Современные российские ВС

37,963,179 98,939
 

Фильтр
mse
 
Специалист
Карма: +6,328.81
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,387
Читатели: 14
Тред №317298
Дискуссия   27 0
Цитата: FH
на расстоянии тысяч км от берега

Если с авианосцев.
  • +0.26 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №317305
Дискуссия   29 0
Цитата: chech от 17.04.2011 22:15:54
Можно вопрос?ВеселыйВеселый

У меня вот на задворках сознания отложилась инфа, что вроде бы наши у французов покупали лицензию на тепловизоры, и даже вроде где-то в России организовали производство...

Никто не подскажет, где, когда, как? Чего за город хоть?
Ссылка может есть какая, где можно почитать?



На УОМЗ - для авиации (контейнер  Damocles). На ВОМЗ - для БТТ (ТВП Catherine-FC и MP).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 8
  • АУ
сокол
 
53 года
Слушатель
Карма: +515.49
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Тред №317313
Дискуссия   51 0
Цитата: НАлЕ от 17.04.2011 20:11:58
У них есть система ПВО, она построена по-другому, она не предназначена для выполнения задач ПВО  такой страны, как СССР/Россия, но десяток-другой наших Ту-шек они способны положить.



Кстати, АЭС Фукусиму строил GE и в самой Америке туча АЭС построена точно так же, по тому же проекту, на берегу океана. Так что лететь куда то, над сушей, прорывая ПВО, которая кстати жиденькая, при нанесении неприемлимого ущерба неядерными средствами, вообще не надо. Массовый пуск КР из-за зоны действия ИА пиндосов с расстояния в 1.5 -2 тысячи километров приведёт к тому, что радиоактивная пыль закроет побережье, заставив пиндосов окуклиться в глубине материка и помешать такому развитию событий им нечем.
http://sokol-ff.livejournal.com
  • +1.89 / 18
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №317317
Дискуссия   31 0
Цитата: НАлЕ от 17.04.2011 20:11:58
У них есть система ПВО, она построена по-другому, она не предназначена для выполнения задач ПВО  такой страны, как СССР/Россия, но десяток-другой наших Ту-шек они способны положить.



Тушки отработали, к примеру, из бывшей вотчины Романа АркадьичаПодмигивающий, оттуда (с нашей территории) до штата Вашингтон и расположенной там АЭС Columbia Generating Station (originally known as WPPSS No. 2) меньше 4.5тыс.км.

И дальности Х-101 вполне хватит  и еще останется дотянуться куда-то еще. Но Тушкам несложно подлететь и поближе - никакая ПВО США в ЭТИХ краях их не достанет. И пусть ловят не их, а сотню КР.

Хотя Тихоокеанское побережье США тут слабовато, как мишень для полной фукусимизации - АЭС мало. А вот на Востоке США, там  куда не кинь КР - не ошибешься.Улыбающийся

Но АЭС - это лишь ОДИН из способов нанесения неприемлемого ущерба без ядерного оружия. Есть и другие.

Другой вопрос, что США мы и ядерными средствами сдерживаем и устрашаем. И такое неядерное применение лишь опция - еще один вариант избежать обмена МРЯУ.

Но то, что такие возможности у нас ЕСТЬ - без сомнения.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.33 / 25
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Тред №317356
Дискуссия   86 0
Цитата: kypchak от 14.04.2011 19:49:37
Помню у нас на аэродроме в Возжаевке (1985-87) была БОЛЬШАЯ куча листов железа с дырками и зацепами по краям (чтоб друг за дружку цепляться, типа, ламинат) разм. 0,4*2 м. (прибл.).
Надо ли говорить, что все заборы (парк, НЗ, склад ГСМ и пр., включая ближайшие дачи) были изготовлены именно из них  :D

Дык вот, злые языки утверждали, что эта фигня -  для организации временной мобильной полевой ВПП. Хотя, не представляю, как скудная аэродромная обслуга (аэродромный полк, бат связи и РТО, рота охраны и обороны) сможет метнуться "серым кабанчиком" в чисто поле и по-бырому "накрыть поляну" МиГарям (у нас 2 летных полка летало). Ну ладно, 21-й, а 25-й - то - серьезная машина...



Языки совсем не злые))))
У нас на пример, в Саках, все площадки для вертикалок такими выложены были, ну и куча дорожек в поле, чтоб по весне техника не вязла.
О заборах молчу...)))
В общем штука универсальнообщевойсковая.
  • +0.48 / 5
  • АУ
Leon_iv
 
24 года
Слушатель
Карма: +243.84
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Тред №317357
Дискуссия   43 0
Цитата: AndreyV1970 от 18.04.2011 11:34:25
Языки совсем не злые))))
У нас на пример, в Саках, все площадки для вертикалок такими выложены были, ну и куча дорожек в поле, чтоб по весне техника не вязла.
О заборах молчу...)))
В общем штука универсальнообщевойсковая.


А у меня на даче из такого забор очень долговечныйУлыбающийся.
Тесть Служил на Аэродроме Северный, что в Иваново говорил, что у них делали в 80-е годы тренировки с посадками АН-12 на такие полосы.
  • +0.30 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,282.00
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,134
Читатели: 22
Тред №317365
Дискуссия   38 0
Цитата: сокол от 18.04.2011 00:22:32
Кстати, АЭС Фукусиму строил GE и в самой Америке туча АЭС построена точно так же, по тому же проекту, на берегу океана. Так что лететь куда то, над сушей, прорывая ПВО, которая кстати жиденькая, при нанесении неприемлимого ущерба неядерными средствами, вообще не надо. Массовый пуск КР из-за зоны действия ИА пиндосов с расстояния в 1.5 -2 тысячи километров приведёт к тому, что радиоактивная пыль закроет побережье, заставив пиндосов окуклиться в глубине материка и помешать такому развитию событий им нечем.


Странно все как-то рассуждают. Когда обсуждали курильско-японских сфероконей, то все время (абсолютно справедливо) напоминали о сроках подготовки серьезной операции по высадке, которая неминуемо будет вскрыта нашей разведкой. Говорили и о том, что за это время можно подянуть со всей России все что душе угодно, вплоть до Тополей (хотя они там и не нужны).
Теперь же говорят о каких-то массовых пусках КР из-за зоны действия американской ИА, забывая при этом:
1. Массово - это сложная операция  => требующая времени на подготовкy => будет вскрыта разведкой США => амеры смогут подготовиться.
2. Сколько самолетов в ДА? Сколько из них сходу, неожиданно" могут быть подняты в воздух. да еще в дальний полет? Какие массовые пуски? Несколько штук, максимум десяток -другой (из них уж точно единицы 160-х).
3. ПВО США - это не только ИА ВВС и Пэтриоты, но и НОРАД, а, главное, возможности ПВО у ВМС.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.58 / 16
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +146.68
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Тред №317368
Дискуссия   60 0
Цитата: Николай М. от 17.04.2011 01:40:00
Вы представляете что такое самолет.
Раньше солдата в авиацию отбирали только того у кого за плечами было сренее специальное то есть техникум или на худой конец авиационное ПТУ, полгода готовили в ШМАСе, специально созданном учебном заведении,  где в день читалось 6 часов лекций и после обеда 4 часа практики на учебном аэродроме. А сейчас солдата, что сразу к самолету толку от него нет ни какого, совсем в авиацию не брать ...... .



Сдается мне ВЫ желаемое за действительное выдаёте.
Сам с авиации КЧФ срочку тянул.
Конкретно в ТЭЧ.
Таки вот.
Ни нас, ни эскадры ни кто не обучал.
Прапор выдаст отвёртку на свой жетон и валяй лючки вскрывать по схеме.
Ну, было двое, один у АОшников пригрелся, радиолюбитель и один в фотолаборатории.
И сильно я сомневаюсь что где то ещё срочку к "системам прицеливания" допускали)))))
Довелось посетить учебку ракетчиков для коробок и береговых комплексов, вот тех да, готовили судя по всему серьёзно.
Центр был как маленький концлагерь внутри гарнизона.
Колючка, КСП, вышки, КПП, окопы с огневыми точами(всё учебное, дрочили на караульную службу), а посреди одноэтажный учебный корпус с ракетами в разрезе. Но больше всего поразила площадка заправщиков с табличками типа "желтый маркер - смертельно опасно", "красный маркер - смертельно опасно шо писец..."
  • +2.02 / 18
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,328.81
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,387
Читатели: 14
Тред №317371
Дискуссия   24 0
Цитата: Leon_iv
А вот интересно смогут они обеспечит ПВО Зимой над Северным полюсом. Если положить с прибором на Канаду например.Подмигивающий

У наших были арктические аэродромы вблизи СП. Со, вполне себе, стратегическими, на тот момент, ТУ-4. С ЯО на борту. Так шта-а-а... ;О) Хотя, проблема снимается противорадиолокационной ракетой с СБЧ.
  • +0.40 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,282.00
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,134
Читатели: 22
Тред №317373
Дискуссия   30 0
Цитата: Leon_iv
А вот интересно смогут они обеспечит ПВО Зимой над Северным полюсом. Если положить с прибором на Канаду например.Подмигивающий


А для чего те же Фы-22 на Аляске базируются? И зачем сразу над полюсом? Как раз над Канадой, положив на нее саму.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.52 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №317377
Дискуссия   31 0
Цитата: НАлЕ от 18.04.2011 12:08:31
Странно все как-то рассуждают. Когда обсуждали курильско-японских сфероконей, то все время (абсолютно справедливо) напоминали о сроках подготовки серьезной операции по высадке, которая неминуемо будет вскрыта нашей разведкой. Говорили и о том, что за это время можно подянуть со всей России все что душе угодно, вплоть до Тополей (хотя они там и не нужны).
Теперь же говорят о каких-то массовых пусках КР из-за зоны действия американской ИА, забывая при этом:
1. Массово - это сложная операция  => требующая времени на подготовкy => будет вскрыта разведкой США => амеры смогут подготовиться.




Почему массово? Пуск Сотни КР - это десяток машин. На учениях по 30-40 машин летают несколько раз в год. И пуски тоже проводят. Чего тут вскроешь? Это что - десантная операция? Тем более - речь об ответном ударе в случае внезапного конфликта невысокой интенсивности. Какое вскрытие?

Цитата
2. Сколько самолетов в ДА? Сколько из них сходу, неожиданно" могут быть подняты в воздух. да еще в дальний полет? Какие массовые пуски? Несколько штук, максимум десяток -другой (из них уж точно единицы 160-х).




Нет, и не точно. Не надо херни газетной тут тиражировать. Большая часть парка поднимется - т.к. на учениях летают по 10-12 160х, а про 95е вообще не говорю. То, что боевая подготовка и патрулирование (с неядерными КР - тоже, кстати, средство сдерживания и цели вполне реальные у тех ракет)  ведется на 4-5 машинах с наибольшим ресурсом двигателей - нормально.  То, что подготовка танкистов ведется большую часть времени на танках учебно-боевой группы (а теперь и рота специальная под такую технику есть, что правильно), не означает, что танки боевой группы небоеспособныУлыбающийся.

Но тут большая часть парка и не нужна. Даже 6 Ту-160 - это 72 КР, несколько АЭС хватит разобрать.

Цитата
3. ПВО США - это не только ИА ВВС и Пэтриоты, но и НОРАД, а, главное, возможности ПВО у ВМС.



Чем они помогут в данном случае?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.45 / 15
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,282.00
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,134
Читатели: 22
Тред №317387
Дискуссия   30 0
Цитата: BlackShark от 18.04.2011 12:26:58
Тем более - речь об ответном ударе в случае внезапного конфликта невысокой интенсивности. Какое вскрытие?

Тогда еще проще. В этой ситуации, когда факт конфликта имеет место быть, амеры обязаны будут быть готовыми ко всему
ЦитатаНет, и не точно. Не надо херни газетной тут тиражировать. Большая часть парка поднимется - т.к. на учениях летают по 10-12 160х, а про 95е вообще не говорю.

Точно, точно и никакой газетной херни. Сколько там 160-х на вооружении? Не больше 15 штук. Сколько Ту-95? Где-то 60+ штук. Какой там у них коэффициент готовности? Вот и получается, что без подготовки как раз  где-то пару десятков (из них несколько штук 160-х) можно "неожиданно" поднять разом.
ЦитатаНо тут большая часть парка и не нужна. Даже 6 Ту-160 - это 72 КР, несколько АЭС хватит разобрать.

Ну, если считать, что амеры будут сидеть, смотреть и ни хрена не делать, то можно и одним бомбером обойтись (за несколько рейсов в крайнем случае >:()
ЦитатаЧем они помогут в данном случае?

Своими возможностями ПВО/ПРО, закроют тихоокеанское и атлантическое побережье США, как минимум.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.39 / 15
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Тред №317389
Дискуссия   72 0
Цитата: сокол
Вы же сами ответили себе. Десяток другой самолётов - это сотня другая КР. Конечно не 100500,  :D но, вполне достаточно, чтобы уничтожить пяток другой, действующих (не заглушенных) блоков на АЭС.


Фигня. Даже если операция удастся, в ответ нам легко и непринуждённо прилетит три раза по столько, со стороны Афгана. И что дальше делать будем?
  • -0.54 / 15
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,282.00
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,134
Читатели: 22
Тред №317391
Дискуссия   27 0
Цитата: сокол
Вы же сами ответили себе. Десяток другой самолётов - это сотня другая КР. Конечно не 100500,  :D но, вполне достаточно, чтобы уничтожить пяток другой, действующих (не заглушенных) блоков на АЭС.

А наши КР несбиваемы? А их АЭС не имеют никакого прикрытия?
ЦитатаВоздушный налёт - совсем не десантная операция - вскрыть тяжело, а ПВО противопоставить, если пуски осуществляются над океаном, вдали от берега практически нечего.

Над океанами (Тихим и Атлантическим) как раз есть что противопоставить, тяжелее над Арктикой, но и там у амеров есть непотопляемый авианосец - Аляска и широкая такая полоса безопасности в виде территории Канады.
ЦитатаВспомните примеры ударов по исследовательским реакторам ближневосточных странан, без всяких стратегов...

Совсем не в тему. У арабов не было ЗГРЛС, ДРЛО, авианосцев и Иджисов.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.89 / 11
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,328.81
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,387
Читатели: 14
Тред №317397
Дискуссия   47 0
Цитата: VaSъa от 18.04.2011 13:01:55
Фигня. Даже если операция удастся, в ответ нам легко и непринуждённо прилетит три раза по столько, со стороны Афгана. И что дальше делать будем?

Что оттуда прилетит? ;О) Тогда уж с Диего-Гарсия.
Речь-то о том, что даже неядерными КРВБ можно нанести неприемлимый ущерб. Вот и всё. Сколько КР смогут перехватить ПВО США, не имеющие полного РЛ покрытия своих границ, ХЗ, но даже 10% от залпа, нанесут по самое небалуйся...
  • +0.73 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,282.00
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,134
Читатели: 22
Тред №317405
Дискуссия   36 0
Цитата: BUR
Судя по Фукусиме - достаточно грохнуть ЛЭП, пару крупных распределительных узлов и дизельные резервные генераторы. Сами энергоблоки трогать как-бы необходимости нет - всё само случится через 16 часов (8 часов на аккумуляторах, 8 часов выкипает вода, дальше начинает плавиться топливо).

За 16 часов можно все не один раз восстановить, если конечно же не сопли жевать, как японцы, а делом заниматься. Впрочем японцев несколько оправдывает, что было не точечное разрушение нескольких объектов, а самое мощное в их истории землетрясение.
Цитата Кстати грохнуть ЛЭП и несколько распред. узлов как-бы не ещё более эффективно, когда речь идёт об "охлаждении горячих голов".

Для любой другой страны - вполне может быть, для Штатов - вряд ли.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.33 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №317412
Дискуссия   50 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Перехватом КРВБ



И кто в США из истребителей надежно, на уровне МиГ-31, решает задачу перехвата маловысотных КР? Не, что-то, конечно, перехватят. Но уже в случае с Х-101 задача резко усложняется...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №317415
Дискуссия   28 0
Цитата: НАлЕ от 18.04.2011 12:48:53
Тогда еще проще. В этой ситуации, когда факт конфликта имеет место быть, амеры обязаны будут быть готовыми ко всему




И им это поможет получить то, чего нет - нормальную объектовую ПВО?
Тут только магия поможет.
Цитата
Точно, точно и никакой газетной херни. Сколько там 160-х на вооружении? Не больше 15 штук.




16

Цитата
Сколько Ту-95? Где-то 60+ штук. Какой там у них коэффициент готовности?




Откуда Вы его знаете? На учениях вылеты по 30-40 машин - не редкость. Значит, около этого числа поднимут легко. И этого числа вполне хватит.

Цитата
Вот и получается, что без подготовки как раз  где-то пару десятков (из них несколько штук 160-х) можно "неожиданно" поднять разом.




Не получается. Десяток легко тех же Ту-160. И больше и не надо.

Цитата
Ну, если считать, что амеры будут сидеть, смотреть и ни хрена не делать, то можно и одним бомбером обойтись (за несколько рейсов в крайнем случае >:()Своими возможностями ПВО/ПРО, закроют тихоокеанское и атлантическое побережье США, как минимум.



Чего??? Это как? Сколько там истребителей в ПВО НОРАД? Было 200, сейчас, возможно, меньше. Могут привлечь остальные, конечно, это поможет, но задачу не факт, что решат. Дивизионы ЗРК можно не считать - их на территории США меньше, чем пальцев на руках. Кораблями что-то прикроют, но точно не по 3-4 тыс. км побережья. Да и ракетки полетят над Канадой, где, как известно, небо сине... какие корабли?  :)

И еще раз - то, что ДА обладает потенциалом нанесения неядерного неприемлемого ущерба (который суть величина непостоянная, конечно) - суть факт. Если Вы, ув. НаЛЕ, в него не верите - это Ваши личные проблемы. Раскрывать тему подробнее того, что было выше - не буду. Засим херней заниматься заканчиваем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.23 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №317416
Дискуссия   26 0
Цитата: Leon_iv
Интересно а Ту-22М3 энтаго эрацстратега можно переделать под крылатые ракеты дального радиуса действия.



Можно. Даже под Х-101/102. Если постараться. Но это будет уже нарушением Договоров. Тип станет учитываться в числе носителей СЯС, и резко уменьшит квоты для других носителей. Не будучи полностью стратегическим.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,282.00
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,134
Читатели: 22
Тред №317417
Дискуссия   30 0
Цитата: BlackShark от 18.04.2011 13:41:29
И кто в США из истребителей надежно, на уровне МиГ-31, решает задачу перехвата маловысотных КР? Не, что-то, конечно, перехватят. Но уже в случае с Х-101 задача резко усложняется...


Причем здесь отдельно взятые типы истребителей? Если дать целеуказание, то КР и вертолетом можно сбить или истребителем времен 2-й мировой (конечно, несколько утрируюПодмигивающий)
А вот как раз НОРАД-то под что заточено?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.85 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 13