Современные российские ВС
38,172,753
99,003
55 лет
Карма: +3,745.90
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,370
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,370
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 16:37:16Не багги а 3 тонный бронеавтомобиль
Если "броне", трехтонный только багги, как у Вас на рисунке.
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 16:37:16преимущества - защита от пуль и осколков а также возможность поражать пехоту и бронетехнику противника на дистанции 4-5 км.
Диверсионные действия по коммуникациям? Или атака роты таких машинок на взводный опорный пункт? Противника обозначьте, кто, сколько, чем вооружен.
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 16:37:16ПТУРов на тойчанках я что то не видел.
Их не надо крепить на дугу и светить всё время. Остановились, треногу подняли, прямо из кузова выстрелили и уехали.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Paris
60 лет
Карма: +8,859.52
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,662
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,662
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 16:29:21Французы в 2010 году поставляли на экспорт такие по 250 тыс евро (VBL vehicles cost on average 250,000 euros.)
За цену 1 самолета Су-34 можно спокойно сделать 200 штук с вооружением.
Разведывательный бронеавтомобиль.
А чего французы не перестали самолёты делать, ВВС свои не разогнали?
Вы как бы мягкое с тёплым сравниваете.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
41 год
Карма: -14.34
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: Rukh от 26.08.2017 16:44:42Экипажи для этих ваших тачанок бесплатные, самозарождающиеся и изначально умеющие воевать и техобслуживать тачанки? Кроме того, завалить Су-34 никаким папуасам и бармалеям не светит, а ваши тачанки даже слабовооружённый противник будет жечь пачками, ибо может это сделать. Такая стратегия годится только если Вы придерживаетесь подхода "чего солдат жалеть, бабы ещё нарожают". Для папуасов с их рождаемостью это нормально, а для развитых стран?..
Согласитесь что слабовооруженный противник может и БТР-80 и БРДМ жечь пачками причем это ему будет проще - у них больше размеры, меньше скорость, слабее вооружение.
Во французской армии таких маленьких броневичков 1600 штук, на 400 млн долларов.
Paris
60 лет
Карма: +8,859.52
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,662
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,662
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 16:56:31Я не говорю что нужно прекращать выпуск самолетов, сравнивая с ценой самолета лишь хочу подчеркнуть невысокую стоимость такой техники.
То что у французов, это разведывательный бронеавтомобиль, а для чего предлагаемая Вами на картинке машина предназначена?
ИГИЛ без него побеждают.
Отредактировано: Портос - 26 авг 2017 17:34:12
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
41 год
Карма: -14.34
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: Senya от 26.08.2017 16:45:01Если "броне", трехтонный только багги, как у Вас на рисунке.
Диверсионные действия по коммуникациям? Или атака роты таких машинок на взводный опорный пункт? Противника обозначьте, кто, сколько, чем вооружен.
Их не надо крепить на дугу и светить всё время. Остановились, треногу подняли, прямо из кузова выстрелили и уехали.
Не багги. Советский БА-64 (обр 1942 г) боевая масса 2,36 тонны, выпущено 9110 шт, 3 тонный с ПТУРом тем более не багги) Противник ИГИЛ и не только.
55 лет
Карма: +3,745.90
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,370
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,370
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:22:13Не багги. Советский БА-64 (обр 1942 г) боевая масса 2,36 тонны, выпущено 9110 шт, 3 тонный с ПТУРом тем более не багги) Противник ИГИЛ и не только.
С бортом, пробиваемым из АК-74 с 200 метров? С двигателем 50 лошадей? Вы человека рядом поставьте, там места практически нет. Начнёте раздувать и утолщать, аккурат 5 тонн и выйдет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +3,745.90
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,370
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,370
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:28:24Предназначена для уничтожения пехоты и бронетехники противника на дистанциях до 5 км
Где сказано? Предназначена - для разведки. Кстати весит 4 тонны.
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:28:24как ответ тачанкам ИГИЛ и других джихадистов.
Есть пруф на такое применение? (если франкоязычный - отдавайте сразу Портосу, он взглянет
)
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
41 год
Карма: -14.34
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: Senya от 26.08.2017 17:33:54Где сказано? Предназначена - для разведки. Кстати весит 4 тонны.
Есть пруф на такое применение? (если франкоязычный - отдавайте сразу Портосу, он взглянет
Если стоит ПТУР то для поражения пехоты и бронетехники.
Такие броневики воевали против джихадистов в Афганистане и Нигерии. Нашел рекламное видео на ютюб The armored LAV VBL PANHARD in Action !
Я предлагаю создать неплавающий аналог, тойчанки не плавают.
55 лет
Карма: +3,745.90
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,370
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,370
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:38:55Сейчас броня получше чем в 1942 году
Так АК-74 современной пулей современную броню такой толщины пробивает.
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:38:55, а двигатель такого же веса выдаст на 50 а до 100 лошадей
Место под систему охлаждения и топливо под него. И всё забронировать. Не удержаться в 2.5 тонн.
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:38:55(у французов на VBL стоит дизель в 95 л.с) так что 3 тонны реально, 5 тонн это если с десантом, пример - турецкий БТР Кобра, здоровый на 8 чел десанта 6,3 тонны, двигатель 190 л.с.
Вот это 3,5 тонны. Багги, багги и есть.
Ни для какого уничтожения вражеской пехоты и бронетехники мафынка предназначена быть не может.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
38 лет
Карма: +577.32
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,739
Читатели: 1
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,739
Читатели: 1
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:38:55Сейчас броня получше чем в 1942 году, а двигатель такого же веса выдаст на 50 а до 100 лошадей(у французов на VBL стоит дизель в 95 л.с) так что 3 тонны реально, 5 тонн это если с десантом, пример - турецкий БТР Кобра, здоровый на 8 чел десанта 6,3 тонны, двигатель 190 л.с.
Тачанки, что конные, что автомобильные это инструмент гражданских войн, который работает исключительно по принципу рака на безрыбье. А вашу теорию на практике уже проверяли амеры со своими "хамви", практика показала, что не работает оно, пришлось делать более тяжелые машины, а вы все оказываетесь это понимать.
Отредактировано: KOBA - 26 авг 2017 18:06:20
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
Paris
60 лет
Карма: +8,859.52
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,662
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,662
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:48:57Если стоит ПТУР то для поражения пехоты и бронетехники.
Такие броневики воевали против джихадистов в Афганистане и Нигерии. Нашел рекламное видео на ютюб The armored LAV VBL PANHARD in Action !
Я предлагаю создать неплавающий аналог, тойчанки не плавают.
Они по штату были в подразделениях которые участвовали в боевых действиях.
Не будучи при этом основной боевой техникой.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Москва
37 лет
Карма: +744.18
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,325
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,325
Читатели: 7
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:12:46Смотрите заголовок, я предлагаю бронеавтомобили не против Су-34 а против ИГИЛ и их тачанок.
200 таких броневиков на фронте против ИГИЛ проще оказаться в нужное время и нужном месте чем 1 Су-34.
Зачем нам выдумывать тачанки? В нашем случае, проще с ДХ вытащить 200 (или сразу 2 000) танков (да да, не БТР или БМП, а именно танков, Т-72Б или Т-80), они будут намного эффективнее и защищеннее этого автохлама.
Отредактировано: Foxhound - 26 авг 2017 18:14:11
Paris
60 лет
Карма: +8,859.52
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,662
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,662
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: Senya от 26.08.2017 17:51:16Так АК-74 современной пулей современную броню такой толщины пробивает.
Место под систему охлаждения и топливо под него. И всё забронировать. Не удержаться в 2.5 тонн.
Вот это 3,5 тонны. Багги, багги и есть.Ни для какого уничтожения вражеской пехоты и бронетехники мафынка предназначена быть не может.Скрытый текст
Это разведывательная машина, довольно неплохая.
Экипаж 3 чел.
Разведгруппа 2-3 машины.
Разъехались, обследовали район, если маршрут, можно параллельные дороги обследовать
машину легко маскировать, плавает.
ПТУР, да может понадобиться уничтожить важную цель.
Именно по тому что они разведывательные они могут встречаться с тайчанками, работа такая.
Но основная цель не самим бороться а навести артиллерию, авиацию.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Луганск/Томск
Карма: +1,923.62
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,259
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,259
Читатели: 8
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 17:48:57Если стоит ПТУР то для поражения пехоты и бронетехники.
Такие броневики воевали против джихадистов в Афганистане и Нигерии. Нашел рекламное видео на ютюб The armored LAV VBL PANHARD in Action !
Я предлагаю создать неплавающий аналог, тойчанки не плавают.
И что, эти "такие броневики" добились победы там, где воевали? Что-то я не припомню такого факта.. Везде, где натовцы влезали на своей говноброне, война только расползалась.
Все это шушпанцеростроение проистекает от бедности, когда хочется броню и огневую мощь за копейку. Строят дешевую тележку, броня которой может дать на 80% чисто психологический эффект, и кидают ее туда, где в противниках только папуасы с ржавыми калашами..
Штаты хаммеры гоняют по афганам просто от отсутствия нормальной бронетехники. Потому что попили миллиарды на сракеры, получив тяжелое и дорогущее говно. Францы вообще все участие в натовских войнушках ведут на отъе#ись, потому и не используют нормальной техники - иностранный легион и так перетопчется..
Вы посмотрите хотя бы ту же "Военную приемку" в Сирии, на чем гоняют колонны там, где реально могут навалить, а потом фантазируйте реликтовыми наноброняшками советской эпохи.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
48 лет
Карма: +1,216.29
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,373
Читатели: 4
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,373
Читатели: 4
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 16:37:16Не багги а 3 тонный бронеавтомобиль, преимущества - защита от пуль и осколков а также возможность поражать пехоту и бронетехнику противника на дистанции 4-5 км.
ПТУРов на тойчанках я что то не видел.
В 3 тонны уложить, что либо больше БА-64 трудно, А он защищён от 7,62 не бронебойной в упор, а 12.7 держит только в лоб с дистанции более 800м.
Места в нём для двоих 1,2 ростовой группы только-только. Делаем чуть просторнее и защищённее - сразу начинаем от 5т и бодро маршируем к 7т.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
Воронеж, Донецк
37 лет
Карма: +7,169.41
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,740
Читатели: 4
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,740
Читатели: 4
Некоторые результаты импортозамещения украинской продукции в отечественной военной технике.
Дискуссия 238 0
bmpd.livejournal.Дискуссия 238 0
"На стенде ФГУП ФНПЦ "ПО "Старт" им. М.В. Проценко" (Заречный, Пензенская область) на Международном военно-техническом форуме "Армия-2017" был размещен небезынтересный плакат, на котором можно узнать о достижениях предприятия в рамках импортозамещения. Так, был разработан и серийно изготавливается приемник командной радиолинии 9Б511М3 из состава ПТУР 9М120 "Атака" производства ОАО "Завод им. В.А. Дегтярева (только в 2015 году - 2700 единиц, что дает представление о примерных объемах выпуска данной ПТУР - bmpd), ранее изготавливаемого ПАО "Завод Смена" (Червоноград, Украина).
Рекламный проспект ФГУП ФНПЦ "ПО "Старт" им. М.В. Проценко" (Заречный, Пензенская область) на стенде в экспозиции Международного военно-технического форума "Армия-2017".
Также на стенде предприятия сообщалось, что в рамках ОКР «Хризантема-СП» изготовлены образцы блока оптического 9М123.02.12.000 из состава оптической аппаратуры ПТУР 9М123, ранее изготавливаемого ПАО «Фотоприбор»
Изображение приемника командной радиолинии 9Б511М3 из состава ПТУР 9М120 "Атака", разработчик ФГУП ФНПЦ "ПО "Старт" им. М.В. Проценко"."
Карма: -8.67
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: Слава333 от 26.08.2017 18:34:28Я ждал этого вопроса))) Нет, сам я человек невоенный, меня кстати в прошлом году хотели мобилизовать на фронт но я объяснил что не могу, попугали и отстали.
200 броневиков уже будут на фронте разбросанные по разным подразделениям.
1 Су-34 за 1 боевой вылет в Сирии убивает в среднем 1 джихадиста, боевой вылет стоит до 100 тысяч долларов.
200 броневиков за 1 бой убьют гораздо больше, наверное в среднем 100 врагов, в деньгах правда потратится раз в 10 больше (до 1 млн долларов) и есть очень большой риск понести потери.
)))
Сперва вы хотели доказать. что машинка эффективная. Не получилось - стали считать деньги. Но вам про это сразу. еще до вашего поста, сказали: это от нищеты. И считаете вы весьма любопытно: приводите некий факт (надо его еще проверить: СУ-34 не гоняется за одиночными бандитами и, сей факт похож на ложь), а в доказательство своей мысли - свои же фантазии вместо факта. Надо было "200 таких броневиков сделали 200 выездов и уничтожили столько-то, потрачено столько-то". Этого нет.
Похоже, вы сами не знаете. о чем говорите. Вы явно к армии отношения не имеете, в технике не разбираетесь, просто немного почитали заголовков в газетах: они показались вам красивыми, и вы решили эти красивые заголовки поддержать. Вы журналист?
Отредактировано: Bramby - 27 авг 2017 07:42:04
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
был в Новосибирске на армии 2017.
для Новосиба-круто.
живой оркестр
3 вида бла
су24, миг31, ми26, ми24, ан 12, ми8/17
зсу1, панцири, тигры с агс и пулеметами, бтр80 с модулем(не запомнил),
комплект тополя (КШУ и пу с макетом),
стрелковка в ассортименте от пистолетов до утеса, РПГ, мухи, (даже АК74 с коллиматором), , бмд3, бмп3, и конечно гвоздь программы-т72б3.
плюс выступления спецназа.
везде можно было посидеть, покрутить штурвальчики, полазать по кабинам.
кое-где даже я не удержался, залезал.
дети в восторге.
даже жене кое-что понравилось.
и, что самое главное-бесплатно и машины было место поставить.
ГИБДД, ВАИ, Военная Полиция-работа минимум на твердую 4.(а по сравнению с днем города и прочим подобным-на 5+)
плохо:
туалетов всего 3 кабинки,
кухня была только в виде выставочного образца.
скамеек не было
всего 3 дня и работа всего с 12-00 до 16-00.
придирки:
выставка расположена в Толмачево (достаточно далеко от города)
военным у техники надо было организовывать поток посетителей.(в эту дверь/люк-вход, в эту-выход) а не готовится к показу техники а-ля, гид у картины малевича.
для Новосиба-круто.
живой оркестр
3 вида бла
су24, миг31, ми26, ми24, ан 12, ми8/17
зсу1, панцири, тигры с агс и пулеметами, бтр80 с модулем(не запомнил),
комплект тополя (КШУ и пу с макетом),
стрелковка в ассортименте от пистолетов до утеса, РПГ, мухи, (даже АК74 с коллиматором), , бмд3, бмп3, и конечно гвоздь программы-т72б3.
плюс выступления спецназа.
везде можно было посидеть, покрутить штурвальчики, полазать по кабинам.
кое-где даже я не удержался, залезал.
дети в восторге.
даже жене кое-что понравилось.
и, что самое главное-бесплатно и машины было место поставить.
ГИБДД, ВАИ, Военная Полиция-работа минимум на твердую 4.(а по сравнению с днем города и прочим подобным-на 5+)
плохо:
туалетов всего 3 кабинки,
кухня была только в виде выставочного образца.
скамеек не было
всего 3 дня и работа всего с 12-00 до 16-00.
придирки:
выставка расположена в Толмачево (достаточно далеко от города)
военным у техники надо было организовывать поток посетителей.(в эту дверь/люк-вход, в эту-выход) а не готовится к показу техники а-ля, гид у картины малевича.
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Там же добавлено новое фото в высоком разрешении:
Отредактировано: osankin - 28 авг 2017 07:08:44
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Сейчас на ветке:
12,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 10