда уж проще разместить все в шахте и прикрыть все описанными Вами же средствами.
Смысл городить огород есть (имхо, конечно) только во имя гарантированной незаметности.

Думаю это в разы живучесть повысит. То есть вместо Wобнаружения будет Wобнаружения*Wуничтожения+ во время локальных конфликтов вполне себе мобильное ПРО и мощное РЭБ/РТР. Другими словами мало его обнаружить, еще попробуй уничтожь особенно в условиях договоров)

Ну не знаю. БЖРК со временем будет спрятать сложней (растут скорости и объемы обработки информации). К тому же появляются новые методы проведения разведки (не только оптическая). Объем перевозимых грузов растет как и скорости (что ужесточает требование к подвижному составу). Можно как вариант рассмотреть установку тензодатчиков в виде камней щебня (возможно он даже подзаряжаться будет от проезжающих составов) и сообщать куда следует о монструозах.  ПГРК же катаются в местах малолюдных и не по рельсам. Поставить надувной макет на рельсы это одно а вот гденить в рощице в любой момент.  К тому же если начнется, то начнут валить составы (возможно по ошибке) но как следствие разрушение инфраструктуры и не дай бог в черте нас пункта. Догружать же комплекс еще и системами ПВО (интересно а возить РЛС в развернутом состоянии) вообще считаю лишним. Комплексы ПВО нужны на стационарных объектах. Благо у наших вероятных друзей нет высокоскоростных средств с режимом самонаведения на дальность 3000+ (это для варианта 100500 в едином старте).

Цитата: telpy
А какой смысл городить  меры защиты, если мы сразу собираемся просохатить?

Не понимаю, о чем Вы говорите.
Я говорил только о том. что далеко не факт, что не закладываются возможность наличия агентуры. Очень даже может быть, что и закладываются.
А вообще, что БЖРК, что ПГРК вообще-то пополам, известно противнику место, где он находится в час Х, или нет. Для них главное, успеть оттуда свалить, если СПРН-1 только померещится запуск ракет противника. В отличие от ракеты в ШПУ, которая должна или стартовать Встречным Ударом (что стремно, вдруг спутник ошибся, а ждать подтверждения от СПРН-2 - тоже не очень, можно и не успеть выскочить из-под удара и тогда нужно уметь работать в ОВУ), или пережить удар в шахте (что тоже не так просто) и потом стартовать в ОУ.

http://vz.ru/news/2012/8/27/595230.html

"Минобороны опровергло слухи об увеличении плана призыва".

Уважаемый Равиль, вопрос к Вам, как к "человеку с мест". О некоторой недоукомплектованности в армии на форуме писалось и обсуждалось некоторое время назад. В СМИ всплывают периодически материалы и набросы на эту тему. Хотелось бы узнать Ваше мнение, насколько остро стоит вопрос доукомплектования в войсках? Интересуюсь по двум причинам - во-первых считаю эту тему второй по значимости после состояния СЯС, во-вторых считаю, что при нынешней конфигурации ВС, нынешнем состоянии экономики и нынешнем демографическом положении эта проблема решаема только путем перевода всех сержантов на контракт и возвратом к двухлетке (хотя бы полуторолетке для начала). Если у нас на форуме есть другие действующие офицеры из "линейных" войск, то и их мнение очень хотелось бы узнать. Если вдруг мнение сильно критическое, то возможно имело бы смысл озвучить его несколько округло, дабы не лить воду на мельницу людей, склонных к панике. Но обсуждать это нужно, ибо исходя из названия ветки вопрос - ключевой, да и в СМИ, и в правительстве всплывает он регулярно.

А такой вопрос про мобильные комплексы: а почему только грунтовые/ЖД платформы? Можно погрузить ракетный комплекс на речную баржу и пусть плавают по всей Сибири. Маскировка ведь делается легко.

Цитата: ArtOfMan от 27.08.2012 15:43:19
А такой вопрос про мобильные комплексы: а почему только грунтовые/ЖД платформы? Можно погрузить ракетный комплекс на речную баржу и пусть плавают по всей Сибири. Маскировка ведь делается легко.

Однотипного транспорта мало и вообще транспорта мало. А зимой?

Цитата: telpy
Возможности ТСР определяются из-за границы контролируемой зоны. Агентура - это проникновение внутрь КЗ. Это уже вопрос режимных мероприятий.

И то (ПД ИТР),  и другое (обеспечение режима секретности) задается в ТТТ (ТЗ).

Цитата: DmasiK от 27.08.2012 16:10:47
гораздо заметней караван МОБДов за Тополем, чем три вагона. Так же советую сравнить скорость.

МОБДы для мирного времени (для комфорта л/с). В случаи угрозы, АПУ может обходиться сама по себе (недаром она АПУ, а не СПУ  ;) ).

Цитата: ZER_GUD
Их и так гораздо больше, ПМСМ Сдаётся мне, что уважаемый НАлЕ скрывает и не хочет дальше эту тему развивать.  8)

Ничего я не скрываю, достаточно внимательно почитать хотя бы ДСНВ-3, чтобы понять, что "пустые" шахты - это непозволительная роскошь.
Да и о процессе постановки/снятия ракеты на БД я достаточно ясно высказался (десятки часов на постановку и столько же на снятие), чтобы понять, что никакой игры в наперстки не получится.

Цитата: DmasiK от 27.08.2012 16:33:28
то есть АПУ сама может получить Приказ с КП? Поднять ТПК и произвести пуск? А дизеля в МОБД для чего?
п.с. я не спорю , просто интересно

Угу, теперь может
Тут приводился когда-то состав АПУ. Там генераторы есть.
А принять приказ- современная АСБУ сколько можно судить для того и предназначена

Цитата: DmasiK от 27.08.2012 16:33:28
то есть АПУ сама может получить Приказ с КП? Поднять ТПК и произвести пуск?

Именно так.

ЦитатаА дизеля в МОБД для чего?

Для обеспечения боевого дежурства (но не для непосредственного проведения пуска).
например для кухни и холодильника:



Можно здесь почитать:
http://russianarms.m…php?id=168

Цитата: НАлЕ от 27.08.2012 16:19:15-1
Ничего я не скрываю, достаточно внимательно почитать хотя бы ДСНВ-3, чтобы понять, что "пустые" шахты - это непозволительная роскошь.

Мне казалось, что ДСНВ-III позволяет иметь до 100 неразвёрнутых носителей и ПУ. Поправьте, пожалуйста, если не сложно.

Цитата: НАлЕ от 27.08.2012 16:19:15-2
Да и о процессе постановки/снятия ракеты на БД я достаточно ясно высказался (десятки часов на постановку и столько же на снятие), чтобы понять, что никакой игры в наперстки не получится.

Думаю, что дело даже не в "напёрстках". А вот в качестве фантазии: имеем какое-то количество "неразвёрнутых" ШПУ, плюс те ШПУ в которых УКП находятся (их же уже за ПУ не посчитаешь?). Везде стоят ТПК. Поди, разберись - где пустой ТПК с иммитатором, где УКП, а где МБР. А если ещё раз в 10 лет поменять местами пару ТПК, то вообще всё запутается для супостатов  ::) .

Цитата: ZER_GUD от 27.08.2012 16:42:27
Мне казалось, что ДСНВ-III позволяет иметь до 100 неразвёрнутых носителей и ПУ. Поправьте, пожалуйста, если не сложно.

До 100 неразвернутых ПУ (неразвернутые носителю не контролируются). Но это на всех, и на ТБ, и на ПУ в ПЛАРБ, ну и на РВСН тоже ( в данный момент только за лодками пр. 941 числится 60 неразвернутых ПУ).

ЦитатаДумаю, что дело даже не в "напёрстках". А вот в качестве фантазии: имеем какое-то количество "неразвёрнутых" ШПУ, плюс те ШПУ в которых УКП находятся (их же уже за ПУ не посчитаешь?). Везде стоят ТПК. Поди, разберись - где пустой ТПК с иммитатором, где УКП, а где МБР. А если ещё раз в 10 лет поменять местами пару ТПК, то вообще всё запутается для супостатов  ::) .

1. УКП  четко отличается от ТПК ракеты. Еще на СНВ-1 много амеры крови попили (а мы им), пока договорились не считать шахты для УКП, как ПУ. В шахту для УКП никак нельзя поставить ТПК с ракетой чисто технически (и наоборот тоже).
2. Все хорошо отличается. Инспекторы не дураки., поэтому ставьте хоть боевую ракету, хоть хоть имитатор, он Вам все равно засчитает, как боевую И что тогда?
3."Обмен" ТПК практически невозможно скрыть. Это достаточно длительный и сложный комплекс работ (уже говорил об этом).

Дмитрий Рогозин:

Перспективный стратегический бомбардировщик - ПАК ДА, разрабатываемый
для Военно-воздушных сил - ВВС РФ, будет гиперзвуковым.
Мы двигаемся в этом направлении и не отстаем от американцев.
Дальняя авиация необходима России, вопрос только в том, будем ли мы копировать американский
опыт 40-летней давности и создавать аналог B-2... либо мы пойдем по пути других технологий,
ультрасовременных, посмотрим за горизонт, какая машина будет способна прорывать
ПВО и ПРО и донести груз до любого агрессора.

Цитата: DmasiK от 27.08.2012 16:46:26
Поднимают "стакан" с помощью одноразовых пороховых зарядов? Или имеющиеся мощные дизеля-генераторы могут это сделать? На БЖРК использовался агрегат 15Т226(дизельный вагон) для поднятия ПУ, однако если он по каким либо причинам не боеспособен, то поднятие производилось пороховыми зарядами.

Только в качестве резерных, если не ошибаюсь.
Вот состав АПУ Ярса (понятное дело, что по инфе открытых источников):

ЦитатаПусковая установка:
Ракета 15Ж67 (предположительно) - мобильная АПУ (автономная) 15У175М на многоосном шасси МЗКТ-79221 (г.Минск, серия с 2000 г.), аналогичная АПУ комплекса "Тополь-М". Возможно будет разработана модификация комплекса шахтного базирования. Топопривязка АПУ осуществляется в любой точке маршрута патрулирования автоматически с использованием инерциальной навигационной системы со спутниковой коррекцией. Предположительно, система топопривязки АПУ "Ярс" отличается от аналогичной системы АПУ МБР "Тополь-М". В состав оборудования АПУ входят:
- система навигации с комплексом пересчета полетных заданий для обеспечения пуска с любой точки маршрута патрулирования;
- комплекс средств связи, обеспечивающий гарантированный прием сигналов боевого управления от ВЗУ и передачу донесений о состоянии АПУ;
- комплект аппаратуры боевого управления пуском;
- систему автономного энергоснабжения (дизель-генератор);
- артиллерийская часть (стрела) для размещения ТПК и приведения его в готовность к пуску;
- соответствующая система гидравлики для обеспечения горизонтирования АПУ и подъема стрелы;
- соответствующее оборудование (система) для обеспечения необходимого температурно-влажностного режима (ТВР) в ТПК и отсеках наземной аппаратуры;
- наземная СУ (аппаратура подготовки, пуска и контроля состояния оборудования АПУ);
- система прицеливания;

Цитата: станок
При чём сдесь B-2? Гиперзвук начинается с 5 махов, а B-2 - Максимальная скорость: 1010 км/ч (1 М).
Или журналюгу надо пороть, или его консультанта.

Смысл в том, что как бы борятся две концепции - дозвукового "стелса" и гиперзвукового бомбардировщика. Рогозин ярый сторонник последней.

Цитата: НАлЕ
Не верю! (с)
Хоть убейте ...  ::)
В гиперзвуковые ракеты для него поверить могу ...

Есть статья на подобную тематику, за подписью солидных людей:

ЦИАМ им. П.И. Баранова: Леонид Самойлович Яновский,
начальник отдела, д.т.н., профессор
Российский государственный университет инновационных
технологий и предпринимательства:
Александр Александрович Харин, ректор, заведующий кафедрой
"Управление инновациями", д.т.н., профессор
Едыль Лухванович Киришев, аспирант кафедры "Управление инновациями"

ПРОБЛЕМЫ ПРИМЕНЕНИЯ КРИОГЕННЫХ УГЛЕВОДОРОДНЫХ ТОПЛИВ В ВЫСОКОСКОРОСТНЫХ ЛЕТАТЕЛЬНЫХ АППАРАТАХ
Обещают 10 махов, но ничего не сказано о типе двигателя.

Конечно, коммерсант, но интересно. радует, что что-то делается и в этом вопросе.
Служба внешней разведки (СВР) еще в начале года провела три закрытых тендера под кодовыми обозначениями "Шторм-12", "Монитор-3" и "Диспут" на сумму более 30 млн рублей, целью которых является выработка новых правил мониторинга блогосферы. Главной задачей методики должно стать "массовое распространение информационных сообщений в заданных социальных сетях с целью формирования общественного мнения", выяснила газета "Коммерсант".
http://newsru.com/ru…2/svr.html
По данным издания, государственный заказчик - ФКУ "Войсковая часть N54939" - в рамках тендера "Диспут" запросил разработку программы для "исследования методов разведки интернет-центров и региональных сегментов социальных сетей" на сумму 4,41 млн рублей. По тендеру "Монитор-3" (на сумму 4,99 млн рублей) претенденты должны были предложить исследование методов негласного управления в интернете. По тендеру "Шторм-12" (на 22,8 млн рублей) - провести научно-исследовательскую работу по разработке "средств продвижения специальной информации в социальных сетях".
Предполагается, что мониторить блогосферу будет система "Диспут", затем полученную информацию проанализирует система "Монитор-3". Вброс нужной информации в соцсети на основе полученных данных возложат на систему "Шторм-12".
"Коммерсант" выяснил, что тендеры были засекречены на основании закрытого постановления правительства, принятого в конце прошлого года, о распределении средств гособоронзаказа. Источники газеты в спецслужбах сообщили, что воинская часть N54939, выступающая заказчиком тендеров, входит в систему СВР.
Газета пишет, что исполнителем по всем трем конкурсам стала компания "Итеранет". Ожидается, что системы "Монитор-3" и "Диспут" будут готовы уже в этом году, "Шторм-12" - в следующем.

Сухопутные войска и Главное автобронетанковое управление не будут участвовать в испытаниях Centauro и Freccia
http://izvestia.ru/news/533611#comments
Так будут или не будут? Раз Шарк так хорошо знает когда они в Россию прибыли?  ;)
Испытания итальянских боевых машин, которые проходят в России в рамках перехода армии на колесную технику, состоятся без участия российских военных. Как сообщили «Известиям» в Минобороны, испытания организует ОАО «Оборонсервис». При этом ни командование Сухопутных войск, ни руководство главного автобронетанкового управления на эти испытания не приглашены.
— Фактически зарубежную технику, предназначенную для войск, испытывают люди, которые к этим войскам отношения не имеют. Возможно, «Оборонсервис» сначала выяснит возможности машин, а потом уже привлечет военных для изучения применения этих возможности в сухопутных частях. Но отсутствие военных при испытаниях военной техники выглядит странно, — пояснил представитель Минобороны.